На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 16:14   #1
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию Действительно ли запрещено курить во ВСЕХ общественных местах?

Не знал где создать эту тему, поэтому выбрал данный раздел, имеющий некое отношение к вопросу))
И так суть: сейчас многие участники движений типа "стопхам" переквалифицировались и снимают видео, где докапываются до людей, курящих просто в общественных местах. Не у остановок, не на ж/д вокзалах, а просто у магазинов и на улице. Внимательное изучение закона 15-ФЗ не дает оснований полагать, что данный запрет юридически обоснован.
И так, чем же запрещено курить во всех местах и запрещено ли вообще?
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 16:21   #2
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Извлечение из Федерального закона от 23.02.2013 N 15-ФЗ (ред. от 30.12.2015) "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"
Цитата:
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах

1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.
2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.
3. Требования к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака, к выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, и должны обеспечивать соблюдение установленных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации гигиенических нормативов содержания в атмосферном воздухе веществ, выделяемых в процессе потребления табачных изделий.
4. Для лиц, находящихся в следственных изоляторах, иных местах принудительного содержания или отбывающих наказание в исправительных учреждениях, обеспечивается защита от воздействия окружающего табачного дыма в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
5. Для обозначения территорий, зданий и объектов, где курение табака запрещено, соответственно размещается знак о запрете курения, требования к которому и к порядку размещения которого устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
6. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения курения табака в отдельных общественных местах и в помещениях.
Извлечение из КоАПа РФ:
Цитата:
Статья 6.23. Вовлечение несовершеннолетнего в процесс потребления табака
(введена Федеральным законом от 21.10.2013 N 274-ФЗ)

1. Вовлечение несовершеннолетнего в процесс потребления табака -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
2. Те же действия, совершенные родителями или иными законными представителями несовершеннолетнего, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

Статья 6.24. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
(введена Федеральным законом от 21.10.2013 N 274-ФЗ)

1. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей.
2. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на детских площадках -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

Статья 6.25. Несоблюдение требований к знаку о запрете курения, к выделению и оснащению специальных мест для курения табака либо неисполнение обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
(введена Федеральным законом от 21.10.2013 N 274-ФЗ)

1. Несоблюдение требований к знаку о запрете курения, обозначающему территории, здания и объекты, где курение запрещено, и к порядку его размещения -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей.
2. Несоблюдение требований к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака либо выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
3. Неисполнение индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, -
влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до девяноста тысяч рублей.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 16:29   #3
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

И? Какой же из этих пунктов запрещает курить, например, У магазина, просто на улице, без соответствующего запрещающего знака, находясь не В перечисленных объектах или на регламентированном расстоянии от них?
По идее 6 пункт дает право установить дополнительные ограничение территориальному субъекту. Тогда хотелось бы знать про таковые законы на территории московской области, например.
Да и в 6 пункте говорится про ОТДЕЛЬНЫЕ общественные места. То есть как я понимаю должен существовать их конкретный перечень и нельзя запретить "просто везде".
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 17:32   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Граждане должны осуществлять свои гражданские права добросовестно. Даже осуществляя права добросовестно, можно случайно причинить вред.

Курить нельзя там, где это запрещено. В остальных местах курить можно на свой страх и риск.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 17:59   #5
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Виктор Ивлев, то есть запрета курить во всех общественных местах никакого нет? И если человек курит скажем у магазина, где нет никаких запрещающих табличек, то привлечь к административной ответственности его, собственно, не за что?
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 18:03   #6
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Если не к административной, то к гражданской всегда можно. Пыхнули дымком, ребёнок заплакал, и понеслось.... Может получиться сильно дороже чем штраф.
Или женщина беременная поперхнулась дымом, занервничала, можно и на конфликт нарваться хуже любого судебного разбирательства.
Или, куда проще, припрутся стопхамовцы, которым не нравится зловоние нюхать. Они Вам не нравятся? Пожалуйтесь на них! Вы воняете, и они воняют. По-другому, но тоже неприятно. У нас демократия, все имеют право вонять!

Известная история
Цитата:
Я вижу так - стояло это быдло на остановке, и смолило сигарету. Судья, женщина - сделала замечание. В ответ он её послал. Завязалась потасовка, в процессе которой он её свалил на землю, душил, оскорблял и т.д.
Отсюда и результат - присел в СИЗО подумать.
Народ привык к анонимности, не понимает, что времена безнаказанности уходят в прошлое.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 18:28   #7
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Привлечь к гражданской ответственности? Это как?
А если кто-то нервничает, что ему запрещают курить там, где не запрещено - это тоже основание для привлечения к гражданской ответственности?))
И все же хотелось бы получить ответ по существу: законом запрещено или нет? А так-то я могу кого-то бесить и своим внешним видом, например стоя в косухе рядом с институтом благородных девиц)

Я просто посмотрел видео стопхама, где народ стоит тихо-мирно курит, сидя на лавочке ВОЗЛЕ магазина, там даже урны оборудованы бычкосборником. Никаких запрещающих/разрешающих знаков нет. Дак вот стопхамовцы докапываются до людей, брызгают в них водой с целью затушить сигарету. И при этом утверждают, что все законно - не подкопаешься. Но что именно запрещает курить в этих местах - молчат как партизаны.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 18:36   #8
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Одни смердят, другие докапываются. Лепота!
Вы знаете закон, запрещающий добадываться и брызгать водой?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 19:08   #9
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Я просто посмотрел видео стопхама, где народ стоит тихо-мирно курит, сидя на лавочке ВОЗЛЕ магазина, там даже урны оборудованы бычкосборником.
Дабы обсудить предметно приведите ссылку на видео.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 19:09   #10
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Одни смердят, другие докапываются. Лепота!
Вы знаете закон, запрещающий добадываться и брызгать водой?
Ну вот смотрите, поехали вы на пикник, взяли пивка ящичек, распиваете там, где это законом не запрещено. И тут появлется толпа умников, которые за ЗОЖ и все такое, требуют немедленно вылить пиво, мотивируя что это дурной пример, не согласуется с духовными скрепами и т.д. Силком отнимают у вас пиво, пытются туда что-то невкусное долить. Что они нарушают? Ну мне кажется как минимум это хулиганство, а как максимум - порча чужого имущества.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 19:16   #11
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Какое отношение распитие пива имеет к данной теме? Вы с одной темы обсуждения уже переключились на другую.

Согласно статье 16 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции"
Цитата:
3. Не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции в местах, указанных в абзацах втором - седьмом пункта 2 настоящей статьи, в других общественных местах, в том числе во дворах, в подъездах, на лестницах, лестничных площадках, в лифтах жилых домов, на детских площадках, в зонах рекреационного назначения (в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом), за исключением потребления (распития) алкогольной продукции, приобретенной в организациях, у крестьянских (фермерских) хозяйств и индивидуальных предпринимателей, признаваемых сельскохозяйственными товаропроизводителями, потребления (распития) пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, приобретенных у индивидуальных предпринимателей, при оказании этими организациями, крестьянскими (фермерскими) хозяйствами и индивидуальными предпринимателями услуг общественного питания в местах оказания таких услуг.
(в ред. Федеральных законов от 25.12.2012 N 259-ФЗ, от 31.12.2014 N 490-ФЗ)

Не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции несовершеннолетними.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 19:33   #12
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Какое отношение распитие пива имеет к данной теме? Вы с одной темы обсуждения уже переключились на другую.
Конечно никакого.
Это был просто пример похожей ситуации для более лучшего понимания ответа на вопрос "что запрещает брызгаться".
Смотрите контекст беседы.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Дабы обсудить предметно приведите ссылку на видео.
Пока не могу снова найти, интернет не того типа. Попозже.
Но собственно вопрос заключался в том, запрещено или нет курить в "абстрактных" общественных местах. Например у магазина без явных запрещающих знаков. Не знаю, чем для ответа на этот вопрос может помочь какое-то конкретное видео. Можно набрать в ютубе "стопхам курение" - там выдаст кучу видео, где они постоянно говорят о запрете курить почему-то во всех общественных местах.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 19:39   #13
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,837
Репутация: 47783009
По умолчанию

По факту, курить можно практически везде. За исключением строго оговоренных мест, указанных во втором сообщении.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 21:08   #14
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Если не к административной, то к гражданской всегда можно. Пыхнули дымком ...
По ответственности - надо доказать правонарушение (презумпция невиновности).
Пых дымеом - это не есть курение табака (п.1, 2 ч.1 ст.2 Закона № 15-ФЗ)
Цитата:
1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) курение табака - использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;

2) окружающий табачный дым - табачный дым, содержащийся в атмосферном воздухе места, в котором осуществляется или осуществлялось ранее курение табака, в том числе табачный дым, выдыхаемый лицом, осуществляющим курение табака;
Вдыхает гражданин дым или не вдыхает, наверное, может установить только врач.
Так что, про курение табака и табачный дым "бабушка надвое сказала".

Последний раз редактировалось peplov; 17.03.2016 в 21:24..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 09:48   #15
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Не знаю, чем для ответа на этот вопрос может помочь какое-то конкретное видео.
Тем, что Вы именно с этого утверждения начали обсуждение данной темы.

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Можно набрать в ютубе "стопхам курение" - там выдаст кучу видео, где они постоянно говорят о запрете курить почему-то во всех общественных местах.
То есть Вы сами не можете привести ссылку на конкретное видео, которое бы подтверждало, что соответствующие лица заявляют (дословно) о запрете курения во всех общественных местах, и что они подходят к курящим людям на тех территориях, где курить не запрещено?!
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 15:57   #17
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Первое же видео по ссылке: парень курит рядом со входом в метро.

А теперь читаем внимательно приведенную выше статью 12.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:03   #18
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Я вроде не говорил, что они докапываются ТОЛЬКО там, где курить не запрещено. Но при этом все равно аргументация какая? Якобы запрещено курить вообще в общественных местах. В этом и заключался мой первоначальный вопрос.
И смотрим же первое видео с 2:14 - там парень стоит просто у торгового центра. В остальных видео так же навалом ситуаций, где не у метро и не ближе 15 метров до входа на вокзалы.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:07   #19
gryz200
Участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 62
Репутация: 60192
По умолчанию

Это как пописать на улице..
Конституцией разрешено, в ппэсники пишут бумажки за нарушение общественного порядка))
gryz200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:08   #20
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Я вроде не говорил, что они докапываются ТОЛЬКО там, где курить не запрещено.
А это кто выше написал:
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
И так суть: сейчас многие участники движений типа "стопхам" переквалифицировались и снимают видео, где докапываются до людей, курящих просто в общественных местах. Не у остановок, не на ж/д вокзалах, а просто у магазинов и на улице.
И первая же приведенная Вами ссылка на видео противоречит Вашему же утверждению.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:18   #21
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gryz200 Посмотреть сообщение
Это как пописать на улице..
Конституцией разрешено, в ппэсники пишут бумажки за нарушение общественного порядка))
Ок, если бы они при курении выписывали за нарушение порядка - тогда бы и вопрос стоял, является ли это нарушением порядка.
Но вменяется то статья именно о запрете курения! Или если пописавшему вменить нарушение правил ПДД - то вопросов тоже не будет?))
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
И первая же приведенная Вами ссылка на видео противоречит Вашему же утверждению.
Еще раз говорю, в предложенных видео они докапываются НЕ ТОЛЬКО ТАМ, где запрещает статья 12.
Привел таймкод конкретной ситуации, в остальных видео такие же ситуации есть, что еще надо? Плюс аргументация странноватая - "вы курите в общественном месте", "курить в общественных местах запрещено". Почему не аппелировать, что он курит вблизи метро? Дремучий народ ведь смотрит и реально верит в сказанное, провоцируя конфликты уже в реальной жизни с ненарушающими ничего. И именно один из стопхамовцев мне доказывал, что запрещено именно во всех общественных местах, отчего и возник данный вопрос. Если вы, как юрист, согласны с моим выводом, что такового запрета нет, то спасибо, мне этого достаточно.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:22   #22
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Еще раз говорю, в предложенных видео они докапываются НЕ ТОЛЬКО ТАМ, где запрещает статья 12.
Вот и приводите видео, в котором четко и однозначно есть то, о чем Вы писали в первом сообщении данной темы.

Для чего Вы первую ссылку разместили, которая НЕ подтверждает Вами сказанное?! Гражданин курит возле входа в метро - что является нарушением статьи 12 вышеприведенного Закона.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:26   #23
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Ну простите, не обработал видеоредактором, чтобы первое видео начиналоcь ровно с 2:14
Каюсь, не прав, сморозил чушь))
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:40   #24
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Большинство приведенных Вами видео снято возле входов на железнодорожные станции (вокзал).

Вот это видео лишь соответствует тому, о чем речь выше велась: https://www.youtube.com/watch?v=k43yJKCqmyk (про Арбат).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 16:59   #25
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

В первом видео с 2:14 - это вход в торговый центр.
Второе видео, эпизод с самого начала - это рядом с вокзалом, но уже территория торговых центров. Да и то согласно статьи 12 запрещено курить ближе 15 метров от ВХОДА в ПОМЕЩЕНИЕ вокзала.
Третье видео с 1:40 - тоже не наблюдается метро и вокзалов, 2:48 - они хотят сказать, что нет 15 метров до входа? Китайская рулетка видимо у них)
Четвертое видео 2:14 - магазин. Хотя тут вопросов нет, ибо они используют понятие "неположенное место", что на мой взгляд правильно. С 9:49 требование обосновано, но вспомнились опять какие-то абстрактные общественные места.

Кстати, что интересно нарушает курильщик, куря даже у знака "курение запрещено", но где это не запрещено статьей 12?

Последний раз редактировалось Ximik; 18.03.2016 в 17:22..
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 17:35   #26
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Какой ответ Вы хотите? Вы ведь отлично знаете, что курение в общественных местах - это причина для множества социальных конфликтов. Вы хотите больше конфликтов или меньше? Если хотите меньше, то в чем проблема? Люди прилагают усилия для пропаганды социально-сознательного поведения. Их в этом надо поддерживать.

Или хотите больше конфликтов?

Не знаете, кто страдает от курильщиков? Дети, женщины и старики. Мужик должен быть мужиком и заботиться о тех, о ком ему на роду написано заботиться.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 17:49   #27
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Считаю, что вводить народ в заблуждение, говоря что курящие во всех общественных местах нарушители - еще более социально опасное действие, чем курение. Замечание делать никто не запрещает, но поливать водой, применять силу к человеку, который по факут ничего не нарушил - делает нарушителем самого борца "за духовную чистоту". А значит он точно такой же опасный элемент общества.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 19:03   #28
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Люди разные. Кого-то волнует, чем дышат старики, дети и женщины. Вас волнует другое.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 19:09   #29
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gryz200 Посмотреть сообщение
Это как пописать на улице..
Конституцией разрешено, в ппэсники пишут бумажки за нарушение общественного порядка))
Ну, вообще-то, для состава правонарушения по ст. 20.1 КоАП должно быть "оскорбительное приставание к гражданам", нецензурная брань, или повреждение/уничтожение чужого имущества.

А вот поливание граждан водой как раз вполне может подойти под "оскорбительное приставание к гражданам". Поскольку данных товарищей никто не уполномочивал таким образом обеспечивать соблюдение закона о запрете курения.
И поскольку такие действия совершаются ещё и организованной группой - то общественная опасность только возрастает.

Им, кстати, даже исходя из их позиции, что они там идейные борцы с курением можно ст. 20.2 КоАП впаять. Потому что о проведении подобных совместных акций они, надо понимать, органы власти не уведомляют. Да и не мирный характер таких акций весьма сомнителен при применении ими физического воздействия.


Законно можно там устроить одиночный пикет напротив курящего, можно сообщить о нём в правоохранительные органы, но без физического воздействия.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2016, 19:43   #30
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Люди разные. Кого-то волнует, чем дышат старики, дети и женщины. Вас волнует другое.
Странная логика, что может волновать или то, или другое. Меня могут волновать одновременно и хулиганские выходки и незаконность действий в отношении хулиганов. Нельзя защищать закон, при этом его нарушая. Это все благие намерения делит на ноль.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot