На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:16   #1
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию Предварительное соглашение (купля-продажа квартиры)квартиры

Я (ПРОДАВЕЦ) заключила с риэлтором (ПОКУПАТЕЛЬ) покупателей соглашение, в котором написано, что: 1) Продавец продаёт, а Покупатель принимает на себя обязанность по покупке недвижимого имущества, находящегося.... 2) При подписании настоящего договора Покупатель передаёт продавцу сумму в размере 10000 руб.
Ответственность: В случае отказа Покупателя от покупки вышеуказанного имущества после заключения соглашения с продавцом, ответственность Покупателя наступает в размере всех фактически понесённых издержек и уплаты штрафа в размере внесённого аванса.
В семье покупателя есть опекаемый, его доля в продаваемой квартире должна соответствовать доле в покупаемой. Риэлтор этого не учла, опека отказала в покупке, т. к. моя квартира на 0,8 м меньше. Всё это выяснилось после 2 просмотров моей квартиры и внесения аванса и бронирования мной квартиры в другом городе, и заказа справки Ф40 для покупателей в опеку. Сделка не состоялась
Риэлтор требует вернуть аванс. Обязана ли я его возвращать?
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:20   #2
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
уплаты штрафа в размере внесённого аванса.
Это типа неустойка?

Что им помешало увеличь долю опекаемого?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:40   #3
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

Риэлтор сказала, что раньше можно было положить деньги (в счёт недостающих метров) в банк на имя опекаемого.
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:42   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

А после отказа опеки что им помешало изменить договор?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:46   #5
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

а как изменить?
самого договора не было. было только соглашение
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:49   #6
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

увеличить долю опекаемого можно только если купить квартиру, где площадь будет больше его доли. В моей ситуации она меньше
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:52   #7
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Вся квартира принадлежит опекаемому?


Цитата:
самого договора не было. было только соглашение
Соглашение и договор - это не синонимы?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:53   #8
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

незнаю
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:55   #9
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

они продавали двухкомнатную. их в семье 4 человека
Свою квартиру продали
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:58   #10
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Доля изменяется в м2.
Комнаты всегда можно перепланировать.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 17:59   #11
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

у меня общая площадь 37,4
с балконом и лоджией 42
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 18:00   #12
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

жилая 19,6
Что там могло не хватить? у них же не пентхаус
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 18:02   #13
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Видимо не нашлось комнаты правильного размера.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 18:31   #14
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

О размере риэлтерше в первую очередь нужно было думать до просмотров и внесения денег. Тем более она говорила что у нее есть юристы. Видимо такие же как и она............
Из-за таких недалеких, с наплевательским отношением сделки срываются
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 18:45   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Ивлев! Прекратите ахинею нести! Уши вянут... Все посты в этой теме какой то бред сивой кобылы.
ТС! С 1 июня 2015 года действует новая статья ГК РФ - Статья 381.1. Обеспечительный платеж. Попробуйте на нее сослаться. А раньше - да, должны были бы вернуть деньги, ибо суды рассматривали эти суммы как аванс, даже если был составлен договор задатка.
Вы бы выложили это соглашение для обозрения (личные данные скройте).
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 19:10   #16
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

а как выложить здесь соглашение?
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 19:18   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 79
Размер:	45.0 Кб
ID:	43744

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.PNG
Просмотров: 86
Размер:	47.4 Кб
ID:	43745

Загрузите в Управление вложениями, снова на скрепочку нажмите.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 19:31   #18
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

а замазать как?
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 20:35   #19
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,055
Репутация: 51838586
По умолчанию

В любом редакторе изображений.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 21:35   #20
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

готово
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 100
Размер:	2.73 Мб
ID:	43746   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 84
Размер:	2.95 Мб
ID:	43747   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 85
Размер:	2.99 Мб
ID:	43748   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0677.JPG
Просмотров: 87
Размер:	3.11 Мб
ID:	43749  
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 21:42   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Как по мне, вполне себе обеспечительный платеж. Оставляйте деньги себе, риелтора и несостоявшегося покупателя тыкните в ГК РФ Статья 381.1. и в п. 2.3 договора.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 21:47   #22
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

А если риэлтор скажет, где я увидела обеспечительный платеж, если написано аванс
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 21:50   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djula Посмотреть сообщение
если написано аванс
Во первых, я не разглядел слова "аванс" в ваших скринах. Во вторых, не важно как вы что то назовете, важна правовая природа названного.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:04   #24
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

3 фото- внесенного аванса
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:09   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
важна правовая природа названного.
Каким законом предусмотрена уплата штрафа покупателем?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:17   #26
djula
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 27
Репутация: 9281
По умолчанию

Риэлтора никто не заставлял в соглашении прописывать данный пункт-про штраф.
Иначе получается, можно написать все что угодно и не соблюдать написанное
djula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:29   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djula Посмотреть сообщение
Риэлтора никто не заставлял в соглашении прописывать данный пункт-про штраф.
Иначе получается, можно написать все что угодно и не соблюдать написанное
Сторона, заключившая предварительный договор и необоснованно уклоняющаяся от заключения основного договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки. Статья 445 ГК РФ.
Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения. Статья 422 ГК РФ.
Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:35   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djula Посмотреть сообщение
3 фото- внесенного аванса
ааа, ручкой написано... да не важно как платеж обозван. Если это аванс, то пункты об ответственности сторон как они изложены просто бессмыслены, ибо незаконны. А вот если это обеспечительный платеж, то условия договора вполне себе законны.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:38   #29
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вот если это обеспечительный платеж, то условия договора вполне себе законны.
Какого договора? Предварительного?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:43   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Каким законом предусмотрена уплата штрафа покупателем?
Ст. ст. 330, 331, 421, 381.1.




Обеспечительным платежом может быть обеспечено обязательство, которое возникнет в будущем.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 22:56   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Обеспечительным платежом может быть обеспечено обязательство, которое возникнет в будущем.
Это не относится к предварительному договору, условиями которого является лишь заключить основной договор. Так что никаких авансов и штрафов быть не должно. Только убытки при отказе заключить основной договор.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 23:01   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

1. Денежное обязательство, в том числе обязанность возместить убытки или уплатить неустойку в случае нарушения договора, и обязательство, возникшее по основаниям, предусмотренным пунктом 2 статьи 1062 настоящего Кодекса, по соглашению сторон могут быть обеспечены внесением одной из сторон в пользу другой стороны определенной денежной суммы (обеспечительный платеж). Обеспечительным платежом может быть обеспечено обязательство, которое возникнет в будущем.
2. В случае ненаступления в предусмотренный договором срок обстоятельств, указанных в абзаце втором пункта 1 настоящей статьи, или прекращения обеспеченного обязательства обеспечительный платеж подлежит возврату, если иное не предусмотрено соглашением сторон.
http://www.consultant.ru/document/co...30062a3daeb6c/
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 23:06   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Условия предварительного договора не содержат уплаты аванса или штрафа. Только условие о заключении основного договора. Так что нет никаких других обязанностей из предварительного договора. Если хотели обеспечительный платёж, то нужно было заключать основной договор.
Цитата:
По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2016, 23:15   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Для... непонятливых... Обеспечительным платежом может быть обеспечено обязательство, которое возникнет в будущем. Например, обязательство заключить ДКП квартиры.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика