На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.07.2017, 10:18   #1
Зоша
Участник
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 41
Репутация: 601160
По умолчанию АО РТК, неисправный Самсунг

Добрый день.
В МТС была написана претензия и получен ответ, который не устраивает: в претензии просили назначить время и место проведения проверки качества или экспертизы, в ответе написано: приносите и пишите заявление на гарантийное обслуживание (что это такое, в законе о ЗПП не нашла). Ответ получен 15.05.2017, и затем потребитель укатил в командировку. Какие сейчас дальнейшие действия можно предпринять? Написать повторно, и указать, что просили одно, а продавец предлагает другое. И про неустойку написать. Так?
РС: Владелец неисправного телефона купил себе другой. А этот подарил мне. Могу ли я теперь от своего имени, как потребитель, обращаться к продавцу? Или договор дарения надо будет прикладывать и показывать? Первое же заявление было от другого лица. Или уже не усложнять ситуацию?
Сразу выкладываю все бумаги. Как учили
Вложения
Тип файла: pdf МТС_претензия_20170508.pdf (223.8 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: pdf МТС_ответ_20170510.pdf (165.4 Кб, 30 просмотров)
Зоша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2017, 10:38   #2
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 435
Репутация: 14982983
По умолчанию

И у Вас есть документы, подтверждающие неоднократное выявление? Или Вы сами "выявили" и сами решили про "существенность"?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2017, 18:00   #3
Зоша
Участник
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 41
Репутация: 601160
По умолчанию

Да, сами выявили и я решила.
Документов нет. Сами за экспертизой не обращались.
В том и вопрос, что теперь делать? Эта зараза не хочет работать. Все что описано в претензии, повторяется на регулярной основе
Зоша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2017, 18:47   #4
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,592
Репутация: 48479340
По умолчанию

Несите продавцу в ремонт, вам, пока, больше ничего не положено, а вот если после ремонта появятся те же проблемы, тогда недостаток станет существенным и , только в этом случае, появится право на расторжение ДКП, ну или если ремонт будет длиться более 45 дней.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2017, 21:30   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
в ответе написано: приносите и пишите заявление на гарантийное обслуживание (что это такое, в законе о ЗПП не нашла).
И не найдёте.

Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
Могу ли я теперь от своего имени, как потребитель, обращаться к продавцу?
Можете.
Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
Или договор дарения надо будет прикладывать и показывать?
Нет, не нужно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 06.07.2017 в 21:42..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2017, 16:16   #6
Зоша
Участник
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 41
Репутация: 601160
По умолчанию

Zlodeyka, почему сразу "ремонт"? Без проверки качества и экспертизы? Думаете, или наверняка знаете, что такого рода неисправности не заводской брак?

Эксперт-консультант, если понятия "гарантийное обслуживание" нет в ЗоЗПП, как же мне тогда понять, что мне предлагает продавец?
Зоша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2017, 18:46   #7
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
Эксперт-консультант, если понятия "гарантийное обслуживание" нет в ЗоЗПП, как же мне тогда понять, что мне предлагает продавец?
Закон устанавливает, что обязательство должны исполняться надлежащим образом. Ненадлежащее исполнение не прекращает обязательство продавца.
Если в товаре имеются недостатки, которые выявлялись не однократно(два и более), вы вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи.
Договор прекращается с момента получения продавцом данного уведомления о отказе и считается расторгнутым.
Всё что предлагает в указанном случае продавец не основано на законе, так как требование было выплатить уплаченную за товар сумму.
Если возник спор о причинах возникновения недостатков продавец обязан провести экспертизу товара за свой счёт, в вашем присутствии и в течении 10 дней с момента требования.
Это прямо указано в законе.
Цитата:
2. При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2017, 19:10   #8
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,757
Репутация: 41559555
По умолчанию

Зоша, Я всё правильно понял?
Спустя полгода телефон заглючил и вы решили его вернуть? В ремонте аппарат ранее не был?
Резюме (если лень читать ниже) - пока что только ремонт.

Цитата:
Да, сами выявили и я решила
Зоша, То есть, если я правильно понял ваши слова - телефон не работает сегодня, кладём на полку, не заработал завтра и послезавтра - это неоднократность недостатка. А заодно недостаток в телефоне вы причислили к существенному, потому что вам так удобнее?
У законодателя немного другое мнение о подобных вещах.
Цитата:
Без проверки качества и экспертизы?
А зачем вам (или продавцу) экспертиза? Продавец обвинил вас в том, что телефон сломали вы, а вы с этим не согласны? Или что?
Цитата:
Думаете, или наверняка знаете, что такого рода неисправности не заводской брак?
Да какая разница. Если заводской брак - отремонтируют. Если недостатки ваших рук дело - вернут без ремонта, и там уже и требуйте экспертизу и прочее.
А сейчас вы требуете то, чего вам не положено. Сдавайте в ремонт.
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 11:20   #9
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
Эксперт-консультант, если понятия "гарантийное обслуживание" нет в ЗоЗПП, как же мне тогда понять, что мне предлагает продавец?
Ну, вы ему и вопросик задали
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... продавец обязан провести экспертизу товара за свой счёт, в вашем присутствии и в течении 10 дней с момента требования.
Это прямо указано в законе.
Вы лучше спросите у него как пишется "в течение" - через И или через Е
И откуда он взял эту "прямую" галиматью, что продавец обязан провести экспертизу товара в присутствии потребителя, да еще и в течение 10 дней?
В течение всех 10 дней будет проводить в присутствии потребителя?

Чтобы понять, что предлагает продавец, нужно открыть словарь русского языка и одновременно МТС_ответ_20170510.pdf , а затем путем неимоверных усилий прочесть два предложения в одном абзаце:
Цитата:
заполнить заявление на проведение гарантийного обслуживания
и предоставить Товар Продавцу.
Нужно объяснить, что вам нужно предоставить товар продавцу и заполнить "Заявление на проведение гарантийного обслуживания"?
Следующее предложение самое сложное:
Цитата:
В соответствии с п. 1 ст. 20 Закона, если срок безвозмездного устранения недостатков товара не определен в письменной форме, эти недостатки должны быть устранены в срок, не превышающий сорок пять дней.
Вывод: Продавец просит вас заполнить "Заявление на проведение гарантийного обслуживания" и предоставить товар для безвозмездного устранения недостатков.

Но более интересно то, что "Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней"
Еще "сложнее" понять, что пишет Роспотребнадзор: Памятка потребителю «О гарантийном обслуживании товара»
Также см. пост про гарантийное обслуживание и пост про гарантийный ремонт.

По поводу обнаружения "существенного недостатка".
Отвечает Пленум Верховного Суда Российской Федерации - Существенный недостаток товара (работы, услуги), недостаток технически сложного товара
Цитата:
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза и т.д.
Резонно снова спросить "эксперта-консультанта":
- Что значит "выявленный недостаток", что значит "проявляющийся", что значит "обнаруженный" и их отличия друг от друга?

Последний раз редактировалось Nick0303; 09.07.2017 в 12:11..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 13:11   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Ну, вы ему и вопросик задали
Вы лучше спросите у него как пишется "в течение" - через И или через Е
Как написано так и читай.
Цитата:
Вывод: Продавец просит вас заполнить "Заявление на проведение гарантийного обслуживания" и предоставить товар для безвозмездного устранения недостатков.
Может хоть до посинения просить.
Цитата:
Ст.421 ГК

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 14:21   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Как написано так и читай.
Читайте.
Вы нарушаете Правила форума, согласно разъяснению:
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Обращаясь к любому участнику на "Ты" без его разрешения, нарушитель получит обычное взыскание (ЖК, КК, бан) как за флейм, поскольку это провоцирует на склоку, грубость и тому подобное, что запрещено...
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ст.421 ГК
Понуждение к заключению договора ...
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
При сдаче товара в гарантийный ремонт никакого договора не заключается.
Это дискомфорт, вызванный конфликтом ваших же эмоциональных реакций, то есть, в просторечии, когнитивный диссонанс?

И поясните свои бессвязные реплики:
Цитата:
Сообщение от Sam64
Договор прекращается с момента получения продавцом данного уведомления о отказе и считается расторгнутым.
Если возник спор о причинах возникновения недостатков продавец обязан провести экспертизу товара
Если договор прекращается и считается расторгнутым, то в рамках чего и для чего продавец обязан провести экспертизу?
Право на отказ от договора (исполнения договора) возникает при наличии оснований для отказа от договора (исполнения договора) или "от балды"?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 15:26   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Читайте.
Вы нарушаете Правила форума, согласно разъяснению:
Где об этом в правилах?
Цитата:
Правила форума НЕ оспариваются и НЕ обсуждаются.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531

Или это обращение на Вы?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Бред сивой кобылы ... или мерина
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это дискомфорт, вызванный конфликтом ваших же эмоциональных реакций, то есть, в просторечии, когнитивный диссонанс?
А вот это явное нарушение правил.
Цитата:
3.2.3. Создавать сообщения, относящиеся к оффтопу, флейму, флуду.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И поясните свои бессвязные реплики:
Если договор прекращается и считается расторгнутым, то в рамках чего и для чего продавец обязан провести экспертизу?
Закон читаем.
Цитата:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
Только пусть продавец сперва требование исполнит.
А вот когда продавец исполнит, потребитель перестанет быть кредитором в обязательстве
Цитата:
Статья 359. Основания удержания

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 23] [Статья 359]
1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
Так понятно?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 17:34   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

Цитата:
Закон читаем.
Читаем, в отличие от вас.
И где же написано, что договор считается расторгнутым?
И зачем тогда суд это в Решении пишет, если он давно расторгнут?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:02   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
И зачем тогда суд это в Решении пишет, если он давно расторгнут?
Это вы у суда спросите.
Цитата:
Вместе с тем на основании абзаца 2 части 2 статьи 327.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд апелляционной инстанции в интересах законности вправе проверить решение суда первой инстанции в полном объеме.
Под интересами законности, как следует из смысла статьи 2 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, которые дают суду, рассматривающему дело, основания для выхода за пределы доводов жалобы, следует, в том числе, понимать необходимость обеспечения по рассматриваемому делу правильного применения норм материального и процессуального права.
Судебная коллегия с учетом приведенных положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и разъяснений, данных в пункте 24 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 19 июня 2012 года N 13 «О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции», приходит к выводу, что в интересах законности необходимо проверить решение суда в части расторжения договора купли-продажи, не связывая себя доводами жалобы.
Так, разрешая заявленные требования, суд пришел к выводу о наличии правовых оснований для расторжения договора купли-продажи сотового телефона Apple iPhone 6s 64 gb, заключенного 1 июля 2016 года между А.Р. Вафиным и АО «РТК».
Однако, как видно из материалов дела, такое требование истцовой стороной не заявлялось.
В части 3 статьи 196 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации отражен один из важнейших принципов гражданского процесса - принцип диспозитивности, согласно которому суд принимает решение по заявленным истцом требованиям. Однако суд может выйти за пределы заявленных требований в случаях, предусмотренных федеральным законом.
Как разъяснено в пункте 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 19 декабря 2003 года № 23 «О судебном решении», выйти за пределы заявленных требований (разрешить требование, которое не заявлено, удовлетворить требование истца в большем размере, чем оно было заявлено) суд имеет право лишь в случаях, прямо предусмотренных федеральными законами.
Заявленные требования рассматриваются и разрешаются по основаниям, указанным истцом, а также по обстоятельствам, вынесенным судом на обсуждение в соответствии с частью 2 статьи 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.
Поскольку в соответствии с принципами гражданского судопроизводства лишь сторона в споре определяет способ и объем защиты своих прав, судебная коллегия приходит к выводу о том, что в нарушение положений части 3 статьи 196 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд первой инстанции неправомерно вышел за пределы заявленных исковых требований и самостоятельно разрешил названный вопрос, приняв решение по требованию, которое никем в порядке, установленном процессуальным законом, не заявлялось.
По изложенным мотивам судебная коллегия приходит к выводу о необходимости отмены решения суда в части, содержащей выводы о расторжении договора купли-продажи сотового телефона.
Исходя из изложенного, руководствуясь статьей 199, пунктом 2 статьи 328, статьей 329, пунктом 4 части 1 статьи 330 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд апелляционной инстанции
О П Р Е Д Е Л И Л:
решение Ново-Савиновского районного суда города Казани от 5 декабря 2016 года по данному делу отменить в части указания о расторжении договора купли-продажи сотового телефона Apple iPhone 6S 64 Gb, серии №.... от 1 июля 2016 года, заключенного между А.Р. Вафиным и акционерным обществом «Русская Телефонная Компания».
В остальной части это же решение суда оставить без изменения.
Апелляционное определение вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в шестимесячный срок в кассационном порядке.
Председательствующий
Судьи
https://vs--tat.sudrf.ru/modules.php...&text_number=1
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:04   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

Цитата:
Это вы у суда спросите
Ждал именно этого, слово в слово.
Так где про расторжение, в каком Законе? Ответ будет?
А из ссылки, наоборот всё следует.
Сам себя же и высек получается.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:11   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Так где про расторжение, в каком Законе? Ответ будет?
Вы как в судах то интересы представляете если элементарного не знаете?
Цитата:
Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 450.1]

1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) (статья 310) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

2. В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:15   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

Невежда. Пункт 2 читай.
А такой отказ допускается при заключении ДКП?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:18   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А такой отказ допускается при заключении ДКП?
Тупость она неизлечима.
Цитата:
Статья 484. Обязанность покупателя принять товар

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 484]
1. Покупатель обязан принять переданный ему товар, за исключением случаев, когда он вправе потребовать замены товара или отказаться от исполнения договора купли-продажи.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:20   #19
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

Так и лечи тролль свою тупость на стороне.
Если ни на один вопрос не в силах ответить.
Сам то перечитай о чём речь в названии статьи.
Тебе же ранее уже написано:
Цитата:
Право на отказ от договора (исполнения договора) возникает при наличии оснований для отказа от договора (исполнения договора) или "от балды"?
Или тупость не позволяет определить при каких условиях возникает это право? Т.е. начинает работать ст.450.1.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:21   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Если ни на один вопрос не в силах ответить.
Слив засчитан. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:27   #21
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

Вот и купайся там. Раз не можешь ответить.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:34   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

А зачем отвечать тому, кто смотрит в книгу и видит фигу? ))
Цитата:
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:48   #23
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

Даю тебе ещё шанс подумать.
1. Недостаток должен быть определён или нет, и когда?
2. А если потребителю положен лишь только ремонт, то что, в рамках расторгнутого договора так что ли?
Итак, напряги мозгу. Прочитай Преамбулу ЗоЗПП и далее.
Договор же односторонне расторгнут с момента получения претензии, зачем ремонт, какой такой ремонт, какое устранение недостатка?
Всем платить. Всем товар возвращать. Так же по твоему?
А может он односторонне расторгнут, а после ремонта вновь односторонне заключен?
Если он был расторгнут, то после ремонта всё, более нет никаких прав у потребителя. Недостатка нет. Договора нет.
Второй раз не приходи. Дважды же нельзя расторгать один договор!
Всё, иди заключай ещё раз.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 09.07.2017 в 18:59..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:00   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Для тех кто в танке.
Потребитель в случае обнаружения им в товаре недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
Цитата:
В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:07   #25
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

А чего ты заюлил то? Про первый вопрос мы забываем конечно.
Какие то условия стал дополнять.
То это писал:
Цитата:
Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
Теперь пишешь про выбор и про существенный недостаток, про право.
Писал ты это- писал. про закон говорил-говорил.
Будь ты мужиком, а не бабой виляющей бедрами.
Ещё тебе урок: недостаток не подтвердился, договор расторгнут с момента получения требования?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:18   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
недостаток не подтвердился, договор расторгнут с момента получения требования?
Значит права не было.
Ещё вопросы есть? Или пофлудить? У меня хрустального шара в отличии от вас нет и предсказаниями я не занимаюсь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:22   #27
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,210
Репутация: 52404868
По умолчанию

У тебя не шара нет, а элементарного мышления и уважения.
Со мной то пройдёт, а вот люди, которым даёшь советы, могут поверить и могут потерять свои деньги.
Что здесь на форуме уже бывало с другими.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:32   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Со мной то пройдёт, а вот люди, которым даёшь советы, могут поверить и могут потерять свои деньги.
Пока что на деньги попадают похоже те, кого ты в суде представляешь с такими познаниями в области гражданского права.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 09:35   #29
Зоша
Участник
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 41
Репутация: 601160
По умолчанию

Здравствуйте,
Dimka1977, телефон начал "глючить" через месяц, чертыхались, но пользовались, и так по сей день. Телефон отключится совсем – включится. Разговор прервется, и тишина . Ну, у нас же у всех уже есть опыт пользования сотовой связью, в общем, понятно, что это не проблема оператора сотовой связи, а "глючит" телефон". В ремонт не сдавали. Про "неоднократность недостатка": если он один раз отключился, или разговор прервался, а потом работает, я подумала бы, что телефон перенастроился, и все в порядке. А тут одна и та же ситуация случается на протяжении нескольких месяцев, поэтому я использую слово "неоднократность". Следовательно, недостаток существенный, и поэтому требование заявляем – возврат денег. Не так, разве?
Считаю, что мои заключения совпадают по этому вопросу с разъяснениями, данными Пленумом в Постановлении № 17.
Ник, сходила по ссылкам, почитала. То "гарантийное обслуживание", что предлагает продавец, это и есть гарантийный ремонт. Не согласная я сразу на ремонт. Только после проведения проверки ПК, и экспертизы
Зоша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 09:49   #30
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,757
Репутация: 41559555
По умолчанию

Цитата:
А тут одна и та же ситуация случается на протяжении нескольких месяцев, поэтому я использую слово "неоднократность".
Это один и тот же недостаток. У вас в товаре недостаток, который вдруг проявился, никуда не делся и не устранялся. Вот если бы выплыл тот же самый недостаток после ремонта, то да, неоднократно. А пока это всё тот же недостаток. Я вам выше пример с совсем не включающимся телефоном не зря привёл.
Цитата:
Не согласная я сразу на ремонт.
А вам по закону ничего другого и не полагается. Требовать можете хоть денег, хоть луну с неба. Но пока что единственное основанное на законе требование - ремонт.
Цитата:
Только после проведения проверки ПК, и экспертизы
Проверку качества проводит продавец если видит в ней необходимость. Вместо пленумов лучше бы ЗоЗПП http://www.ozpp.ru/laws/zpp/18.php прочитали.
И экспертизу продавец обязан проводить, если у вас возник спор о причинах недостатка. Вот если скажет вам продавец "сама сломала, чинить не буду" - тогда и требуйте экспертизу. А пока что вы телефон продавцу в ремонт не отдавали и спора о причинах недостатка не возникло.
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 10:29   #31
Зоша
Участник
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 41
Репутация: 601160
По умолчанию

Dimka1977,
если устранили и снова проявился, в Постановлении № 17 это пункт "д":
"д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению."
а я обращаюсь к пункту "г":
"г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию"
Продавец, в лице сотрудника предложил обратиться в сервисный центр самостоятельно. Я же просила назначить время и место проведения ПК или, если посчитают нужным, экспертизы. Спор может возникнуть после того, как продавец сделает выводы по результату ПК или экспертизы. А продавец сразу на "гарантийное обслуживание" , говорит, сдавайте.
Если я сдам в ремонт, как потом спорить о недостатках? Я буду согласна на ремонт, после того, как продавец экспертизой убедит меня, что я не права, докажет, что недостаток не существенный.
Закон о защите прав потребителей читала.
Кто-то из нас "тупит": РТК (что, вероятнее всего), я или Вы. Это шутка, не обижайтесь, пожалуйста. Ввиду отсутствия опыта в этой теме, я чего -то недопонимаю, и поэтому делаю ошибочные выводы. Нужно понять, что именно я не понимаю, и тогда я соглашусь с Вашими доводами.
Возможно, то, что я прочитала, я поняла в свою пользу

Последний раз редактировалось Зоша; 10.07.2017 в 10:43..
Зоша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 10:57   #32
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
Не согласная я сразу на ремонт.
Доказывайте существенность недостатка
Тема Обнаружение существенного недостатка товара и тема Магазин не забрал телефон после претензии
Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
Только после проведения проверки ПК, и экспертизы
При таком раскладе готовьтесь сразу к суду.
На форуме есть достаточное количество тем по вопросу взаимоотношений АО "РТК" с потребителями либо потребителей с АО "РТК".
Переносить все в эту тему и мусолить заново не имеет смысла.
Ничего нового вы не узнаете, все одно и то же.
Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
сходила по ссылкам, почитала.
Еще сходите. Начните теперь отсюда - Сдаю телефон на экспертизу - что нужно зафиксировать в акте
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 11:16   #33
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,757
Репутация: 41559555
По умолчанию

Цитата:
Я буду согласна на ремонт, после того, как продавец экспертизой убедит меня, что я не права, докажет, что недостаток не существенный.
Недостаток станет существенным если
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/pre.php
существенный недостаток товара (работы, услуги) -
Цитата:
неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Если за 45 дней не отремонтируют - требуйте денег, если после ремонта проявится - требуйте денег.
Про фантазии типа "дорого ремонтировать, вернём деньги" - говорить не будем. В гар.срок СЦ производителя проведёт ремонт бесплатно.
Цитата:
Я буду согласна на ремонт, после того, как продавец экспертизой убедит меня, что я не права, докажет, что недостаток не существенный.
А с чего бы ему это делать? Экспертиза проводится только в случае спора о причинах возникновения недостатка. У вас такого спора нет. И требовать в данном случае экспертизу вы не вправе.
С чего продавцу тратить деньги на экспертизу, которая в данном случае ваша прихоть, а не законное требование?

Цитата:
а я обращаюсь к пункту "г":
Вы можете обращаться к чему угодно, но пока что это ваши слова типа "сегодня не работает, завтра работает, а послезавтра опять". У вас есть судебная практика по таким случаям, чтобы периодически всплывающий глюк в полугодовалом телефоне (без предыдущих обращений к продавцу и ремонтов) был признан "повторяющимся недостатком" и следовательно "существенным"?
Цитата:
Ввиду отсутствия опыта в этой теме, я чего -то недопонимаю, и поэтому делаю ошибочные выводы.
Вы делаете выводы, которые вам удобны. А продавец в данном случае руководствуется законодательством. Хотя в случае с салонами связи это достаточно редкое явление, надо сказать.

Подавайте в суд. А там как кривая вывезет. Только с очень большой вероятностью вы проиграете и оплатите экспертизу и судебные издержки продавца.
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 13:16   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
Не согласная я сразу на ремонт. Только после проведения проверки ПК, и экспертизы
Ни ПК ни экспертиза не устанавливают существенность недостатка.
Цитата:
Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
Обратите внимание на определение
Цитата:
выявляется неоднократно, другие подобные недостатки
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 13:27   #35
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ни ПК ни экспертиза не устанавливают существенность недостатка.
Сказал, как в лужу ...
А кто и как тогда устанавливает: Продавец? Потребитель? Суд?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Обратите внимание на определение
выявляется неоднократно...
Эксперт-экскурсовод?
Обратите внимание на обилие цветов, изображенных художником

Обратили, наизусть уже выучили, дальше-то что?
Вы на вопрос уже два года не можете ответить:
- К недостатку, который выявляется неоднократно, относятся различные недостатки, выявляемые во всем товаре (два и более недостатка)?
- Что значит "выявленный недостаток", что значит "проявляющийся", что значит "обнаруженный" и их отличия друг от друга?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 14:01   #36
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Сказал, как в лужу ...
А кто и как тогда устанавливает: Продавец? Потребитель? Суд?
ГПК открываем и читаем.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Эксперт-экскурсовод?
Лицо без ника лесник или генерал?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
- К недостатку, который выявляется неоднократно, относятся различные недостатки, выявляемые во всем товаре (два и более недостатка)?
Что ?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Что значит "выявленный недостаток", что значит "проявляющийся", что значит "обнаруженный" и их отличия друг от друга?
То и значит. Ст.18 ЗоЗПП
Цитата:
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 10.07.2017 в 14:13..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 14:19   #37
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ГПК открываем и читаем.
На какой странице?
ГПК РФ определяет кто и как устанавливает существенность недостатка?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Что ?
Вас не устраивает вопрос:
- К недостатку, который выявляется неоднократно, относятся различные недостатки, выявляемые во всем товаре (два и более недостатка)?
Имеете что-то против такой постановки вопроса?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
То и значит. Ст.18 ЗоЗПП
То есть, вы утверждаете, что "выявленный недостаток", "проявляющийся", "обнаруженный" - равнозначные понятия, и что это недостаток, обнаруженный исключительно потребителем?
То есть, и существенный недостаток это тот недостаток, который обнаруживается только потребителем?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 14:35   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
На какой странице?
ГПК РФ определяет кто и как устанавливает существенность недостатка?
Защита прав потребителей осуществляется судом.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
То есть, вы утверждаете, что "выявленный недостаток", "проявляющийся", "обнаруженный" - равнозначные понятия, и что это недостаток, обнаруженный исключительно потребителем?
Недостаток - несоответствие.
Товар соответствует, не соответствует, соответствует не соответствует(переодичность)- существенный недостаток.
Что то имеете против?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
То есть, и существенный недостаток это тот недостаток, который обнаруживается только потребителем?
Да.
Цитата:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;
З.Ы Над кем смеёшься? Над собой? )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 10.07.2017 в 14:47..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 14:40   #39
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Защита прав потребителей осуществляется судом.
В какой статье ГПК РФ это прописано?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Товар соответствует, не соответствует, соответствует не соответствует(переодичность)- существенный недостаток.
- Что значит "соответствует не соответствует(переодичность)"?
- Что значит "выявленный недостаток"?
- Что значит "проявляющийся недостаток"?
- Что значит "обнаруженный недостаток"?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Да.
...
обнаружение существенного недостатка товара
- К недостатку, который выявляется неоднократно, относятся различные недостатки, выявляемые во всем товаре (два и более недостатка)?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 14:43   #40
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
В какой статье ГПК РФ это прописано?
Совсем что ли?
Цитата:
Статья 17. Судебная защита прав потребителей
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
- Что значит "выявленный недостаток"?
- Что значит "проявляющийся недостаток"?
- Что значит "обнаруженный недостаток"?
Я что попугай что ли?
Да и законодатель тоже не попугай Для тупых баден-баден повторять. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 14:50   #41
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Совсем что ли?
Статья 17. Судебная защита прав потребителей
В ГПК РФ - Статья 17. Недопустимость повторного участия судьи в рассмотрении дела
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я что попугай что ли?
Метод Сократа?
Цитата:
Для получения положительного решения по важному для вас вопросу поставьте его на третье место, предпослав ему два коротких, простых для собеседника вопроса, на которые он без затруднения ответит вам «да». Предваряющие вопросы должны быть короткими, чтобы не утомлять собеседника и не отнимать у него много времени.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Для тупых
Ответьте на вопрос:
- К недостатку, который выявляется неоднократно, относятся различные недостатки, выявляемые во всем товаре (два и более недостатка)?
- Что значит "выявленный недостаток"?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 15:03   #42
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Ответьте на вопрос:
- К недостатку, который выявляется неоднократно, относятся различные недостатки, выявляемые во всем товаре (два и более недостатка)?
- Что значит "выявленный недостаток"?

Флуд - "засорение" страницы с сообщениями, бессодержательные высказывания, множественное повторение одного и того же символа или элемента, беспорядочный набор разных букв, цифр или всего вместе. Под флудом также понимаются повторяющиеся или близкие по смыслу сообщения пользователя, написанные подряд или в течение доступного времени редактирования.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 15:32   #43
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Флуд - "засорение" страницы с сообщениями, бессодержательные высказывания...
Это не ответ на вопрос относятся ли различные недостатки, выявляемые во всем товаре (два и более недостатка), к недостатку, который выявляется неоднократно.
И тем более, не ответ на вопрос, что значит "выявленный недостаток".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 08:20   #44
Зоша
Участник
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 41
Репутация: 601160
По умолчанию

Я перечитала все темы с РТК. Поняла, что у них там в РТК все сложно: никто меня на ПК и экспертизу звать не будет. Поэтому нужно сдавать телефон и во всех их актах и прочих документах вычеркивать слово "ремонт" и писать, что "сдаю на ПК или экспертизу, а не в ремонт. Решение о согласии на ремонт приму по результатам экспертизы. Прошу известить о месте и времени проведения ПК или экспертизы". Не повлечет ли эта запись в дальнейшем, после экспертизы, (если вдруг все – таки ее проведут, и сервисный центр не даст заключение о том, что недостаток существенный), отказ в ремонте - сама же написала. А то получится, что и деньги не вернут, и откажут в гарантийном ремонте? Или потом я передумала и решил согласиться на безвозмездное устранение недостатков..
Зоша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 09:51   #45
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,099
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
"сдаю на ПК или экспертизу, а не в ремонт. Решение о согласии на ремонт приму по результатам экспертизы...."
Закон не содержит "потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать проведения экспертизы товара"
И уже тем более не содержит "потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара по результатам экспертизы товара"

Экспертизу товара продавец обязан провести за свой счет только "в случае спора о причинах возникновения недостатков товара" и в сроки установленные статьями 20, 21 и 22 Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Это его (продавца) "почетная" обязанность (по нечетным, кстати, тоже), возложенная законом, для исполнения которой никаких отдельных и специальных требований потребителя не предусмотрено.
Заключение экспертизы потребитель вправе оспорить в суде, а не потребовать безвозмездного устранения недостатков товара по ее (экспертизе) результатам.
Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
А то получится, что и деньги не вернут, и откажут в гарантийном ремонте?
Так и получится, но скорее всего недостатки товара будут устранены в установленный законом срок, не превышающий 45 дней.
Цитата:
Сообщение от Зоша Посмотреть сообщение
я передумала и решил....
Вас двое здесь?

Последний раз редактировалось Nick0303; 11.07.2017 в 10:01..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 16:33   #46
Зоша
Участник
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 41
Репутация: 601160
По умолчанию

Нас - одно. Торопился, и не дописала букву "а"

Последний раз редактировалось Alex133; 12.07.2017 в 17:27..
Зоша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 17:27   #47
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,132
Репутация: 76933609
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика