На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 05:26   #51
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
ПП 354 - относится исключительно к коммунальным услугам, к коим антенна не относится.
Услуга платная, и предоставляется согласно «Договор управления»
№ 354 предусмотрено – письменного предупреждения (уведомления) потребителя.

Цитата:
Исполнитель не обязан отключать потребите
- Обязан
п. 6 № 354 – действует.

Еще вопрос.

Цитата:
Допустим сторонней фирмой по договору.
- Должен быть «Договор аренды об использовании ОИ МКД» для размещения оборудования и указана цена договора.

Цитата:
1. "вы, как собственник, обязаны ее содержать и ремонтировать."
-- п.0 -- Решению ОСС – включить в ОИ или допустить фирму для оказания услуги доступа к «информационно-телекоммуникационных сетей»
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 08:19   #52
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,959
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вот самое главное прозвучало, наконец.
1. "вы, как собственник, обязаны ее содержать и ремонтировать."
2. "обслуживание антенны не включено, то плата за обслуживание антенны...."
Если антенна ОИ, то конечно должны содержать и обслуживать.
Кем и как обслуживать, вопрос. Допустим сторонней фирмой по договору.
Значит в договоре должно быть написано, что конкретно фирма обязана делать регулярно (пусть даже раз в год) и затем по акту выполненных работ получить деньги.
И два вопроса на засыпку:
1. Требует ли антенна, пусть даже с усилителем, регулярного обслуживания?
2. Видели ли кто-нибудь эти договоры с прописанными работами и акты выполненных работ, и делались ли эти обслуживающие работы на самом деле в реальности?

Это просто сравнительно законный способ отъема денег у населения. Плата за воздух или авансовая плата за ремонт антенны или замену усилителя при их повреждении в отдаленном будущем.
Тема, имхо, созвучна с темой "Включение в ЕПД строки «Запирающее устройство».
Вопрос в том, что почему-то из антенны и запирающено устройства делаются священные коровы по отъему денег. Однакоплата за них уже входит в состав ОИ. Все остальные манипуляции по предоставлению доп. Услуг и подключению провайдера к антенной сети дома являются незаконными без одобрения собственников.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 17:59   #53
Вареник-50
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Вареник-50, в сумму взысканной задолженности долг по антенне входит?
Входит, насчитали с июня 2011 года по январь 2014
Вареник-50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 18:19   #54
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,740
Репутация: 24705433
По умолчанию

Это основание для подачи апелляционной жалобы.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 20:26   #55
Вареник-50
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

В смысле, что объединили коммунальный долг с антенной?

Кстати, за ЗУ наша квартира не платит. По моему заявлению в 2011 году из ЕПД исключили эту строку. Но при этом наши соседи - платят!

Последний раз редактировалось plover; 30.04.2014 в 22:26.. Причина: 2
Вареник-50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:25   #56
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
По умолчанию

У нас в ЗАО Москыв антенна подорожала на 9 р. до 144.00...никакой инфы почему не могу найти...
__________________
ВКЛАДЫВАЙТЕ ДЕНЬГИ В ВОСПОМИНАНИЯ!!!
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:48   #57
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Возвращаясь к сути вопроса.

"В соответствии с ч.4 ст.46 Федерального закона от 07.07.2003 года № 126-ФЗ «О связи» (далее - Закон о связи) оператор связи, который оказывает услуги связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания (за исключением услуг связи для целей проводного радиовещания) на основании договора с абонентом, в соответствии с условиями полученной лицензии обязан осуществлять в эксплуатируемых им сетях связи трансляцию обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов в неизменном виде за свой счет (без заключения договоров с вещателями обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов и без взимания платы за прием и трансляцию таких каналов с абонентов и вещателей обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов).

В силу п.13.1 ст.2 Закона о связи под оператором обязательных общедоступных каналов и (или) радиоканалов подразумевается оператор связи, который на основании договора с абонентом оказывает услуги связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания (за исключением услуг связи для целей проводного радиовещания) и в соответствии с настоящим Федеральным законом обязан осуществлять трансляцию обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов, перечень которых определяется законодательством Российской Федерации о средствах массовой информации.

Указом Президента РФ от 24 июня 2009 года № 725 был утвержден перечень общероссийских обязательных общедоступных телеканалов, бесплатных для потребителей.

Из содержания ст. 44,45 Федерального закона от 07.07.2003 N 126-ФЗ "О связи", п.12,24 Правил оказания услуг связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания, утв. Постановлением Правительства РФ от 22.12.2006 № 785 (далее - Правила оказания услуг связи) следует, что услуги связи для целей телевизионного вещания оказываются пользователям на основании заключаемого с оператором договора об оказании услуг связи.

Под "предоставлением абоненту доступа к сети связи телерадиовещания" понимается совокупность действий оператора связи, оказывающего услуги связи для целей телерадиовещания, по формированию абонентской линии и подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к средствам связи сети связи телерадиовещания (п.2 Правил оказания услуг связи).

Согласно п.31 Правил оказания услуг связи, плата за формирование абонентской линии и подключение пользовательского (оконечного) оборудования абонента к сети связи телерадиовещания взимается оператором связи однократно.

В соответствии с пп."а" п.25 Правил оказания услуг связи, абонент обязан вносить плату за оказанные ему услуги связи для целей телерадиовещания и иные предусмотренные в договоре услуги в полном объеме и в определенные договором сроки.

Отказывая в удовлетворении исковых требований суд первой инстанции исходил из того, что истец с ответчиком договор не заключал, оплату подключения пользовательского оборудования к сети связи телерадиовещания не производил, а в силу ст.44,45,ч.4 ст.46 Закона о связи и п.п.12,24,25,31 Правил оказания услуг связи доступ потребителя к общероссийским обязательным бесплатным телеканалам обеспечивается на основании соответствующего договора, заключаемого между оператором связи и потребителем. При этом, возможность создания доступа к просмотру данных телеканалов связана с необходимостью формирования абонентской линии и подключения пользовательского оборудования потребителя к сети связи телерадиовещания, услуги по осуществлению которых являются платными.

Помимо вышеизложенного, законодателем не определено, что все бесплатные телеканалы, поименованные в Перечне, утвержденном Указом Президента РФ от 24.06.2009 № 715, должны быть сформированы исключительно в единый пакет телеканалов, подлежащий трансляции независимо от других телеканалов, доступ к которым является платным. С учетом этого, не может трактоваться как нарушение закона, в том числе ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей", п. 22, 23 Правил оказания услуг связи, формирование ответчиком пакета, включающего в себя как бесплатные, так и платные телеканалы.

Судебная коллегия соглашается с вышеуказанными выводами суда первой инстанции, поскольку требования истца направлены на возложение на ответчика обязанности заключить договор на подключение к кабельным сетям только для просмотра бесплатных общедоступных каналов, хотя ответчик предоставляет услуги связи для целей телевизионного вещания в виде пакетов телеканалов, включающих как общедоступные бесплатные телеканалы, так и телеканалы, доступ к которым является платным, а, как указано выше, законодателем на операторов связи не возложена обязанность формирования пакетов общедоступных телеканалов без права включения в них телеканалов, доступ к которым является платным.

При вынесении решения суд первой инстанции дал надлежащую оценку представленным доказательствам, выводы суда не противоречат материалам дела, обстоятельства, имеющие значение для дела, судом установлены правильно. Нарушений норм материального и процессуального права не установлено.

Доводы апелляционной жалобы правовых оснований к отмене решения не содержат, основаны на неправильном толковании норм материального права, в связи с чем, не могут быть положены в основу отмены решения суда."

Из судебной практики РФ.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 19:27   #58
Вареник-50
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Возвращаясь к сути вопроса.
Означает ли это, что получение доступа для потребителя к бесплатным каналам возможно только внагрузку с платными?
Какое именно это решение, какого суда?
Вареник-50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 19:56   #59
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metaxa Посмотреть сообщение
У нас в ЗАО Москыв антенна подорожала на 9 р. до 144.00...никакой инфы почему не могу найти...
Вопрос.
1.
Антенна – ОИ. Инженерная система МКД.
или
Услуга – доступа к «информационно-телекоммуникационных сетей»
Для доступа необходимо установить оборудование в МКД.

Интересно – итого 144.00 = х1 +х2 + ...

2.
Цитата:
из ЕПД исключили эту строку.
У Вас – ЕПД.
У Нас – электронная система оплаты услуг.
«Домофон», Интернет, УО, РСО, дет. Сад и т.п.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2014, 19:42   #60
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,959
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metaxa Посмотреть сообщение
У нас в ЗАО Москыв антенна подорожала на 9 р. до 144.00...никакой инфы почему не могу найти...
Потому, что вот:
http://www.akado.ru/about/news/%D0%B...%BE/1452783731

А как у Вас жировка выглядит? Вы с акадо договор заключали? ОСС по допуску было?
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2014, 16:15   #61
Вареник-50
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию Что думаете?

кажется, можно оспорить на том основании, что УК не оказывает услуг по предоставлению антенны, как установил суд. Следовательно, нарушает ФЗ №103-ФЗ от 03.06.2009, а также право потребителя на информацию закрепленную статьями 8-10 Закона «О защите прав потребителей»

Решение от 30.01. 2013 года, дело № А56-72154/2012, арбитражный суд С-Пб
"В нарушение своих полномочий, определенных Федеральным законом №103-ФЗ от 03.06.2009 «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами», МП «ГУЖК» выставляет потребителям счета за услугу, которую не оказывает (отопление) от своего имени - получателем платежа за услугу «отопление» в квитанции назван платежный агент МП «ГУЖК»".
Вареник-50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2014, 19:40   #62
ive_okk
Активный участник
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 630
Репутация: -2088500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Зашел посмотрел, нету усилителя. А 12 каналов принимаются на антенну "Дельта" (кстати индивидуальную).

Так и не пишите, что ЛЮБОЙ антенне требуется усилитель.

Я сам судился по телеантенне, причем два раза.
В первый раз 1-ю инстанцию проиграл, но спасибо апелляции- услышала мои доводы ( ситуацию сломали Правила предоставления услуг телетрансляции, где черным по белому написано, что должны быть:
- письменный договор с потребителем
- письменная заявку потребителя на подключение)

второй раз 1-я инстанция мне также отказала, но уже по причине того, что спорные начисления сняты, поэтому нарушения моих прав уже нет.

http://vk.com/topic-46761379_27945506
ive_okk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2014, 20:10   #63
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Я говорил про другое. Что не ко всякой антенне телевизионного приема требуется усилитель.
И если коллективная антенна была установлена например при строительстве дома и используется жителями только для приема эфирных каналов, то она должна быть включена в общее имущество и обслуживаться за счет содержания и не включаться в оплату отдельной строкой.
Отдельная строка может существовать, если антенны не было ранее, или она была установлена по решению ОСС провайдером или фирмой обеспечивающей прием не только "эфирных", но и спутниковых цифровых каналов ТВ. Но тут уже, как вы пишите, по согласию сторон и с заключением договора.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2014, 22:52   #64
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,865
Репутация: -41045280
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я говорил про другое. Что не ко всякой антенне телевизионного приема требуется усилитель.
И если коллективная антенна была установлена например при строительстве дома и используется жителями только для приема эфирных каналов, то она должна быть включена в общее имущество и обслуживаться за счет содержания и не включаться в оплату отдельной строкой.
Отдельная строка может существовать, если антенны не было ранее, или она была установлена по решению ОСС провайдером или фирмой обеспечивающей прием не только "эфирных", но и спутниковых цифровых каналов ТВ. Но тут уже, как вы пишите, по согласию сторон и с заключением договора.
А вот вопрос, первоначально так и было и за антену денег не брали, но потом появились НКК и стали брать деньги. Как в москве действуют ОКАДО и НКК? Они что отключают установленную антену и ставят свое оборудование?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2014, 02:42   #65
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

На вопрос Вам ответят москвичи. Я не из их числа.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot