На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Можно ли назвать перепрошивку телефона ремонтом, если она исправила недостатки?
Да, это ремонт 585 52.85%
Нет, это не ремонт 420 37.94%
Незнаю 102 9.21%
Голосовавшие: 1107. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:18   #351
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
А как это еще выглядит при возврате телефона: Недостаток был, возвращает и говорят, что нет недостатка. На вопрос, что было, ответ препрошили, недостатка нет.
Вот и думай толи сам дурак, то ли надурили, то ли жди когда вылезет глюк.
Если человек категорически настроен вернуть деньги, то он может всё оформить так, что даже перепрошить телефон незаметно не получится.
Plastik вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:20   #352
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Не спорю. Только скажите грамотно потребителю, не все такие умные.

А как это еще выглядит при возврате телефона: Недостаток был, возвращает и говорят, что нет недостатка. На вопрос, что было, ответ препрошили, недостатка нет.
Вот и думай толи сам дурак, то ли надурили, то ли жди когда вылезет глюк.
Сужу чисто из примера увиденого своими глазами ( ибо в одном из наших магазинов есть ремонт онных):
Приходит человек показывает мастеру телефон мастер после некоторых манипуляций (я не знаю что он делает чтобы определить) говорит точно, что у телефона допустим сидит вирус нужно перешить его!
или если сразу не может разобраться заберает на диагностику тестирует его и потом уже грит что в телефн поставили кривой софт и изза него телефон выкабенивается, и сопстна всем это говорится в лицо и ещё предупреждается заранее что бы это больше не делали и все остаются довольными и им не говорят не между строк не за глаза что чел дурак!
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:21   #353
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Если человек категорически настроен вернуть деньги, то он может всё оформить так, что даже перепрошить телефон незаметно не получится
вот здесь могу поспорить, ведь ПО не на серийном номере а просто на врсии так что можно главное дать мастеру его мин на 20-30
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!

Последний раз редактировалось THe_Maks; 28.03.2008 в 23:24..
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:30   #354
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
вот здесь могу поспорить, ведь ПО не на серийном номере а просто на врсии так что можно главное дать мастеру его мин на 20-30
Вот именно, на номере версии (причём там довольное большое кол-во информации о номере и версии ПО). К тому же при перепрошивке телефона теряются все данные!
Plastik вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:35   #355
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Вот именно, на номере версии (причём там довольное большое кол-во информации о номере и версии ПО). К тому же при перепрошивке телефона теряются все данные!
Nokia 6131
V 06.10
16.02.07
RM-115
(c) Nokia

Записную книжку можно сохранить если постораться, вот только мелодии и картинки нереально вроде но я могу и ошибаться...иба не интересовался!
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:40   #356
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
Nokia 6131
V 06.10
16.02.07
RM-115
(c) Nokia

Записную книжку можно сохранить если постораться, вот только мелодии и картинки нереально вроде но я могу и ошибаться...иба не интересовался!
1. Есть првоерка качества, т.е. когда менеджер магазина подтверждает наличие недостака.

2. Номер установленой прошивки и прочее заносите в подробное описание телефона. А вам вернут его без записной книжки, мелодий, картинок, предустановленного ПО и вот с такой прошивкой:

Цитата:
V 07.02
23.06.07
RM-115
(c) Nokia
Вы сдали одно с недостатком, а получили другое уже без недостатка, хотя от ремонта и перепрошивки телефона категорически отказывались. Просто не все знают как посмотреть версию и номер ПО на телефоне)

Последний раз редактировалось Plastik; 28.03.2008 в 23:43..
Plastik вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:47   #357
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

хм странно ни разу не видел онное действие!!! Но спорить не буду!
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:51   #358
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
хм странно ни разу не видел онное действие!!! Но спорить не буду!
Я видел, точнее по моему совету это сделал человек. Продавцы очень не хотели брать претензию но пришлось.
Plastik вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:52   #359
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Если сначала сохранить и не перепрошивать на более новую версию не определишь.
Павел Д вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:55   #360
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
хм странно ни разу не видел онное действие!!! Но спорить не буду!
Запросите в поиске секретные коды телефона.
Павел Д вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:59   #361
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
Приходит человек показывает мастеру телефон мастер после некоторых манипуляций (я не знаю что он делает чтобы определить) говорит точно, что у телефона допустим сидит вирус нужно перешить его!
Это пытается восстановить заводские настройки. Стандартная функция телефона.
Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
или если сразу не может разобраться заберает на диагностику тестирует его и потом уже грит что в телефн поставили кривой софт и изза него телефон выкабенивается, и сопстна всем это говорится в лицо и ещё предупреждается заранее что бы это больше не делали и все остаются довольными и им не говорят не между строк не за глаза что чел дурак!
Если сброс не помог перепрошивка без поиска причины.
И что он еще может сказать? Ведь кроме перепрошивки он ничего не делал. А это стандартный ответ, стандартными фразами.
Павел Д вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 00:01   #362
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
shpakov, без обид похоже, вы сами не до конца понимаете, что именно вы сделали.
Патч, или как некоторые говорят заплатка, ставится уже на прошивку, она не сбрасывает настройки, и не удаляет никакое ПО, она сама по себе ПО, исправляющее какие-то ошибки.
При покупке, в телефоне стояла версия ПО 42, после прошивки, стала 47, последняя выпущенная производителем!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 00:05   #363
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Запросите в поиске секретные коды телефона.
Не как посмотреть версию ПО я и так знаю суть не в этом просто сколько видел принимаемых на перепрошивку телефонов ниразу не видел чтобы хозяин стоял и переисывал версию ПО даже если он не знает он всегда может спросить у мастера...
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 00:11   #364
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Это пытается восстановить заводские настройки. Стандартная функция телефона.
Не всегда помогает полный сброс!

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
Если сброс не помог перепрошивка без поиска причины.
И что он еще может сказать? Ведь кроме перепрошивки он ничего не делал. А это стандартный ответ, стандартными фразами.
не ну если так оно и есть то зачем извращаться и искать то чего просто нету, веть если гемор в ПО то это можно впринцыпе вычеслить веть много ПО всё равно в телефоне быть просто не может!
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 00:40   #365
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Давайте рассмотрим такое сравнение телефона с системой управления ……
Сразу оговорюсь, случай чисто гипотетический, и слава богу!

Компания изготавливает системы управления подогревателями нефти.
Данная система состоит из 2-х частей:
1)аппаратной части: это железо, дисплей клавиатура ну и т.п. Мозг – плата с СРU
2) программная часть: управляющая программа, написанная программерами и зашиваемая в контроллер.

Почему провожу аналогию с телефоном, да потому, что почти то же самое. Телефон то же состоит из аппаратной и программной частей. И телефон, и эта система управления без установленного ПО работать не будут!

Теперь принимаем условие, которое не обсуждается! И в телефон и в приводимую мной систему управления не загружался никакой посторонний софт, т.е. у обоих состояние как после изготовления! Далее в инструкции по эксплуатации на телефон и на эту систему, прописано, что изготовитель оставляет за собой право изменять- улучшать установленное ПО.

А теперь сама ситуация:
При эксплуатации данной системы управления, допустим, через неделю после ввода установки в эксплуатацию, происходит сбой ПО (недоработка программы, в результате чего, в оперативной памяти постепенно накапливались лишняя информация о процессе работы, которая оттуда должна была удаляться, но не удалялась. Как результат в памяти не осталось места и произошел сбой), нарушился технологический процесс!
Убытки, допустим на несколько лимонов.

Вызывают представителей изготовителя. Приезжает программер, привозит с собой обновленную версию ПО. Смотрит, да действительно произошел сбой ПО из-за его недоработки. Перепрашивает контроллер новым ПО и все, все работает, и допустим теперь уже на всегда!
У него спрашивают, «что вы сделали» он « произвел профилактику, со сменой ПО, вот смотрите в документации это написано, что это не ремонт»!
Как вы думаете, кто будет компенсировать миллионные потери, от этого недостатка в ПО, который был устранен после смены ПО?

И сможете ли вы как производитель доказать, что то, что было это не ремонт, и в этих убытках вы не виноваты!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)

Последний раз редактировалось shpakov; 29.03.2008 в 01:30..
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 00:52   #366
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
И сможете ли вы как производитель доказать, что то, что было это не ремонт, и в этих убытках вы не виноваты!
Хороший пример, но тут проще когда есть убытки.
В данной ситуации никого не будет интересовать ремонт это или не ремонт. Есть ущерб который должен быть компенсирован. Кстати обосновать величину ущерба не просто.
Павел Д вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 00:58   #367
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Как вы думаете, кто будет компенсировать миллионные потери, от этого недостатка в ПО, который был устранен после смены ПО?

И сможете ли вы как производитель доказать, что то, что было это не ремонт, и в этих убытках вы не виноваты!
Пример не очень удачный. Как правило в таких комплексах переодически происходит профилактическое обновление. Тут надо смотреть договор на поставку и гарантии, т.к. проивзодитель может дать полную гарантию на установленное ПО и тогда ему за это и отвечать, а может дать не полную с массой ограничений.
Plastik вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 01:31   #368
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
И в телефон и в приводимую мной систему управления не загружался никакой посторонний софт, т.е. у обоих состояние как после изготовления! Далее в инструкции по эксплуатации на телефон и на эту систему, прописано, что изготовитель оставляет за собой право изменять- улучшать установленное ПО.
получается что сам производитель изначально снял с себя всю ответственность...

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
А теперь сама ситуация:
При эксплуатации данной системы управления на каком-то этапе происходит сбой ПО (недоработка программы, в результате чего, в оперативной памяти постепенно накапливались лишняя информация о процессе работы, которая оттуда должна была удаляться, но не удалялась. Как результат в памяти не осталось места и произошел сбой), нарушился технологический процесс!
Убытки, допустим на несколько лимонов.
при это система начинает подглючивать и подтормаживать, так почему не вызвать (отнести) спеца для проверки и профилактики?

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Вызывают представителей изготовителя. Приезжает программер, привозит с собой обновленную версию ПО. Смотрит, да действительно произошел сбой ПО из-за его недоработки. Перепрашивает контроллер новым ПО и все, все работает, и допустим теперь уже на всегда!
У него спрашивают, «что вы сделали» он « произвел профилактику, со сменой ПО, вот смотрите в документации это написано, что это не ремонт»!
Как вы думаете, кто будет компенсировать миллионные потери, от этого недостатка в ПО, который был устранен после смены ПО?

И сможете ли вы как производитель доказать, что то, что было это не ремонт, и в этих убытках вы не виноваты!

ИМХО А здесь как не крути ремонт.
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 01:42   #369
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Пример не очень удачный. Как правило в таких комплексах переодически происходит профилактическое обновление.
Специально после ваших слов, что бы не было других толкований, поправил фразу про срок! А откуда знаете про профилактическое обновление?

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Тут надо смотреть договор на поставку и гарантии, т.к. проивзодитель может дать полную гарантию на установленное ПО и тогда ему за это и отвечать, а может дать не полную с массой ограничений.
Уважаемый Plastik в таких системах отдельная гарантия на ПО не дается! Это изделие целиком! И не один заказчик у вас не купит такую систему, если вы скажете, что на ПО не полная гарантия или т.п.

Да, хотя, что там говорить, вы не вжизь на такую систему сертификат и разрешение не получите!

Яж говорю, из-за такого вот вроде мааааленького глюка ПО фирма производитель может вообще разориться!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 01:46   #370
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
ИМХО А здесь как не крути ремонт.
На каком основании, если из "произвел профилактику, со сменой ПО" оставить только "сменил ПО"?
Павел Д вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 01:51   #371
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
получается что сам производитель изначально снял с себя всю ответственность...
Ага, сейчас! Жди!



Где я такое сказал?
Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
при этом система начинает подглючивать и подтормаживать,
Сбой произошел.

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
так почему не вызвать (отнести) спеца для проверки и профилактики?
Так вот и вызвали!





Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
ИМХО А здесь как не крути ремонт.
Да гдеж, как утверждают маститые участники, ремонт?
Провилактика!
После профилактики, неисправность пропала, подумаешь!
Это ж ПО, заменили и все дела!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 01:56   #372
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Да, хотя, что там говорить, вы не вжизь на такую систему сертификат и разрешение не получите!
Сейчас попробую найти на компьютере инструкцию вот к этому:



Правда я не помню есть там ПО или нет.
Plastik вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 02:04   #373
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Сейчас попробую найти на компьютере инструкцию вот к этому:



Правда я не помню есть там ПО или нет.
Красявая бумажка! Только немножко не в тему!
ПО "нормальное" там врят ли стоит, а для таких стаций управления системой погружных насосов, хоть на реле, хоть на ПЛК,я вам за пару часов систему построю!

Здесь уровень вообще другой! Поэтому и сказал, что не дадут!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 02:12   #374
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Красявая бумажка! Только немножко не в тему!
ПО "нормальное" там врят ли стоит, а для таких стаций управления системой погружных насосов, хоть на реле, хоть на ПЛК,я вам за пару часов систему построю!

Здесь уровень вообще другой! Поэтому и сказал, что не дадут!
Я примерно понял по что вы, про промышленные компьютры грубо говоря. На них у меня нету документации, поэтому и про ПО и про гарантию точно сказать не могу (лишь со слов некоторых знакомых).
Plastik вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 02:24   #375
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Д Посмотреть сообщение
На каком основании, если из "произвел профилактику, со сменой ПО" оставить только "сменил ПО"?
Смотрите тогда такой пример у меня на вокзале стоит система управления охранной сигнализацией на ПК меня переодически вызывают для того чтобы провести ТО но иногда из-за кривых рук пользователей приходиться сносить ОС и ставить заново так вот: в это м случае когда система даёт постоянные сбои и я перестовляю ОС это веть считается уже как исправление неисправности - ремонт, это никак не может быть профилактикой!!!

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Ага, сейчас! Жди!
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 02:45   #376
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от THe_Maks Посмотреть сообщение
Смотрите тогда такой пример у меня на вокзале стоит система управления охранной сигнализацией на ПК меня переодически вызывают для того чтобы провести ТО но иногда из-за кривых рук пользователей приходиться сносить ОС и ставить заново так вот: в это м случае когда система даёт постоянные сбои и я перестовляю ОС это веть считается уже как исправление неисправности - ремонт, это никак не может быть профилактикой!!!
По ГОСТам и НТД приведенным это ремонт. Но сталкиваясь с НТД часто видишь, что они противоречат друг другу или при вводе нового не отменили старый или об одном и том же в разных главах пишут спецы разных направлений (это вообще бывает кошмар). Исходя из этого думаю можно найти и другие определени. Но по большому счету думаю здесь вопрос не о ремонте, а о возрате денег или замене товара. А здесь мнение у меня устоявшееся: недостаток есть (поэтому и предъявляю претензию) и он зафиксирован то все права по 18 ст ЗоЗПП. И не важно каким он методом устраняется.
Никто не хочет иметь не новый товар после ремонта или перепрошивки. Было бы качество хорошее, а при существующем нет доверия и поэтому стремление избавиться если заглючил. Тем более электроника обычно ломается или практически срази или служит. А что начало ломаться то и продолжает два опыта уже есть и никакой ремонт не помогает.
Павел Д вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 02:51   #377
THe_Maks
Участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

уменя немного всё обстоит по другому мне и так и так везёт...))
__________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
THe_Maks вне форума  
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 00:30   #378
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
К сожалению, недостаточно грамотный человек
Грамотный человек знает, что прошивка с официального сайта заменяет только часть прошивки - main. А все глюки меню и приложений находятся в файловой системе (FS). Так что прошивать надо программой Setool2 Lite, полностью - main+fs+финализация. Такая прошивка устранит этот глюк.
К сожалению, эта неприятность наблюдается у многих последних моделей Сониэриксонов.
Правда часто в этом виноваты сами пользователи - вынимают флешку, не закрыв всю яву (джимм забывают или еще что подобное)
Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Во-во, и у СИМЕНА, походу тоже так. Обновлял ПО. С сайта производителя брал "пользовательский" вариант прошивки и перепрашивал! После перепрошивки версия ее стала более новой, а вот все настройки и установленные приложения остались, как были!
При этом знаю, что есть еще и "не пользовательский" вариант, так сказать для СЦ! Который похоже и сносит все настройки и приложения!
Но что бы обновить ПО с помощью нее, надо уже обладать специальными знаниями, когда для первого варианта, достаточно подключив тело к компу, пару раз нажать "дальше" и все перепрашьется без участия пользователя!

Это я к чему: а к тому, что видимо, когда производитель говорит, что пользователь самостоятельно может обновить ПО, он имеет ввиду именно "пользовательский" вариант прошивки! И получается, что смена ПО, которую может провести обычный пользователь самостоятельно, не обладая особыми знаниями и смена ПО в которую проводит СЦ, это абсолютно разные вещи!
Так, почему же, при возникновении споров, по данному вопросу та половина участников, которая считает, что смена ПО это не ремонт, аргументируют свою позицию, в том числе и тем, что "ведь производитель пользователю дает возможность самому обновлять ПО, а значит это не ремонт"

А получается, что это разные вещи! "пользовательский" и "сервисный" варианты смены ПО и произвести их в первом варианте пользователь самостоятельно может, а во втором варианте, нет!
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
У сониэриксонов есть еще и третий вариант обновления ПО - непосредственно с телефона через интернет, без компьютера.
При этом даже main часть прошивки не заменяется вся, а только патчится до новой версии. Так что даже те глюки, за которые ответственна main, не все устраняются.
Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
У СИМЕНОВ это тоже было и называлась "Свота" вроде!
---------------------------------------------
Перенесено из другой темы!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 09:57   #379
demos
 
Аватар для demos
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 377
Репутация: 60
По умолчанию

Тему и вопрос нужно было задавать по другому:
Прошивка телефона - это устранение его недостатков или нет
demos вне форума  
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 10:48   #380
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Не смог осилить все 35 страниц темы, однако выскажу свое мнение:

Мы не занимаемся телефонами и у нас такой вопрос не возникает. Однако, очень много другой аппаратуры имеют ПО.
И везде, где приходится его переустонавливать в графе выполненные работы я пишу:
ОБНОВЛЕНИЕ програмного обеспечения.

Никто не залу..ся
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 23:02   #381
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Не смог осилить все 35 страниц темы, однако выскажу свое мнение:...
И везде, где приходится его переустонавливать в графе выполненные работы я пишу:
ОБНОВЛЕНИЕ програмного обеспечения.

Никто не залу..ся
А вы посмотрите ст.33 пост № 328!
Такие разговоры выдуться исключительно по тому, что производителю, за возникшие недостатки в ПО телефона не выставляют громадных счетов!
Раз 10 бы на пару-тройку лямов попали бы и сразу вопрос бы решился!
И никто бы не писал, что смена ПО при обнаружении недостатков, это всего лишь профилактика или обновление!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2008, 10:25   #382
F.M.
 
Аватар для F.M.
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Ну, я не соглашусь. У меня на новом, я бы даже сказал, девственно чистом телефоне, наблюдались глюки, кстате не оговоренные производителем! Помогла смена ПО.
А что, под "одайте на них в суд за ограничение прав потребителя условиями гарантии" вы имели ввиду? Какие ограничения прав?
А вот в моём случае телефон перепрошивали как минимум два раза, но это не помогло. ТЫНЦ
F.M. вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 21:20   #383
Миронова Светлана
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Является ли перепрошивка телефона – ремонтом...

Перепрошивка - модернизация программного обеспечения. Ремонт - это восстановление товара испортившегося в процессе эксплуатации. Установка и восстановление программного обеспечения, испорченного потребителем в процессе использования товара, будет ремонтом, а перепрошивка - это лишь доработка фирмой изготовителем каких-либо недостатков программного обеспечения.
Миронова Светлана вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 21:24   #384
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Установка и восстановление программного обеспечения, испортившегося по причине ошибок программистов-это что,не ремонт.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 21:44   #385
Миронова Светлана
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Установка и восстановление программного обеспечения, испортившегося по причине ошибок

Сделать перепрошивку на своем телефоне не всегда значит исправить "косяки" программистов.
Миронова Светлана вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:08   #386
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
Перепрошивка - модернизация программного обеспечения. Ремонт - это восстановление товара испортившегося в процессе эксплуатации. Установка и восстановление программного обеспечения, испорченного потребителем в процессе использования товара, будет ремонтом, а перепрошивка - это лишь доработка фирмой изготовителем каких-либо недостатков программного обеспечения.
Так тут речь идёт именно об исправлении косяков, возникших именно до момента продажи, то есть тех, за которые отвечает продавец (изготовитель).

Любой гарантийный ремонт - это доработка чего-то, что не было доработано на момент продажи.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:15   #387
Миронова Светлана
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Так тут речь идёт именно об исправлении косяков, возникших именно до момента продажи, то есть тех, за которые отвечает продавец (изготовитель).

Любой гарантийный ремонт - это доработка чего-то, что не было доработано на момент продажи.
Вы точно имеете представление о том, что такое перепрошивка телефона?
Миронова Светлана вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:25   #388
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
Вы точно имеете представление о том, что такое перепрошивка телефона?
А для того чтобы нормально пользоваться телефоном (в соответствии с инструкцией) надо иметь представление о том, что такое перепрошивка телефона?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:31   #389
Миронова Светлана
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
Вы точно имеете представление о том, что такое перепрошивка телефона?
еще раз повторяю, что перепрошивка не только исправление косяков. идет доработка по. грубо говоря, сегодня wm 5, а завтра wm6. что не могла 5 может 6. и фирма производитель шагая в ногу со временем корректирует свое по.
Миронова Светлана вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:33   #390
Миронова Светлана
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

еще раз повторяю, что перепрошивка не только исправление косяков. идет доработка по. грубо говоря, сегодня wm 5, а завтра wm6. что не могла 5 может 6. и фирма производитель шагая в ногу со временем корректирует свое по.
Миронова Светлана вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:34   #391
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
еще раз повторяю, что перепрошивка не только исправление косяков.
А в данной теме перепрошивка рассматривается только в разрезе устранения недостатков и является ли это устранение недостатков ремонтом.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:42   #392
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
и является ли это устранение недостатков ремонтом.
Ну как мы здесь уже неоднократно писали - является ли это устранение недостатков ремонтом или не является - в рамках применения к закону значения не имеет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 22:50   #393
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
еще раз повторяю, что перепрошивка не только исправление косяков. идет доработка по. грубо говоря, сегодня wm 5, а завтра wm6. что не могла 5 может 6. и фирма производитель шагая в ногу со временем корректирует свое по.
Я так понимаю, что дорабатывать можно то, что было когда-то недоработано.

И речь в данной теме именно об исправлении недостатков. Например, о доработке телефона, который самопроизвольно выключается до такого состояния, в котором этой неприятности не будет.

То есть о соответствии/несоответствии телефона своему основному назначению (тому, что делает его телефоном), а не об отсутствии/наличии в нём каких-то игрушек.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.04.2008, 00:24   #394
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
А вы посмотрите ст.33 пост № 328!
Такие разговоры выдуться исключительно по тому, что производителю, за возникшие недостатки в ПО телефона не выставляют громадных счетов!
Раз 10 бы на пару-тройку лямов попали бы и сразу вопрос бы решился!
И никто бы не писал, что смена ПО при обнаружении недостатков, это всего лишь профилактика или обновление!
Чушь полная! Если Вы будете требовать доводки ПО до идеала, то тогда взвоете по вопросу: " А почему эта модель за бугром уже год, а у нас ещё и не намечается?" И, к тому же, в России нельзя сразу отладить ПО, поскольку у наших операторов (за исключением одного) не базовые станции европейского уровня, а сборная солянка. Да и этот один только в Москве, Питере и фед. центрах нормальные базы имеет... честно уж говоря.

Последний раз редактировалось Родянин; 13.04.2008 в 00:26.. Причина: Грамматика
Родянин вне форума  
Untitled Document
Старый 13.04.2008, 00:27   #395
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
взвоете по вопросу: " А почему эта модель за бугром уже год, а у нас ещё и не намечается?"
Уверен,что никто и не подумает взвывать.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Untitled Document
Старый 13.04.2008, 00:40   #396
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Чушь полная! Если Вы будете требовать доводки ПО до идеала, то тогда взвоете по вопросу: " А почему эта модель за бугром уже год, а у нас ещё и не намечается?"
Ну взвывать, уж точно мало кто будет!


Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
И, к тому же, в России нельзя сразу отладить ПО, поскольку у наших операторов не базовые станции европейского уровня, а сборная солянка.
ТО есть, я так понимаю, вы сейчас нашли еще одну причину, по которой могут возникать неисправности в ПО телефона?
Браво!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Untitled Document
Старый 13.04.2008, 09:20   #397
Миронова Светлана
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А для того чтобы нормально пользоваться телефоном (в соответствии с инструкцией) надо иметь представление о том, что такое перепрошивка телефона?
естественно. не владея информацией мы бессильны

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что дорабатывать можно то, что было когда-то недоработано.

И речь в данной теме именно об исправлении недостатков. Например, о доработке телефона, который самопроизвольно выключается до такого состояния, в котором этой неприятности не будет.

То есть о соответствии/несоответствии телефона своему основному назначению (тому, что делает его телефоном), а не об отсутствии/наличии в нём каких-то игрушек.
а в вашем понимании что такое ремонт?

Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
а в вашем понимании что такое ремонт?
и когда вы делаете перепрошивку в сервисной центре вам даже отметки о ремонте не ставят.

Последний раз редактировалось Андрюха; 13.04.2008 в 10:35..
Миронова Светлана вне форума  
Untitled Document
Старый 14.04.2008, 10:23   #398
Jete
 
Аватар для Jete
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 159
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
естественно. не владея информацией мы бессильны

Вы что-то загнули прям. Большая часть населения вообще не знает и половины функций своего телефона, а вы хотите, чтоб они знали все о перепрошивке. Если у какой-то бабушки зависает телефон, то для нее он просто нерабочий, она понесет его в сервис, телефон перепрошьют и он снова заработает. Для нее это - устранение недостатков, т.е. ремонт. Вы думаете, для нее важно, что такое перепрошивка? Суть ясна - не работал - заработал.


Цитата:
Сообщение от Миронова Светлана Посмотреть сообщение
а в вашем понимании что такое ремонт?

и когда вы делаете перепрошивку в сервисной центре вам даже отметки о ремонте не ставят.
Ремонт, соответственно, устранение недостатков. Мы об этом уже на 36 страницах говорим, советую их прочитать.
А вот то, что отметки не ставят и есть спор. Надо ставить. Точнее, надо фиксировать, что дефект был обнаружен. И опять все сначала..прочитайте всю тему
Jete вне форума  
Untitled Document
Старый 14.04.2008, 15:53   #399
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

уфф, тока осилил, 2 дня читал
по основному вопросу - однозначно РЕМОНТ, и вмешательство в ПО, чем бы не прикрывались, удобством, необходимостью или прочим. причем без согласия собственника.

ТУТ ВЕСЬ СПОР ПЕРЕТЕК В ИНОЕ РУСЛО ВЫСВЕТИВ ГЛАВНЫЙ НЕРАСКРЫТЫЙ ВОПРОС

ПОЧЕМУ СЦ ПОКРЫВАЮТ НЕРАДИВЫХ ПРОДАВЦОВ, торгующих хламом???
для сомневающ смотрите форумы потребителей Эльдорадо, М-Видео, Связного, ЕвроСети и им подобных.
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 14.04.2008, 21:42   #400
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
у наших операторов (за исключением одного) не базовые станции европейского уровня, а сборная солянка.
А какое по вашему оборудование стоит на БС? Думаете наше?
И что по вашему должно стоять, что бы было европейского уровня?
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика