На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 19:39   #1
AVANG
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 26
Репутация: -1311413
Question Предоставление услуг под условием предоставления отпечатков пальцев

Здравствуйте!
Прошу помочь разобраться в следующем вопросе:
Имеет ли право компания предоставлять услуги под условием предоставления клиентом своих отпечатков пальцев? Если нет, то прошу сослаться на конкретные пункты законов, т.к. имею намерение судиться.

Детальное описание ситуации:
Заключил договор с фитнес-клубом. В договоре прописано, что пропуск на территорию клуба осуществляется по клубной карте, так же в договоре прописано, что для получения клубной карты клиент должен предоставить свою фотографию и отпечатки пальцев. При открытии клуба, пока не было турникетов, пропуск в клуб осуществляли по паспорту или номеру телефона, указанному при заключении договора. Затем установили турникеты, которые осуществляют пропуск по отпечаткам пальцев. Я отказался их предоставлять. Мне отказали в предоставлении услуг.
Вопрос в том - законно ли требование предоставления отпечатков пальцев для оказания фитес-услуг?
AVANG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 20:14   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,255
Репутация: 93140548
По умолчанию

Вас в договоре об этом уведомили? Уведомили. Вы на условия договора согласились, поставив свою подпись? Согласились. Будьте любезны, уж коль требуете от одной стороны договора выполнять свои обязательства и свои блюсти. Такая вот у них СКУД.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 20:45   #3
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

А если в договоре указали что пускают только без трусов?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 20:56   #4
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

не слышал, чтобы СКУД могла по .... причиндалам идентифицировать
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 20:56   #5
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

А что нарушает данный пункт договора? НПА приведите, пожалуйста.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 21:46   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
не слышал, чтобы СКУД могла по .... причиндалам идентифицировать
А если потреб мальца лишиться, а СКУД сисястая? )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 21:52   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Не вижу ничего незаконного. Могут и по рисунку сетчатки пропускать.
Турникетов, читающих паспорт, видимо никто не выпускает.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 22:09   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Турникетов, читающих паспорт, видимо никто не выпускает.
Потребитель с турникетом договор заключил?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 22:32   #9
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,214
Репутация: 57292934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А если в договоре указали что пускают только без трусов?
Собственник помещения имеет право. На форуме не раз это утверждали. Напишет - без трусов, значит - без трусов, договор. Ничего не поделать. Придется снимать...(А там мелким шрифтом, что не только без трусов, и не только снимать.. И тоже придется. Договор и Собственник - великая сила.)
P.S. Слал бы я такой клуб. Сомнительно, как они потом будут хранить или использовать ваши отпечатки. Кому передавать? А если украдут. И к примеру сделают биометрический паспорт.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 22:38   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Придется снимать...
Вау!!
Цитата:
Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна и влечет последствия, установленные статьей 167 настоящего Кодекса
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 22:44   #11
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,214
Репутация: 57292934
По умолчанию

А мне то чего? Это некоторые участники, утверждали в других темах, что мол собственник может указать в своих правилах чего угодно, и это придется исполнять.
Мой комментарий выше просто небольшое напоминание об этом. Да я думаю, они скоро и так подтянуться, и повторно выскажутся.
P.S. Опять же, снятие отпечатков пальца, вряд ли попадает под вашу ссылку. Так что - придется снимать...
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 22:54   #12
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Потребитель с турникетом договор заключил?
точно, а когда вы едете на работу, вы с автобусом договор заключаете
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 22:58   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Была тема оплаты билетов в общественном транспорте - поищите. А также про документы удостоверяющий личность в РФ. Или у автора в договоре вместо личных данных отпечаток пальца? Не хило так. )
Я на автобусе на работу не езжу. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 09:20   #14
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,289
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVANG Посмотреть сообщение
Заключил договор с фитнес-клубом. В договоре прописано, что ... для получения клубной карты клиент должен предоставить свою фотографию и отпечатки пальцев.
законно ли требование предоставления отпечатков пальцев для оказания фитес-услуг?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А если в договоре указали что пускают только без трусов?
Это сейчас многих рассуждающих здесь очень удивит, но уже много лет существуют Разъяснения Роскомнадзора "О вопросах отнесения фото- и видео- изображения, дактилоскопических данных и иной информации к биометрическим персональным данным и особенности их обработки":
Цитата:
В соответствии с ч. 1 ст. 11 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" к биометрическим персональным данным относятся сведения, которые характеризуют физиологические и биологические особенности человека, на основании которых можно установить его личность и которые используются оператором для установления личности субъекта персональных данных.

Исходя из определения, установленного Федеральным законом "О персональных данных", к биометрическим персональным данным относятся физиологические данные (дактилоскопические данные, радужная оболочка глаз, анализы ДНК, рост, вес и другие), а также иные физиологические или биологические характеристики человека, в том числе изображение человека (фотография и видеозапись), которые позволяют установить его личность и используются оператором для установления личности субъекта.

В случае, если они используются оператором для установления личности субъекта персональных данных (в том числе в случае проведения такой процедуры представителями операторов, имеющими полномочия на установление личности владельца паспорта), то данная обработка должна осуществляться в строгом соответствии со ст. 11 Федерального закона "О персональных данных".

Аналогичная ситуация с фотографическими изображениями сотрудников, посетителей государственных и муниципальных органов, предприятий (организации), содержащимися в системе контроля управления доступа (СКУД), которые являются биометрическими персональными данными, поскольку характеризуют физиологические и биологические особенности человека, позволяющие установить, принадлежит ли данному лицу предъявляемый СКУД пропуск, на основе которых можно установить его личность путем сравнения фото с лицом предъявителя пропуска и указываемых владельцем пропуска фамилии, имени и отчества с указанными в СКУД, и эти данные используются оператором для установления личности субъекта персональных данных в случае сомнения в том, что пропуск предъявляется его действительным владельцем.

Таким образом, фотографическое изображение и иные сведения, используемые для обеспечения однократного и/или многократного прохода на охраняемую территорию и установления личности гражданина, также относятся к биометрическим персональным данным.
В соответствии с ч. 1 ст. 11 Федерального закона "О персональных данных" обработка биометрических персональных данных в подобных случаях может осуществляться только при наличии согласия в письменной форме субъекта персональных данных.

По существу отнесения к биометрическим персональным данным дактилоскопической информации, а также их обработки в биометрических системах идентификации, построенных на использовании в качестве идентификаторов информации об особенностях строения папиллярных узоров пальцев рук человека (дактилоскопической информации), необходимо учитывать следующее.
Обработка дактилоскопической информации в системе биометрической идентификации осуществляется путем преобразования изображения папиллярных узоров на промежуточной поверхности в цифровую форму и размещения полученных данных в базе данных в виде биометрического информационного шаблона.

Принимая во внимание, что целью обработки указанных сведений в системах биометрической идентификации является установление личности конкретного лица, а также тот факт, что данная информация, содержащаяся в шаблоне, характеризует физиологические и биологические особенности человека - субъекта персональных данных, то она относится к биометрическим персональным данным, обработка которых должна осуществляться в соответствии со ст. 11 Федерального закона "О персональных данных", а также Федеральным законом от 25.07.1998 N 128-ФЗ "О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации".

Ввиду изложенного, во всех случаях, не подпадающих под указанные в ч. 2 ст. 11 Федерального закона "О персональных данных", для использования дактилоскопической информации в системах идентификации, контроля и управления доступом необходимо получение от субъекта или его представителя согласия в письменной форме на обработку его биометрических персональных данных по правилам, установленным ч. 4 ст. 9 Федерального закона "О персональных данных".
С полным текстом все желающие могут ознакомиться на сайте http://rkn.gov.ru/
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 11:59   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
существуют [B]Разъяснения Роскомнадзора
Ну и при чём тут это? Следаку тоже отпечатка достаточно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 15:48   #16
AVANG
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 26
Репутация: -1311413
По умолчанию

В договоре много что можно прописать, НО договор не должен противоречить Законам РФ, ГК РФ и Конституции. Есть статья 11 Федерального Закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных», которую уже приводили. Но в данной статье говорится, что биометрические данные могут быть собраны с согласия человека. С другой стороны, если организация оказывает какие-либо услуги, то она должна оказывать их всем без исключения, вне зависимости от национальной принадлежности, вероисповедания и т.п. Так почему, если организация пропишет, что услугами фитнес-клуба могут пользоваться исключительно только Русские, то это будет нарушение закона, а когда прописывает, что услугами клуба может пользоваться только человек, сдавший отпечатки - не является нарушением закона? Я не запрещаю им меня идентифицировать по паспорту, фотоизображению, телефону и т.п. Зачем им мои отпечатки при таком разнообразии форм идентификации?

P.S. Хотелось бы узнать мнение опытных людей (мотивированное), а не мнение основанное на интуиции.
AVANG вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 16:59   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Если рассматривать сдачу отпечатков как условие оказания услуг, то и предъявление паспорта тоже не является законным условием, если это не продажа спиртного и курева, либо это не ЖД или авиатранспорт.

С другой стороны, услуга будет оказана любому в месте оказания услуги, то есть на территории клуба.
А вот проход в место оказания услуги - это уже совсем другое дело.
Выбор технических средств контроля на входе не относится непосредственно к оказанию услуги.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 17:56   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А вот проход в место оказания услуги - это уже совсем другое дело.
Какое другое?
Какая разница, амбал с дубиной без паспорта не пускает или турникет без отпечатка?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 18:37   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Ну так автор не возражал против предъявления паспорта. Считал это вполне нормальным.
А разницы и нет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 18:38   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А разницы и нет.
Для вас может и нет, а вот для него есть. Документом удостоверяющим личность в РФ является паспорт, а не опечаток пальца.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 19:01   #21
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,255
Репутация: 93140548
По умолчанию

Ну так в чем проблема-то: пусть ищет другой фитнесс-клуб, его никто силком не гонит.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 20:42   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

У автора договор с этим клубом.
Цитата:
Заключил договор с фитнес-клубом.
При открытии клуба, пока не было турникетов, пропуск в клуб осуществляли по паспорту или номеру телефона, указанному при заключении договора.
Что им мешает сейчас тоже делать? Религия?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 22:03   #23
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Клуб должен иметь лицензию на сбор и хранение персональных данных в соответствии с ФЗ "о персональных данных". Есть у него такая?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 22:06   #24
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

C этого момента подробнее, пожалуйста. Что за лицензия, кто выдает? И ничего , что с перданными работает например любой работодатель, но вот лицензии у них нет.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 22:11   #25
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

курим ФЗ "о персональных данных". Там все написано.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 22:16   #26
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

И что там написано про лицению? Ничего?

P.S. А у вас есль лицензия на работу с перданными ваших клиентов по юрдоговорам?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 22:53   #27
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Если организация хранит ПД, то необходима защита этих данных.
Цитата:
Лицензия ФСБ на деятельность в области разработки, распространения и технического обслуживания шифровальных (криптографических) средств и предоставления услуг в области шифрования данных
Помимо лицензии на Гостайну, ФСБ занимается выдачей лицензии на деятельность в области разработки, распространения и технического обслуживания шифровальных (криптографических) средств и предоставления услуг в области шифрования данных. Такая лицензия позволяет выполнять широкий перечень работ и оказывать услуги в отношении шифровальных (криптографических) средств. В таблице ниже представлен пример работ и услуг, которые можно выполнять при наличии такой лицензии.
Цитата:
1. Персональные данные - конфиденциальная информация (Указ Президента РФ №188 от 6 марта 1997).
2. Техническая защита конфиденциальной информации - лицензируемый вид деятельности (Закон РФ №128 "О лицензировании отдельных видов деятельности) от 8 августа 2001 года).
3. Оператор ПДн может не быть лицензиатом по ТЗКИ, если он не оказывает услуги и не разрабатывает. Для разработки защиты ИСПДн требуется лицензия по ТЗКИ (ПП 504 от 15 августа 2006 "О лицензировании деятельности по технической защите конфиденциальной информации").
Так что оператору ПДн надо определиться либо самому получить лицензию, либо привлечь лицензиата.
Не путайте ПД физ. лиц и данные контрагентов, которые ДОЛЖНЫ быть в открытом доступе.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 23:18   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

А при чём здесь лицензия и ФСБ?
З,Ы Я вообще рекомендую не вписывать паспортные данные в договор и проблем не будет.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2017, 23:22   #29
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я лично в свое время заключал 3-х сторонний договор : ФСБ-РКМ-Я, для предоставления услуг телематики (интернет).
Даже при получении ключа электронной подписи в сертифицированном центре, копия в ФСБ хранится.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2017, 00:49   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

А интересно то, что похоже даже ВС РФ не понимает, что считать персональными данными. Они в текстах решений затирают Ф.И.О, одновременно указывая это на самой станице. Во как законодатель постарался.
Ф,И,О это не персональные данные, так как их недостаточно для идентификации личности, без других данных(имхо). Для заключения договора услуг и работ с потребителем большего и не требуется. Зачем всё это?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2017, 05:54   #31
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

А зачем судам вообще чтото знать?
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение

Не путайте ПД физ. лиц и данные контрагентов, которые ДОЛЖНЫ быть в открытом доступе.
Если ваш контрагент - физлицо? Это перданные? Или нет? Почему?

И при чем здесь шифрование, когда при хранении этого не требуется? Шифрование требуется только при передаче по открытым каналам.

Ну и если закрытый ключ ЭЦП храниться еще гдето - то ЭЦП - фуфел. Ее элементарно подделать.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2017, 06:11   #32
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А зачем судам вообще чтото знать?
Интересный вопрос. А зачем они тогда в одном месте ФИО затирают, а в другом оставляют?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2017, 06:48   #33
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Потому что суды.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика