На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 17:49   #551
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

А. нет такого понятия в правилах по телевидению как тарифный план, так что забудьте это вам не подвижная радиотелефонная связь
Б. А если все с 10 этажа вниз головой будут прыгать вы тоже прыгните?
В. Ну тогда надо и потребителю дать право менять договор, у нас ведь свобода договора и равноправие по вашей логике
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 17:55   #552
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

А. А чем пакет по сути отличается от тарифного плана?
В. Ему даны такие права. Законом.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 17:59   #553
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

А. Почитайте соответствующие правила и проведите аналогию
В. И какие условия может изменить потребитель если не секрет? И главное какой статьёй ему эти права даны.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 18:08   #554
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

А. Почитайте сами. Ибо мыслить логически Вы не умеете.
В. 1. ЗЗПП. Он может в любой момент расторгнуть договор, и исполнитель услуги этого не может. 2. По ряду ППРФ он имеет право изменять тарпланы и некоторые иные условия договоров.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 18:42   #555
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

А. Ну конечно а вы умеете отсылая кого то читать то что сами не читали
Б. 1. Я вам приводил целых 2 примера когда оператор может расторгнуть договор. 2. То есть по вашему потребитель может изменять только некоторые условия договора согласно ППРФ а вот оператор связи любые и в одностороннем порядке, а как же ваша хвалёная свобода договора? Давайте тогда и потребителю разрешим менять любые условия в одностороннем порядке и назовём это всё "по соглашению сторон"
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 19:04   #556
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,014
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
4)Любое нарушение прав потребителей стоит того что бы отстаивать свои права а не сидеть и ждать пока операторы связи вообще обнаглеют и не будут спрашивать что вы хотите и будут поставлять что им нравится.
А почему бы тогда не побороться, например, за права абонентов телефонной связи, которых подписывают на что попало всеми возможными и невозможными способами? Их, кстати, минимум раз в 10 больше "десятимиллионной" аудитории Дождя (цифра сомнительная, ну да ладно, поверим - а сотовые есть практически у каждого, так что их явно в разы больше).

Думается мне, что ответ в том, что там власть не покритикуешь. А это куда легче, чем действительно бороться за права потребителей.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 19:19   #557
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Укажите пункт ППРФ для фиксированной телефонии, гарантирующий сохранение номера.
Вот пункт 86 ППРФ от 18.05.2005 № 310, регламентирующий переход на другой план, и гарантирует.
В совокупности с пунктом 63 ППРФ от 18.05.2005 № 310 - запрещающим изменять номер, если есть возможность обойтись без этого.

Поскольку складывается переход из отказа от старого плана, включения нового плана с таким же номером. При этом права на отказ от старого плана и на включение нового есть согласно ГК.

Цитата:
Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
Может, и будет знать. Его предупредят перед изменениями. И у него есть право отказаться от неинтересного предложения.
Но из договора он об этом не узнает.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А. ВСЕ ОПСОСЫ меняют условия тарпланов в плане изменения объема услуг.
Б. ВСЕ операторы КТВ и спутникового ТВ меняют содержимое пакетов.
В. ВСЕ бизнесы с бессрочными договорами периодически меняют их условия.
Только как уже говорил, не все бизнесы устраивают демонстрации по этому поводу - публично заявляя о своих действиях сомнительной законности (независимо от того, для чего бизнесам это нужно - чтобы продемонстирировать этим же свою патриотическую ориентацию или.. ещё для чего-то).


Да и вообще, для многих т. н. "бессрочных" договоров характерна вышеупомянутая неполнота информации о предмете вытекающих из них обязательств - поскольку непонятно, как эти обязательства могут быть исполнены (прекращены по основаниям ст. 408 ГК), когда возникло обязательство, подлежащее выполнению в конкретный момент.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 19:42   #558
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

plover
Я разве против, вроде и копилку решений в пользу абонентов сотовой связи пополняю, да и свою практику вылаживал.
Ведь можно бороться на всех франтах а не только сотовых операторов.
Вы лучше своё мнение выскажите: имеет оператор связи менять условия договора в одностороннем порядке или не имеет и на чём вы это основываете
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 19:56   #559
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,014
Репутация: 10636695
По умолчанию

Не буду разводить офтоп, я своё мнение высказал: суд про Дождь - дешёвый пиар. Суд это подтвердил., отвергнув иск. Или опять происки "режима"?

По поводу "имеет ли право оператор менять договор". Тут я соглашусь с Антипотребителем (редкий случай!): закон неоднозначен, его можно трактовать как хочешь, что и даёт кормушку йурыздам. Наверное, для этого законы и пишут, чтобы потом было что покушать.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 20:14   #560
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вот пункт 86 ППРФ от 18.05.2005 № 310, регламентирующий переход на другой план, и гарантирует.
В совокупности с пунктом 63 ППРФ от 18.05.2005 № 310 - запрещающим изменять номер, если есть возможность обойтись без этого.

Поскольку складывается переход из отказа от старого плана, включения нового плана с таким же номером. При этом права на отказ от старого плана и на включение нового есть согласно ГК.
На основании какой статьи ГК?

Конкретнее, если это изменение договора, то какя статья ГК разрешает это, если 450.1 запрещает, а если не изменение, то что это?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2014, 22:52   #561
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
а если не изменение, то что это?
Так я написал что это - из чего складывается переход
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
из отказа от старого плана, включения нового плана с таким же номером.
Отказ от исполнения договора на одних условиях, заключение на новых.
Что тут недостаточно конкретно или непонятно?

Кроме того, надо ещё учитыватЬ, что обязанность исполнителя по договору оказания услуг (исходя из ст. 779 ГК) - это совершение определённых действий по заданию заказчика. Ограничений на форму, в которой задание может даваться заказчиком, законом не предусмотрено, а по своему смыслу заявление на новый тариф вполне может быть таким заданием.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 08:48   #562
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Отказ от исполнения договора на одних условиях, заключение на новых.
Т.е. расторжение первого договора?
Тогда сохранение номера невозможно, ибо после расторжения ППРФ на абонента перестает действовать. Ну и заставят оплатить монтаж новой абонлинии.
Поэтому Вы уж определитесь.

А раз изменение закона разрешено ГК по закону ст450.1. - то разрешено и по ранее заключенному договору.
Цитата:
Кроме того, надо ещё учитыватЬ, что обязанность исполнителя по договору оказания услуг (исходя из ст. 779 ГК) - это совершение определённых действий по заданию заказчика. Ограничений на форму, в которой задание может даваться заказчиком, законом не предусмотрено, а по своему смыслу заявление на новый тариф вполне может быть таким заданием.
Даже не смешно!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.

Последний раз редактировалось Антипотребитель; 22.02.2014 в 09:01..
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 09:28   #563
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Ну раз уж вы не можете различие провести между цена как одно из условий договора и другие условия договора то мне вас жаль.
Может покажите где в данной теме изменили цену за канал?
Так. Цену оператор связи имеет право изменять в одностороннем порядке?
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Но из договора он об этом не узнает.
Да в чем проблема? В договоре все написано: имеет право изменять, извещая об этом заранее в местах работы с абонентами. Извещает на сайте, уведомлениями на тв и всех делов.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 09:48   #564
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Эндрю
Вот скажите вы вообще адекватный человек?
Я ещё раз повторяю цена мне в данной теме вообще не важна, тут обсуждается возможность или не возможность изменения состава услуг
(телеканалов)
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 09:53   #565
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Ок. Перечень изменить нельзя. Цену можно или нет? Вам вернут канал, увеличив цену за пакет на 10 тыср/мес. Это законно?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 10:08   #566
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Ноу комент такого бреда.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 10:20   #567
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Ага, вроде совсем простой вопрос - имеет право оператор связи изменять цену?
И адекватный PZIGOR с судебной практикой с трех попыток не ответил.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 11:05   #568
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

А вы не думаете что такой бред и комментировать не хочется не со стороны закона не со стороны судебной практики.
Вы же тоже не ответили причём здесь цена, так что и я вам ответил так же.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 11:50   #569
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...имеет оператор связи менять условия договора в одностороннем порядке или не имеет и на чём вы это основываете
Конечно не имеет если это будет только односторонним изменением а в данном случае , это установлено договором а это уже даже не одностороннее соглашение , и не как не тянет на одностороннее изменение .
Договор не только предусматривает изменение договора но и прописывает права обоих сторон в этом случае , которые полностью соблюдают закон .
Непонятно почему кто то очевидные вещи в упор не видит , похоже для него закон не писан и ему неважен закон у него другая цель???
Не понимаю как может умный человек говорить что знает и понимает закон по одной лишь фразе из него.
Это очень похоже на трактовку закона в свою пользу с одной лишь целью - причинить вред другой стороне.
А это рассматривается законом как злоупотребление правом.
Или пиар , либо деньги , либо борьба до победного конца.

Последний раз редактировалось шанс; 22.02.2014 в 12:06..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 12:55   #570
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

шанс
Ответьте на простые вопросы: Когда вы(потребитель) заключаете договор, можете ли не согласиться с условием договора про одностороннее изменение договора?
При исполнении договора можете ли вы(потребитель) в одностороннем порядке изменить условие договор?
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 13:03   #571
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

1. Можете не подписать такой договор. Не заключить, не пользоваться, не платить.
2. Да, можете в любой момент его расторгнуть.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 13:08   #572
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

1. А может ещё и не жить и не дышать?
2. И что изменится если абонент его расторгнет? Расторжение и изменение это не одно и тоже.
3. Вы же про свободу договора писали и при любом раскладе предлагаете его расторгать и не заключать, где же тут свобода то?
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 13:09   #573
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
шанс
Ответьте на простые вопросы: Когда вы(потребитель) заключаете договор, можете ли не согласиться с условием договора про одностороннее изменение договора?
...
Могу не согласится с любым условием договора о чем могу четко и определенно заявить письменно в протоколе разногласий.
Однако , вы опять , то ли не понимаете то ли не хотите понять что соглашение сторон об изменении договора это не одностороннее изменение договора.
Поверьте мне что у меня были в практике случаи , когда , навязывая в договоре свои стандартные условия , другая сторона меняла эти условия по нашему соглашению после урегулирования разногласий и даже после подписанного договора.
И самое главное это то что вас ни кто не заставляет подписывать любой договор и вы можете согласовывать любые условия договора.
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...
При исполнении договора можете ли вы(потребитель) в одностороннем порядке изменить условие договор?
Читайте договор.
Сначала читаем там.
Или вам по душе не отвечать по своим обязательствам?
Ну если так то вы в лучшем случае трепло , а в худшем ??? Кто? Жулик? Вор? Мошенник?...
Нет?
Тогда читайте.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 13:14   #574
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
1. А может ещё и не жить и не дышать?
F вот для этого деятельность в области обеспечения жизнедеятельности (энергетика, водоснабжение,...) обложена на законодательном уровне огромными ограничениями. Таких отраслей не много. Развлекуха в виде ТВ в них не входит.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 13:25   #575
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

шанс
В чём вы можете разногласия выразить, в протоколе? Вы бредете этот договор не может быть изменён по желанию потребителя так как это договор присоединенияи публичный. Приведите хоть один пример когда такой договор можно изменить при заключении. И конечно это опять ваша теория ни чем не подтверждённая.

Цитата:
Или вам по душе не отвечать по своим обязательствам?
Ну если так то вы в лучшем случае трепло , а в худшем ??? Кто? Жулик? Вор? Мошенник?...
Нет?
Тогда читайте.
Опять спускаетесь до оскорблений. По чему по вашей логике оператор связи может изменять договор в одностороннем порядке, а потребитель сразу то что вы привели в цитате? Получается договор то не равноправный.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 13:47   #576
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...
договор не может быть изменён по желанию потребителя
...
Глупое мнение не имеющее отношения к закону.
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...
В чём вы можете разногласия выразить, в протоколе?...
Не понял вопроса но отвечу так.
В бумажном виде.
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...
Вы бредете этот договор не может быть изменён по желанию потребителя так как это договор присоединенияи публичный. ...
И что что публичный и что что присоединения?
Тем самым вы отрицаете что у вас есть права?
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...
Приведите хоть один пример когда такой договор можно изменить при заключении. И конечно это опять ваша теория ни чем не подтверждённая...
Можно изменить всегда при достижении сторонами соглашения об этом.
Это может быть выражено и как изменением самого договора и как добавлением пунктов и как дополнительным соглашением .А кто запретит?
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...
И конечно это опять ваша теория ни чем не подтверждённая...
Если мне приходилось заключать договора , то это у вас теория а у меня практика . Между прочим на практике применяются сплошь и рядом договора присоединения , однако это не мешает мне договариваться так как и мне будет лучше. Надо просто уметь пользоваться законом а не переворачивать все с ног на голову , трактуя закон по своему усмотрению в ущерб другой стороне.
И договариваться , договариваться , договариваться а не подписывать , подписывать , подписывать и затем не отвечать за себя , за свои действия и свои поступки придумывая , придумывая , придумывая отговорки ,и извращая закон и нарушая договор.
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
... Получается договор то не равноправный.
Не получается , у оператора есть что вам предложить он вам и предлагает на своих условиях а вы вправе согласится или нет.

Когда у вас будет что предложить оператору вы вправе это сделать и на ваших условиях а оператор вправе согласится или нет .
Вот в этом и равноправие.
Поэтому в место пустой болтовни изо дня в день из месяца в месяц занялись бы делом , предложили бы что?
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2014, 13:52   #577
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

шанс
Ну так если у вас куча практики приведите, а иначе бла бла бла как всегда.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2014, 06:51   #578
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
А вы не думаете что такой бред и комментировать не хочется не со стороны закона не со стороны судебной практики.
Вы же тоже не ответили причём здесь цена, так что и я вам ответил так же.
Цена здесь при том, что если ее изменять нельзя, то это будет тот самый бред, так как вещатель ее изменять может. Если же, как и везде, изменять цену можно, то никакого смысла в запрете изменения перечня каналов нет, более того, это снова бред - за одного зрителя платят все.
Я ответил? Теперь вы.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2014, 11:34   #579
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Вы не ответили так как я просил вас забыть про цену так как в данном случае она вообще не причём. Обсуждается изменение списка каналов при неизменной цене.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2014, 13:12   #580
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

В чем разница между ценой и списком каналов?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2014, 13:17   #581
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Маразм крепчал Ноу комент
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2014, 13:26   #582
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

Вот именно ноу коммент. Здесь мышите, здесь не мышите. Это важно - это нет. Почему? Где это записано?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2014, 13:27   #583
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Маразм крепчал вдвойне Опять ноу комент
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 08:25   #584
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Вы не ответили так как я просил вас забыть про цену так как в данном случае она вообще не причём. Обсуждается изменение списка каналов при неизменной цене.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Вы же тоже не ответили причём здесь цена, так что и я вам ответил так же.
То вы просите ответить причем здесь цена, то надо о ней забыть.
С пяти попыток нет ответа. Когда PZIGORу нечего ответить, начинается про судебную практику, маразм, бред, ноу коммент. Вопрос же простейший, вы ведь дурака валяете, т.к. понимаете к чему он ведет.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 08:53   #585
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Эндрю
Ссылку в студия где я спросил про цену.
Да это вы дуру валяете и не отвечаете на прямые вопросы и начинаете цену сюда приплетать, которая кстати и не изменилась.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 09:15   #586
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

6 попыток. PZIGOR пошел на рекорд, "да" или "нет" ответить не может)
Ссылка - в посте цитата ваша.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 09:18   #587
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Да это вы не отвечаете, то что в цитатах всё ещё является моим мнением что цена тут не причём, а теперь вы ответьте зачем вы вообще цену услуги приплели к данной теме? Канал "Дождь" является ценой?
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 09:45   #588
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Я уже объяснил зачем. Выше. Повторю еще раз - невозможность исключения канала из пакета автоматически влечет повышение оплаты ВСЕМ абонентам, даже если смотрят его трое раз в месяц. Это одна из причин отключения канала.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 09:47   #589
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Да это вы не отвечаете, то что в цитатах всё ещё является моим мнением что цена тут не причём, а теперь вы ответьте зачем вы вообще цену услуги приплели к данной теме? Канал "Дождь" является ценой?
А что, неизменность цены не определяется ст.310 ГК?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 09:51   #590
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

А что разве на марсе люди не живут? Вот ваши вопросы из той же оперы
Эндрю
Вы работаете на операторов связи? Откуда вам знать поднимет цены оператор или нет вы что телепат? Оператор поднимет цены и получит отток потребителей и в конечном счёте банкротство всё тему с ценой закрыли
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 09:56   #591
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Оператор поднимет цены и получит отток потребителей и в конечном счёте банкротство всё тему с ценой закрыли
Гениально. А ему в убыток работать надо? Вы не забывайте, что Дождь это один из каналов, который пропал у операторов. До него это происходило постоянно.
Собственно, всю абсурдность решений ваших судов вы этим сообщением сейчас продемонстрировали.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 09:58   #592
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Вам сюда http://www.duma.gov.ru/ жалуйтесь на здоровье, а вдруг законы изменят
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 10:32   #593
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

Так жалуетесь-то вы, а не я. Делая хуже другим.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 10:39   #594
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
"Почти 200 каналов" могут быть весьма разные..
оператор и не предлагает один одинаковый канал почти 200 раз он и предлагает почти 200 разных.
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
... Да вместе с возможностью изменить их перечень исключительно по усмотрению оператора - абонент не может наверняка знать, что он будет смотреть, скажем, через месяц.
На то и почти 200 каналов а не 3 что бы абонент определился что он будет смотреть, скажем, через месяц.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 11:00   #595
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Эндрю
Я вообще не на что не жалуюсь так как не смотрю этот канал платно, он у меня транслируется бесплатно
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 11:11   #596
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

На проволоку чтоль поймали?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 11:18   #597
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Не внимательно смотрите тему я уже на этот вопрос отвечал и даже ссылку дал ищите
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 15:35   #598
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Да, но также бесполезно общаться с людьми:
- ссылающимися на "судебную практику" в стране с непрецедентным правом;
- раздувающими шум из ничего, то есть прекращения трансляции некоторыми провайдерами не самого популярного (скажем так) телеканала;
- пытающимися видеть "происки антинародного режима" даже там, где их нет и в помине;
- безуспешно ведущими "громкие" судебные процессы при наличии массы других, менее "громких", но более полезных дел в области защиты РЕАЛЬНЫХ, а не НАДУМАННЫХ прав потребителей.
1. А на что еще ссылаться при толковании? Уж не на комментарии ли какого-нибудь Васи Пупкина? Кроме того, некоторые судебные акты обязательны для судов, что приближает нас к прецедентному праву.
2. "Ничего" - это практически единственный канал с качественной журналистикой. И речь идет не столько о защите канала, как о праве получать информацию и о свободе СМИ, посредством которого право на информацию и обеспечивается. Статья 29 Конституции РФ. Если для Вас это "Ничего", мне очень жаль. Это нельзя объяснить. Это можно лишь осознать.
3. Это здесь никто не обсуждает.
4. А никто и не говорит, что другими проблемами заниматься не надо. Но разве это как-то влияет на правовую оценку операторов связи в ситуации с "Дождь"?

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
суд про Дождь - дешёвый пиар. Суд это подтвердил., отвергнув иск.
Отвергнул иск? Какое интересное процессуальное действие. Это новелла какая-то?

Последний раз редактировалось eugene1; 24.02.2014 в 15:47..
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 17:23   #599
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,881
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene1 Посмотреть сообщение
2. "Ничего" - это практически единственный канал с качественной журналистикой. И речь идет не столько о защите канала, как о праве получать информацию и о свободе СМИ, посредством которого право на информацию и обеспечивается. Статья 29 Конституции РФ. Если для Вас это "Ничего", мне очень жаль. Это нельзя объяснить. Это можно лишь осознать.
А скажите, Конституция ОБЯЗЫВАЕТ когото доводить информацию?
И ничего, что оператор КТВ СМИ не является?
Поэтому ссылка на Конституцию тут - дешевый популлизм!!!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2014, 22:43   #600
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,894
Репутация: 11247096
По умолчанию

eugene1, вы тоже как и PZIGOR считаете, что из-за трех абонентов обязаны платить все?
А на месте этих всех себя представляете?

У PZIGORа вон вообще, походу, договор на бесплатные услуги ТВ, где оператор ему должен пожизненно поставлять услуги бесплатно. А он еще жалуется на бесплатные услуги, пытаясь обязать оператора связи принудительно заключить договор с вещателем!!
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика