На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 15:34   #1
D.Sokolov
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 20
Репутация: -141496
По умолчанию Можно ли сдать/обменять телефон при таких условиях?

Приветствую,

Купил телефон (Филипс) с витрины, модель 2014 года, обнаружил что у него практически убитая батарея, быстро разряжается, быстрее чем другие телефоны у которых ёмкость батареи еще меньше! То есть это очевидно видно на глаз.
Сам тип батареи такой, что полноценно служит 2-3 года, есть такая информация.

Можно ли сдать/обменять телефон на другой, по этой причине? На что можно сослаться из законодательного, если не будут брать?

Покупал 2 дня назад. Чек есть. Гарантийку не заполнили.
D.Sokolov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 15:46   #2
Destroy
 
Аватар для Destroy
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 5,636
Репутация: 21172189
По умолчанию

Статья 18 Вам в помощь.
и весь форум.
Destroy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 15:49   #3
D.Sokolov
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 20
Репутация: -141496
По умолчанию

нашёл, спасибо большое!
https://www.assessor.ru/zakon/zozpp/18/

только вот то, что с товаром что-то не так, наверно должна экспертиза устанавливать? Потому что это неявная проблема (какой-нибудь скол экрана или еще что-то), но она видна и понятна, но как бы, можно и с другой стороны подойти, со стороны продавца, что якобы всё и так нормально.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.06.2017 в 16:20..
D.Sokolov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 16:21   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Это называется в законе проверка качества
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 16:25   #5
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,148
Репутация: 88225749
По умолчанию

Претензию напишите и вручите продавцу. Только вот на что на другой Вы менять собрались, коли уж купили витринный? Тогда уж, по логике, требуйте расторжения ДКП и возврат денег. Потом добавляйте или нет и покупайте другой. Экспертиза здесь причем, у Вас уже возник спор с продавцом о причине возникновения недостатка? 2 года почти на форуме и не можете осилить схожую тему?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 16:37   #6
D.Sokolov
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 20
Репутация: -141496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Потом добавляйте или нет и покупайте другой.
а при такой ситуации, имеет ли значение 14 дневный срок, когда можно вернуть/написать претензию на товар? Хотя сложные тех.приборы возврату вроде бы не подлежат.
D.Sokolov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 16:48   #7
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,212
Репутация: 38366323
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.Sokolov Посмотреть сообщение
быстро разряжается, быстрее чем другие телефоны у которых ёмкость батареи еще меньше!
Скорость разряда батареи зависит от энергопотребления конкретного телефона. Многие приложения сжирают батарею на несколько часов. Ориентироваться на другие модели (даже не на другие телефоны, а другие модели телефонов) вообще неправильно.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 17:01   #8
D.Sokolov
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 20
Репутация: -141496
По умолчанию

ну да

но там идентичное железо (процессор тот же и т.д.), ну какие-то конденсаторы и транзисторы конечно разные. А так, и версии Андроида и софт весь, т.е. полная копия, различия лишь в бренде. Один HTC, другой вот Филипс (где почти убита батарея).

Вот в том и дело, что можно по разному рассматривать ситуацию и считать это нормой, но совершенно чётко видно, как батарея просто "тает" как в Айфонах.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.06.2017 в 18:41..
D.Sokolov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 17:15   #9
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,212
Репутация: 38366323
По умолчанию

Вы, походу, вообще не поняли смысл того, что я написал.
Тяжко вам будет по жизни. Как в этой ситуации с телефоном.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 17:36   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,629
Репутация: 97263982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.Sokolov Посмотреть сообщение
ну да
Шо "ну да"? Есть масса приложений андроидовских от попроще Nova Battery Tester до поточнее типа 3C Battery Monitor Widget. Я не говорю про копечные аппаратные приблуды типа этой 2X USB Charger Doctor Capacity time Current Voltage Detector Meter Tester HOT HL | eBay. Что мешает то оценить (пусть и приблизительно) емкость аккума без гаданий на кофейной гуще? Падение ниже 50% паспортной емкости - однозначно дохлый аккум. Меньше - дискуссионно, Аpple на ноутах меняет при падении емкости 10% в течении гар. срока на батарею.... Гарантия продавца - со дня продажи, что бы там изготовитель не писал "не более столько то со дня изготовления".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2017, 19:22   #11
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,425
Репутация: 52142350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.Sokolov Посмотреть сообщение
а при такой ситуации, имеет ли значение 14 дневный срок, когда можно вернуть/написать претензию на товар? Хотя сложные тех.приборы возврату вроде бы не подлежат.
Вы сейчас про что пишете? Про товар с недостатком? Тогда прочтите ещё раз, но только внимательно пункт 1 Статьи 18. Да истечения 15 дней с момента покупки можно заявить любое требование, по истечении - Ваши права ограничены выбором двух требований, пока не наступит один из перечисленных в данной случаев случаев. К данной Статье существует свой Перечень ТСТ, смарфоны в него вошли.

Если же Вы имеете ввиду право на обмен и возврат товара надлежащего качества, то есть речь о Статье 25, то такого права у Вас нет, потому что товар входит в Перечень товаров-невозвращенцев, да и товаром Вы уже пользовались, то есть не соблюдено условие, при котором такой обмен или возврат возможен.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2017, 18:28   #12
D.Sokolov
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 20
Репутация: -141496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что мешает то оценить (пусть и приблизительно) емкость аккума без гаданий на кофейной гуще? Падение ниже 50% паспортной емкости - однозначно дохлый аккум.
мне подобные виджеты, и в том числе который Вы указали, показывают что батарея вообще 1000 мАх, хотя она должна быть 3 000 мАх.

Поставил виджет в другой телефон, где батарея 2 000 мАх, и виджет показал всё правильно. А на этом телефоне показывает 1 000 вместо 3 000.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004_bat_2.png
Просмотров: 26
Размер:	96.0 Кб
ID:	49768  
D.Sokolov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 14:24   #13
Ницшеанец
Участник
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 38
Репутация: 540633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.Sokolov Посмотреть сообщение
а при такой ситуации, имеет ли значение 14 дневный срок, когда можно вернуть/написать претензию на товар? Хотя сложные тех.приборы возврату вроде бы не подлежат.
Имеет. В 14-дневный срок вы можете вернуть при обнаружении любого дефекта, а после 14 дней - только в ограниченном перечне случаев
Ницшеанец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 14:53   #14
D.Sokolov
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 20
Репутация: -141496
По умолчанию

Ницшеанец, так это не явный дефект (разбито что-то или сколы).
Без экспертизы же никто не скажет, батарея работает, как надо или нет.
Хотя по эксплуатации в течении дня видно. Но если встать на сторону продавца, я же мог это придумать, и мало ли что я там сделал, и вообще "у нас всё новое, и телефоны новые и батареи не использовались ранее" - это ответ продавца, на моё - что эти телефоны не выпускаются уже с 2014 года, и куплен мой телефон был с витрины.
D.Sokolov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 15:54   #15
Ницшеанец
Участник
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 38
Репутация: 540633
По умолчанию

Скажет или не скажет, зависит от продавца. Пока вы к нему не обратились, рассуждения на эту тему будет гаданием на кофейной гуще.
Вам сейчас надо нести телефон продавцу с заявлением что товар не работает в соответствии с руководством по эксплуатации, что проявляется в том-то и том-то. Просите на этом основании отремонтировать/заменить/вернуть деньги.
Год выпуска не является недостатком, "быстрый разряд" - найдите в руководстве строчки, которые указывают сколько он должен работать в режиме разговора и сравните с тем что есть.

Ваше требование могут удовлетворить сразу, отказать сразу, либо взять на проверку качества.
Если первое, вы сюда больше не вернетесь
Если второе - выкладывайте сюда текст отказа (требуйте письменный).
Если третье - подготовьте дополнительное заявление с требованием предоставление аналогичного аппарата на время замены. Формулировки и обоснование можете посмотреть в моем исковом в соседней ветке http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=181425. Не забудьте получить подтверждение получения продавцом этого заявления - подпись и печать приемщика, либо приведите двух свидетелей. Документ о приемке на проверку качества тоже получите обязательно.

То что аппарат с витрины, подкреплено документально? Об этом написано в чеке, квитанции, гарантийном талоне?
Если нет, значит вы купили новый полностью исправный комплектный телефон и требуйте как за новый. Слова продавцов "да вы же знали" значения не имеют.

Не затягивайте, идите немедленно. Пропустите 14-дневный срок, шансы на успех будут стремиться к нулю - только ремонт, либо замена аккумулятора и то при наличии явного производственного брака.
Ницшеанец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 16:22   #16
D.Sokolov
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 20
Репутация: -141496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ницшеанец Посмотреть сообщение
Если второе - выкладывайте сюда текст отказа (требуйте письменный).
а я ходил недавно, ответ продавца был таков:
"у нас всё новое, и телефоны новые и батареи не использовались ранее, у нас весь товар в порядке, купите вот другой телефон, а этот подарите кому-нибудь, а возврат и замену на такую же модель или за доплату на более дорогую модель - не делаем, потому что это сложный технический прибор, который не подлежит замене"

на моё: "в течении 14 дней вообще-то замену делать можно при обнаружении недостатков", был ответ: "нет у нас все телефоны в порядке".

Собственно, ответы были такими как и ожидались. Что еще может сказать продавец
D.Sokolov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 16:56   #17
Ницшеанец
Участник
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 38
Репутация: 540633
По умолчанию

Вы сходили поговорили и разошлись. Без правовых последствий.

Вам надо предъявить конкретную письменную претензию. Поскольку вероятность что ее не примут, велика, возьмите двух свидетелей, они зафиксируют отказ в приемке претензии и телефона на проверку качества. Запишите все известные вам данные представителя магазина, который отказался принять претензию, сделайте несколько фотографий в процессе. Ведите себя крайне корректно и строго выполняйте все указания сотрудника магазина, фиксируя это на бумаге. "Претензию принять отказались, потребовали покинуть торговый зал, провести фотосъемку запретили с применением физической силы" - будет поводом для дополнительных претензий и взыскания морального ущерба (а то и возбуждения уголовного дела, если повезет).
Если претензию в итоге не примут ни в каком виде, отправляйте ее в тот же день заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. Отследите по сайту ПР момент вручения по номеру отправления, отсчитывайте какой-то разумный срок (месяц например) и подавайте иск в суд.

К судебному иску подготовьтесь. Будьте готовы обосновать наличие неисправности. Проведите экспертизу за свой счет, если уверены что ваше дело правое. Продавца вызовите на экспертизу телеграммой. Стоимость экспертизы и телеграммы потом возместят, если выиграете дело.
Ницшеанец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 17:04   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,629
Репутация: 97263982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ницшеанец Посмотреть сообщение
"Претензию принять отказались, потребовали покинуть торговый зал, провести фотосъемку запретили с применением физической силы" - будет поводом для дополнительных претензий и взыскания морального ущерба (а то и возбуждения уголовного дела, если повезет).
Не укажите НПА, где было бы указано, что продавец обязан принять какую то бумагу, которую вы к нему притащили в торговый зал? ну и заодно статьи КоАП и УК укажите, которыми вы только что продавцу грозили...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось Alex133; 05.07.2017 в 21:24..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 17:20   #19
Ницшеанец
Участник
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 38
Репутация: 540633
По умолчанию

Никакой бумаги он принимать не обязан, а тем более давать на нее какой-то ответ, поэтому к отказу в приемке бумаги надо относиться философски. Есть, хорошо. Нет - еще лучше.

Задача покупателя - зафиксировать что претензия согласно ЗоЗПП предъявлена.
Обязанность продавца - удовлетворить законное требование покупателя согласно ЗоПП. Если он это сделает без письменной волокиты - честь ему и хвала.

УК - в случае применения физической силы, порчи имущества, словесных оскорблений. КоАП тут вообще не причем.
Ницшеанец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 17:41   #20
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,094
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ницшеанец Посмотреть сообщение
Никакой бумаги он принимать не обязан, а тем более давать на нее какой-то ответ, поэтому к отказу в приемке бумаги надо относиться философски.
А почему это философски?
Никакой философии

Претензия на бумаге - это письменная форма требования потребителя.
Потребитель передает продавцу требования, связанные с устранением нарушений договора и его условий, недостатками товара, возмещением убытков в письменной форме, а не в устной (силой мысли, взглядом и т.д.).
Вопрос в другом, что
ГК РФ, ЗоЗПП, Правила всяких продаж не устанавливают форму требований, в том числе, обязательную письменную форму требований, которые потребитель вправе предъявить в отношении недостатков товара.

Что касается "ответа на претензию" - тема Штраф за не направление ответа на претензию
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2017, 18:13   #21
Ницшеанец
Участник
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 38
Репутация: 540633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А почему это философски?
Никакой философии
Потому что от того примут или не примут бумагу, для покупателя ничего особо не меняется. Меняется только порядок его дальнейших действий. И в случае отказа в приемке, этих действий существенно меньше. Так что если откажут - радоваться надо, а не паниковать.

И кстати, щастливому покупателю еще раз напоминание - обязательно требуйте предоставления аналогичного товара на время выполнения ваших требований по замене/ремонту. Это даст вам дополнительный и беспроигрышный +1% в день.
Ницшеанец вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика