На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 16:32   #1
yurided
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2018
Сообщений: 1
Репутация: -1151270
По умолчанию Ноутбук ASUS ROG GL552VW-CN924D без OS

11.12.2017 года я приобрёл в "Ситилинк" ноутбук ASUS ROG GL552VW-CN924D без установленной системы и вечером, при установке системы, обнаружил, что драйверы в ноутбук не устанавливаются. В тот же день я вернул его в пункт выдачи и потребовал вернуть деньги или заменить на другую модель. Обычно таким ноутбукам (без установленной системы) придаются наборы драйверов для различных систем. Этот укомплектован одним диском без указания содержания и, кроме того, до него нельзя дотрагиваться даже мытыми руками - повсюду остаются ясно видимые отпечатки.

Я написал претензию в Волгоградский филиал и получил на неё ответ об отказе возврата денег, а предложение обменять не устраивающую меня вещь на другую модель осталось без ответа. Они предлагают забрать это странное железо, ссылаясь на то, что с Windows 10 оно будет работать.
Мне это не надо, ноутбук остался в магазине, у меня украли 53 тысячи рублей, связываться с ООО "Кронар", не соблюдающем закон, никому не рекомендую!
yurided вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 17:06   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,918
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurided Посмотреть сообщение
без установленной системы
Без ОС ноутбуки не продают. Пользуйся предустановленной FreeDOS, если не умеешь другую установить. Или найми специалиста.
P.S. Под хрюшу никто драйверов не обещал, под соларис тоже...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 17:17   #3
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,583
Репутация: 58857239
По умолчанию

2 месяца назад покупали коллеге ноут, поставил туда семерку. Да, повозился с драйверами, но знал на что шел. В комплекте идёт только то, что работает со стандартной конфигурацией, а это FreeDOS.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 17:35   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

Может, чего не понимаю...
Тут были? Windows 10 64-bit на селекторе
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 17:40   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurided Посмотреть сообщение
ссылаясь на то, что с Windows 10 оно будет работать.
Мне это не надо,
При продаже вам предоставили информацию о том, что можно установить только Windows 10?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 17:58   #6
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,583
Репутация: 58857239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
При продаже вам предоставили информацию о том, что можно установить только Windows 10?
При продаже там стоял дос. И продавец не должен давать гарантий, что он будет работать с любой системой.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 18:13   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,918
Репутация: 138232708
По умолчанию

Полагаю где нибудь нашлепка имеется "Windows10 Ready", или Get Ready For Win 10, или Win10 Compatible.
ЭК у вас смартфон есть? При продаже продавец довел до вашего сведения с какими ОС ваш смартфон работать НЕ будет? Ничего не забыл? Например BlackBerry?
Так что на вопрос "При продаже вам предоставили информацию о том, что можно установить только Windows 10?" ответ один - а он спрашивал какую ОС можно установить? Обманули? Доказать может? что спрашивал и обманули? Кстати ОС у персонажа установилась судя по всему. Драйвера найти не может.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 18:22   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
И продавец не должен давать гарантий, что он будет работать с любой системой.
С любой нет. Но с той, с которой будет работать сообщить должен.
Цитата:
Operating System
Windows 10 Pro - ASUS recommends Windows 10 Pro.
Windows 10 Home
https://www.asus.com/Laptops/ROG-GL5...pecifications/
Цитата:
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/12.php
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 18:28   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

Опять завёл старую песню якута, даже не понимая о чём речь в заклне.
А пора бы знать. Ведь всё же расписано. Даже для таких
Возможность была узнать или нет?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 18:29   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,918
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
с которой будет работать сообщить должен.
С предустановленной работает. Остальное необязательные опции. Более того, изготовитель всегда предупреждает, что стороннее ПО на свой страх и риск, никаких гарантий. И если речь о Win7 идет. Ее основная поддержка прекращена года 2 как. Это значит, что совместимости с новым жедезом никто не обещает. Как со стороны разработчика ОС - апдейты никто делать не будет, так со стороны производителей железа - обязанности разрабатывать дравйвера под неактуальные ОС обязанности нет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 18:41   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,428
Репутация: 104857746
По умолчанию

Я уже лет 5 назад встретился с асусовским буком, на который в принципе нельзя было ничего установить кроме поганой восьмерки (десятки тогда еще не было). Там в биосе был неотключаемый secure boot. Совсем неотключаемый, никак. Что подтвердила поддержка асуса.
Автор, выбирая ноут, надо такие вопросы выяснять заранее. Никто не обещает, что на любой бук можно поставить любую ось.

Шансов на возврат ровно ноль.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 19:44   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
С предустановленной работает. Остальное необязательные опции. Более того, изготовитель всегда предупреждает, что стороннее ПО на свой страх и риск, никаких гарантий.
То есть купить с дос и установить 10 нельзя? Это же стороннее будет. А как насчёт обычно предъявляемых требований к товара такого рода?
Или 10 можно, а 8.1 нельзя?
8.1 тоже не поддерживается?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Как со стороны разработчика ОС - апдейты никто делать не будет, так со стороны производителей железа - обязанности разрабатывать дравйвера под неактуальные ОС обязанности нет.
Ещё раз. Речь не о разработке драйверов, а о информации.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я уже лет 5 назад встретился с асусовским буком, на который в принципе нельзя было ничего установить кроме поганой восьмерки (десятки тогда еще не было). Там в биосе был неотключаемый secure boot. Совсем неотключаемый, никак. Что подтвердила поддержка асуса.
Зенбук? Как серпом по ... ))) Разве это нормально? 7 помню можно было поставить, но активировать нет.
Вот у них до сих пор такая бяка.
Но всё дело в том, что ответственность перед потребителем за не предоставление информации несёт не изготовитель и не импортёр, а продавец.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 20:19   #13
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,707
Репутация: 46521950
По умолчанию

А продавец где-то письменно утверждал, что на данную модель можно установить любую ОС? Если нет, то что мешало автору выяснить нужную инфу до покупки. У продавца или у производителя (на оф. сайте).
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 20:33   #14
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurided Посмотреть сообщение
Мне это не надо
А Вы разве уведомляли продавца при покупке о том, что Вам необходим новый (!) ноутбук, который будет работать с операционной системой, которая официально уже не поддерживается самой Майкрософт? Кроме критически важных обновлений безопасности.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А как насчёт обычно предъявляемых требований к товара такого рода?
Это какие "обычно предъявляемые"? Огласите весь список "обычных" требований?
Что это за такие "обычно предъявляемые" требования потребителя по работе ПК с официально НЕ поддерживаемой операционной системой?

На официальном сайте Асус драйверы для этого устройства только для Windows 10 и ни для каких более ранних версий ОС: _https://www.asus.com/ru/ROG-Republic-Of-Gamers/ROG-GL552VW/HelpDesk_Download/

Эксперт-консультант, согласно статье 4 ЗоЗПП
Цитата:
3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.
Никто продавца не ставил в известность, исходя из описания ситуации автором темы, что ему необходимо ноутбук, работающий на не поддерживаемой самим производителем программного обеспечения операционной системе.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 07.01.2018 в 20:52..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 20:54   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
официально уже не поддерживается самой Майкрософт?
Что не поддерживается?

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
На официальном сайте Асус
А при чём здесь сайт?
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Никто продавца не ставил в известность, исходя из описания ситуации автором темы, что ему необходимо ноутбук, работающий на не поддерживаемой самим производителем программного обеспечения операционной системе.
Для тех кто в танке!
Информация о том ПО, с которым ноут работает, а не с которым не работает.
Цитата:
ссылаясь на то, что с Windows 10 оно будет работать
И цель приобретения игрового ноута от ПО не меняется. Пост 1 перечитайте. У автора дрова не ставятся, а не винда.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 20:59   #16
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,421
Репутация: 102183256
По умолчанию

Сейчас еще и бедняга Матроскин с ума сойдет)))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:03   #17
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Со мной сие не пройдет! Быстрее инопланетяне из соседней галактики к нам прилетят.
Шаман777, Вы лучше побеспокойтесь за "Эксперта-консультанта".

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Что не поддерживается?
Опять начинаете свое словоблудие? Потом будете жаловаться, что на Ваши посты отвечают не так, как Вам нравится?

Или Вы уже русский язык не понимаете? Зайдите на офиц. сайт Майкрософт и смотрите, когда закончилась основная поддержка конкретной старой операционной системы Windows.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А при чём здесь сайт?
При том!
Добросовестность действий потребителя тогда в чем будет заключаться? В том, что он первый попавшийся ноутбук приобретает неглядя и в надежде на то, что таковой будет работать с какой-то там ОС?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:07   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,918
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И цель приобретения игрового ноута от ПО не меняется.
ну поставьте на PC MacOS - наиграетесь вдоволь.Название: crazy.gif
Просмотров: 0

Размер: 6.4 Кб

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Пост 1 перечитайте. У автора дрова не ставятся, а не винда.
А вы свой пост перечитайте:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ещё раз. Речь не о разработке драйверов, а о информации.
так в драйверах дело или не в драйверах? Во первых, многие просто не умеют их искать по vid/pid. С чего ТС взял, что на диске с ноутом должны находится драйвера для всех существующих ОС - спросите у ТС. Диска с драйверами вообще может и не быть. Во вторых, многие не умеют устанавливать драйвер, если он "в лоб" не ставится. Ну и в третьих - на устаревшую ОС нужного драйвера может просто не быть. Равно как и драйвера под новую ОС для устарешего железа. Не существовать попросту в природе. Можете сами написать, если сумеете...
По поводу информации. Еще раз - а ТС при покупке спрашивал эту информацию? И о какой информации речь идет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 07.01.2018 в 21:17..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:16   #19
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Пост 1 перечитайте. У автора дрова не ставятся, а не винда.
А может Вы начнете уже хоть что-то не только читать, но и пытаться понять прочитанное?

Читаем первый пост автора темы:
Цитата:
Сообщение от yurided Посмотреть сообщение
11.12.2017 года я приобрёл в "Ситилинк" ноутбук ASUS ROG GL552VW-CN924D без установленной системы и вечером, при установке системы, обнаружил, что драйверы в ноутбук не устанавливаются.
В ноутбуке системы никакой не было, кроме Free Dos. Следовательно, автор темы устанавливал какую-то иную операционку, на которую у неё и не ставились драйверы.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:17   #20
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Информация о том ПО, с которым ноут работает, а не с которым не работает
С чего вы взяли, что кто-либо был обязан уведомлять автора об этом?
Наклеек про Windows 10 на ноутбуке нет, на упаковке тоже нет.

Он выбрал ноут с конкретной OS. Товар с ней передавался - условия договора исполнены. С FreeDos работает?
Цитата:
цель приобретения игрового ноута от ПО не меняется
Правильно. Пусть ставит игрухи под FreeDOS, и все будет хорошо. Тетрис там, Duke Nukem, да много чего есть под DOS.

А то видите ли
Цитата:
до него нельзя дотрагиваться даже мытыми руками - повсюду остаются ясно видимые отпечатки.
Цитата:
с Windows 10 оно будет работать.
Мне это не надо, ноутбук остался в магазине, у меня украли 53 тысячи рублей
Он оставил в магазине 53 тысячи рублей и ноутбук, потому что ему не надо. Он даже не сказал нам, чего ему надо.

А вам почему надо?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:18   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Зайдите на офиц. сайт Майкрософт и смотрите, когда закончилась основная поддержка конкретной старой операционной системы Windows.
А мне оно надо? Достали уже с этими сайтами.
Цитата:
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:20   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,918
Репутация: 138232708
По умолчанию

А о каких убытках речь?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:21   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Прямыми ст.15 ГК РФ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:22   #24
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я уже лет 5 назад встретился с асусовским буком, на который в принципе нельзя было ничего установить кроме поганой восьмерки (десятки тогда еще не было). Там в биосе был неотключаемый secure boot. Совсем неотключаемый, никак. Что подтвердила поддержка асуса.
Да ерунда. Берете любой бивос асуся, отрезаете лишний кусок и шьете софтом производителя чипа флэш. После этого у вас никакого SecureBoot не будет, а по дефолту включится CSM режим.

DOS не является OS, потому что в ней покупатель не может воспользоваться функциональностью железа. Т.к. MS фактически монополист и драйвера пишутся исключительно для него, система обязана с Windows. Скорее всего автор в чем то не разобрался, но он прав, если стандартное обновление 10-ки + даже принудительная установка драйверов с сайта производителя ноутубка или даже сайтов производителей железа не приносит результатов стандартными методами, описанными в руководстве. Это недостаток, согласно преамбуле ЗоПП.
У меня например на купленный 2 года назад, наоборот с предустановленной 8.1 отказались ставится обновления. Часть ставится, а потом ошибка обновления, даже если запустить процесс установки системы из заводского Recovery, вообще ничего не трогать и воткнуть только сетевой кабель в Ethernet порт с доступом к Интернету. Тоже в чистом виде недостаток. Пользователь не обязан разбираться в хитросплетениях установок софта и обновлений. Не работает стандартным методом - недостаток товара.

Последний раз редактировалось BBuy; 07.01.2018 в 21:34..
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:25   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,918
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Прямыми ст.15 ГК РФ.
Какие прямые? Ну вы убытки должны как то обосновать? Те о которых заявили постом выше. Обосновывайте...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:28   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

Цитата:
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре
Куда уж полнее?

Смотрим закон:
Цитата:
Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
Смотрим на коробку:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 477540_p02_b.jpg
Просмотров: 0
Размер:	126.6 Кб
ID:	52020

Идем в Ситилинк (Гы) покупать Win 10 64 bit, потом по ссылке качаем дрова. Ставим OS, дрова и радуемся. Да, ноут у затраханного продавца лучше забрать, конечно. И руки тщательнее мыть.

Вроде все.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:28   #27
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Для тех кто в танке!
Информация о том ПО, с которым ноут работает, а не с которым не работает.
Очередные непомерные фантазии "эксперта", не вылезающего из своего "всезнающего" танка.

Вам продавец должен полный список любого возможного ПО предоставить, с которым данный ноутбук будет 100% работать? Откуда продавец знает, что нужно конкретному потребителю?
Начальная ОС там установлена, с ней товар и передается.

Вот когда потребитель уведомит (в соответствии с пунктом 3 статьи 4 ЗоЗПП) продавца о том, для каких целей ему нужен ноутбук, только тогда продавец и будет обязан ему подобный товар подобрать и передать.

Все остальное - очередные Ваши фантазии, высосанные из пальца.

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
DOS не является OS
Ваше мнение уже стало обладать силой нормативного правового акта?

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Прямыми ст.15 ГК РФ.
Прямое Ваше словоблудие - да. Но не убытки.

Операционная система в ноутбуке имеется, начальная. Что непосредственно нужно было потребителю от данного конкретного ноутбука продавцу сообщено не было.
А гадать за потребителя продавец не обязан. Продавец вообще не обязан домысливать, нужно ли данному потребителя работа с той либо иной операционкой. Может он так и хочет оставить ноут "голеньким".

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 07.01.2018 в 21:39..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:41   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Откуда продавец знает, что нужно конкретному потребителю?
Всё оттуда же
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Зайдите на офиц. сайт Майкрософт и смотрите,
Или по вашему продавец только передаст?

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Куда уж полнее?

Смотрим закон:

Смотрим на коробку:
Вложение 52020
В п.2 закона речь о обязательной информации.
А в п.1
Цитата:
Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:47   #29
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

И чего он не предоставил?
Потреб пришел в магазин, уже сделав свой выбор, исходя из описания товара на сайте. Наверное и кучу форумов перелопатил:
Цитата:
11.12.2017 года я приобрёл в "Ситилинк" ноутбук ASUS ROG GL552VW-CN924D без установленной системы и вечером, при установке системы, обнаружил, что драйверы в ноутбук не устанавливаются.
Ни слова о том, что он задавал вопросы, просил что-либо до покупки объяснить, подобрать. С чего вдруг вы начали домысливать?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:56   #30
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,421
Репутация: 102183256
По умолчанию

Цитата:
С чего вдруг вы начали домысливать?
С того,что иначе не всунуть в тему любимую статью 10 ЗоЗПП от эксперта.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:59   #31
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Всё оттуда же
Не надоело нелепости размещать? Хотя, это Ваше любимое занятие.

Это продавец что ли должен на сайт Майкрософт заходить? Для чего и с какого перепуга?
Потребитель разве указал, что ему нужен такой-то ноутбук, но чтобы он работал со старой операционной системой от Майкрософт? Нет, потребитель молчит в тряпочку.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В п.2 закона речь о обязательной информации.
Он все предоставил. На ноутбуке установлена начальная ОС. Об этом покупатель уведомлен.

А далее, если потребителю необходим извращенный ноутбук, который должен работать с не поддерживаемой ОС, то об этом ему следует уведомить продавца.

И только после этого у продавца появляется обязанность передать товар, соответствующий целям потребителя.

++++++++++++++++++

Приходит покупатель и приобретает в автосалоне автомобиль с таким-то объемом багажника. О специфических целях использования товара продавца не ставит в известность. А далее, оказывается, что потребителю якобы был нужен такой автомобиль, чтобы в него вмещался огромный холодильник.
И тут на сцене появляется "эксперт", утверждающий, что продавец должен был (не понятно с какой стати; наверное, он телепат) предупредить покупателя, что в данный багажник огромный холодильник не влезет.

А чё, "логика".
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 22:29   #32
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
И чего он не предоставил?
Потреб пришел в магазин, уже сделав свой выбор, исходя из описания товара на сайте.
То есть вы хотите сказать, что это продажа по описанию? Ну тогда ещё проще.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ни слова о том, что он задавал вопросы, просил что-либо до покупки объяснить, подобрать.
А с чего он должен это делать? Это обязанность продавца.
Право потребителя требовать не зависит от возложенных на продавца обязанностей предоставить информацию для правильного выбора товара потребителем как лицом без специальных знаний о совместимости ПО, ОС и прочего.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Это продавец что ли должен на сайт Майкрософт заходить? .
Чукча не читатель, чукча писатель?
KotMatroskin можете не писать так много мути, я её всё равно не читаю. Если только конечно вы не пишите, для самоутверждения.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 22:38   #33
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
То есть вы хотите сказать, что это продажа по описанию?
Ситилинк в Москве торгует через сайт либо терминалы в зале магазина.
А что это для автора меняет - ноут уже б/у, а описанию товар соответствует.
Цитата:
А с чего это он должен это делать?
Чтобы уточнить важную для него информацию, раз, как вы говорите, "ему мало обязательной", и, коль скоро
Цитата:
Право потребителя требовать не завит от возложенных на продавца обязанностей.
- он и должен это делать, если ему, потребителю, надо - уточнять требования, предъявляемые им к товару, который желает приобрести. Требовать! Всю информацию, которая нужна!
Продавец не обязан знать, что у потребителя в голове сверх "обязательной программы".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 22:38   #34
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,421
Репутация: 102183256
По умолчанию

Цитата:
А с чего он должен это делать? Это обязанность продавца.
Право потребителя требовать не зависит от возложенных на продавца обязанностей предоставить информацию для правильного выбора товара потребителем как лицом без специальных знаний о совместимости ПО, ОС и прочего.
Эксперт,вам бы хоть раз с банками посудиться, ей Богу. По поводу ст. 10 ЗоЗПП. Уж поверьте, у них куча нарушений её. И, на выходе получаем что то типа :
" доказательств того, что потребитель не мог узнать информацию у ответчика в момент заключения договора суду не предоставлено"
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 22:50   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,918
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Право потребителя требовать не зависит от возложенных на продавца обязанностей предоставить информацию для правильного выбора товара потребителем как лицом без специальных знаний о совместимости ПО, ОС и прочего.
Так он требовал эту информацию, а продавец ее не предоставил? Своевременно. Это касательно ст. 10 п. 1. И о какой информации вы толкуете? Перечень обязательной информации в п. 2 перечислен. Эта информация была доведена до потребителя? А касательно ст. 4 п. 3, там слово "если" есть. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара... У нас конкретная цель - установка Win 7. Продавец был поставлен в известность об этой цели? Мы что то по кругу ходим... И что там с убытками то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 22:57   #36
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,583
Репутация: 58857239
По умолчанию

ЭК, Вы своим бредом уже достали, честно говоря. Купите себе солярис и установите туда двигатель от импрезы wrx sti. Не получится? В суд, почему продавец не предупредил, что это сделать нельзя?
Или, если с двигателем пример неудачный, поставьте на этот же солярис прошивку от мультимедийки с лексуса, там она круче и функциональнее. А когда не выйдет - в суд.
Ещё лучше пример: у меня в машине андроид урезанный, я могу предъявить претензии, что не могу туда установить полноценный андроид?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 23:15   #37
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Ну вывернутая "логика" у Эксперта-консультанта. Тут уже ничего не поделаешь.

Продавец "должен" в голову потребителя проникнуть и "знать" заранее, что там ему нужно от товара.
Действительно, какая-то полная бредятина по части предупреждения потребителя продавцом о том, о чем потребитель и не ставил его в известность.

Между тем, все характеристики товара перечислены. С какой ОС он продается - также. Что мешает правильно выбрать товар? То, что потребителю нужна работа товара с определенной ОС? Так спроси, елки-палки! Голоса нет? Или шибко прикольно из себя детский сад изображать "недееспособный"? А еще продавец не уведомил покупателя о том, что в ноутбук не может быть установлена иная дискретная видеокарта и кофе готовить он также не умеет! Это же "нарушение".

Таким образом, все остальное - забота спрашивать и уточнять потребителя, т.к. он не истукан, а является вроде бы homo sapiens'ом. И цели приобретения товара известны только ему, а не продавцу (который о товаре сообщил ровно то, что он из себя представляет).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 23:43   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
С какой ОС он продается - также.
Я вас не спрашиваю с какой продаётся. Я спрашиваю с какой работать будет?
Вы похоже продавцом один вуз заканчивали.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:04   #39
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я спрашиваю с какой работать будет?
Как минимум, будет работать с уже установленной ОС.
А вот автор темы как раз и не спросил этого у продавца. До Вас эта элементарная малость никак дойти не может.

Так что обязанность продавца, вытекающая из пункта 3 статьи 4 ЗоЗПП, поэтому и не возникла.
А для "супер-экспертов" напоминаю, что пункт 3 статьи 4 ЗоЗПП начинается с условия "если...". Вот это "если" и не выполнил потребитель.

Это все равно что предъявлять претензии относительно того, что данный ПК не будет качественно работать, к примеру, с Фотошопом или с любым иным программным обеспечением. Ведь об этом продавец, редиска такая, также потребителя не уведомил.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы похоже продавцом один вуз заканчивали.
Ржунимагу. "Эксперт" в истинном своем "блеске". Какая мощь "юридической мысли" в лице слова "похоже".

Что Вы там в другой теме от полного бессилия в аргументации плели про чей-то флуд, флейм, развязывание склок и т.д., и т.п.? Вот это Ваша убогая фраза не из этой ли как раз серии, господин "учетчик"?

Или Вы сию бредовую реплику считается юридическим "аргументом" в споре?

Из Вашей писанины лишь следует то, что Вы никакой ВУЗ (и, тем более, юридический) не оканчивали.
Галиматья на галиматье и галиматьей погоняет. Ни аргументов, ни логически стройных выводов нет и не было.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 08.01.2018 в 00:18..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 01:27   #40
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,428
Репутация: 104857746
По умолчанию

Насколько я вижу, с Win10 продавец работу обещал. Кроме того, наверняка найдутся линуксы, которые будут работать на этом железе.

Откуда продавцу знать, какую ось собрался ставить автор? Он даже нам тут этого не сообщил.

Работа с любой ОС не является обычно предъявляемым требованием к ноутбукам.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 01:38   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ситилинк в Москве торгует через сайт либо терминалы в зале магазина.
А что это для автора меняет - ноут уже б/у, а описанию товар соответствует.
А что у нас в ст.26.1 про б/у? Нет там ничего подобного.
Вообще это очень важная вещь для автора. Действительно ни товары ни образцы не выставлены.
Цитата:
Ситилинк в Москве торгует через сайт либо терминалы в зале магазина.
Осталось уточнить
Цитата:
В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 01:52   #42
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что у нас в ст.26.1 про б/у? Нет там ничего подобного.
Вообще это очень важная вещь для автора.
А что у вас в ст.26.1 есть?
Для автора это вообще ничего не значащая вещь.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:29   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:31   #44
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

Да, может быть заключен на основании.
А еще?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:42   #45
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,421
Репутация: 102183256
По умолчанию

Эксперт хочет сказать,что ноут покупался дистанционно. А значит,его,типа,можно вернуть.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:42   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А еще?
В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:46   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,500
Репутация: 81312513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Эксперт хочет сказать,что ноут покупался дистанционно.
Я-то все никак не услышу, где взять право на возврат по 26.1 ЗоЗПП юзанного ноута с недопереустановленной ОС, заляпанного руками юзверя, а после отданного на растерзание сотрудникам продавца, наверняка убавивших чисто внешние признаки товарного вида и потребительских свойств, с заполненным гарантийным талоном... Думал, может что новое в тексте Статьи пропустил...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:49   #48
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

А по вашему товар должен 3 месяца запакованным стоять?
Цитата:
Содержащееся в пункте 4 статьи 26.1 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" правовое регулирование - с учетом специфики предусмотренного данной статьей способа продажи товара - направлено на защиту прав граждан (потребителей) как слабой стороны договора розничной купли-продажи и предоставление указанным лицам возможности компетентного выбора товаров.
Материалы, представленные в Конституционный Суд Российской Федерации Р.А. Романовым, свидетельствуют о том, что в качестве основания для удовлетворения требований истца послужил сделанный судами на основе исследования фактических обстоятельств дела вывод о том, что дистанционный способ продажи товара не позволил истцу получить необходимую и достоверную информацию о его потребительских свойствах, обеспечивающую возможность правильного выбора приобретаемого товара, а потому он обоснованно воспользовался своим правом отказаться от товара путем его возврата ответчику.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:55   #49
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,421
Репутация: 102183256
По умолчанию

Цитата:
не позволил истцу получить необходимую и достоверную информацию о его потребительских свойствах, обеспечивающую возможность правильного выбора приобретаемого товара
Начинаю подозревать,что где то у эксперта стоит зомбо-пластинка с этим текстом. И играет она день и ночь.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:56   #50
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Это не я сказал, а Конституционный Суд Российской Федерации.
Вы с этим тоже не согласны? Разъяснения Конституционным Судом Российской Федерации правовых норм для вас ничто?
А понял, вы информацию на первых попавшихся сайтах черпаете.))
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика