На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.07.2020, 21:22   #1
xshock
Участник
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 55
Репутация: 60
По умолчанию Возврат денег за оказанную услугу по договору купли-продажи :))

Форумчане, рассказываю историю, которая произошла со мной в 2019 году.

Клиент пришел в сервисный центр для ремонта залитого Macbook, после проведения диагностики отказался от ремонта и ушел в другой сервис.
После другого сервиса вернулся к нам и повторно провел диагностику.
По результатам, восстановительный ремонт стал невозможен (по причине другого сервиса) и была предложена замена материнской платы на новую.

Клиент согласился, получил Macbook с замененной деталью. Мы выдали Акт выполненных работ, в нем указано:
- Замена материнской платы по обмену /цена/
Гарантия на выполненные работы 100 дней.

Через 8 месяцев клиент приходит к нам с невключающимся Macbook, мы проводим диагностику и выясняем, что погорели цепи питания (тупо заряжал его китайской зарядкой). Он начинает требовать возврат, так как гарантия на деталь Apple ГОД!

Мы ему в претензии без мотивировочной части отказываем. Он подает в суд.
На заседании оперирует (ни кем не заверенной) Ограниченной гарантией Apple на Продукты Apple (https://www.apple.com/ru/legal/warra...-warranty.html)
которая является добровольной гарантией изготовителя. Она предоставляет права вне зависимости от прав, устанавливаемых законом о защите прав потребителей, включая, помимо прочего, права в отношении продуктов, не соответствующих требованиям.

Привлекает свидетельницу, которая что-то мямли про телефонный разговор, в котором якобы наш сотрудник говорит про гарантию после ремонта.

Суд квалифицирует АКТ выполненных работ ДОГОВОРОМ купли продажи, и расторгает его в связи с некачественностью товара, которая не подтверждена экспертизой (не проводилась и не назначалось).

Выносит решение, мы решение обжалываем, но не оплачиваем пошлину (по не знанию), он выносит определение о возврате 16.01.2020 (тут внимание на даты)
17.01.2020 выдает Исполнительный лист истцу.

Мы получаем определение 25.01.2020, бежим оплачивать пошлину, пишем ходатайство о восстановлении срока и заявление о вынесении дополнительного решения в отношении товара. Суд направляет дело в районный суд на рассмотрение.

18.02.2020 Пристав возбуждает исполнительное производство, не направляет копию и
21.03.2020 банки списывают со счетов ФИЗ лица деньги.

27.05.2020 назначается заседание по аппеляции, потом переносится,

И вот 21.07.2020 Аппеляционная жалоба без удовлетворения.


12.04.2020 истцу направляется телеграмма с требованием возвратить тоовар, на нее мы не получаем должной реакции.

Уже сегодня я направил Жалобу в ФССП ( как в этой теме http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167501)

Буду признателен за помощь в следующих действиях:
- как истребовать товар
- как получить возврат с ФССП
- как обжаловать решение в Мосгорсуд
- как закошмарить потребителя террориста, который махает претензией на выплату неустойки за просрочку добровольного исполнения.
xshock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2020, 22:08   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,969
Репутация: 141123893
По умолчанию

Цитата:
как обжаловать решение в Мосгорсуд
Как я понял, первоначальный суд был мировой. Апелляция прошла в районном. Каким боком тогда здесь Мосгорсуд?

Цитата:
и расторгает его в связи с некачественностью товара, которая не подтверждена экспертизой (не проводилась и не назначалось).
Так это ваш косяк. Вы не требовали, суд и не назначал.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2020, 10:06   #3
xshock
Участник
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 55
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Так это ваш косяк. Вы не требовали, суд и не назначал.
По существу спор был о сроках гарантии. Мы , проведя диагностику, подтвердили что есть неисправность. С косяками разобрались. Что по существу добавите? Или просто накидываете на вентилятор?
xshock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2020, 11:09   #4
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,637
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xshock Посмотреть сообщение
По существу спор был о сроках гарантии.
По существу добавить нужно вам, но не "однажды, в студеную зимнюю пору", а именно тексты: решений двух судов, актов о ремонтах, претензии, искового и т.п.

И второй момент: какое отношение имеет ваш "сервисный центр" к ООО «Эппл Рус»? См. пункт пункт 3 статьи 8 и пункт 1.1 статьи 9.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2020, 13:31   #5
xshock
Участник
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 55
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
"однажды, в студеную зимнюю пору"
Спасибо за реакцию. Вот решение Мировогоhttps://yadi.sk/i/ygSpAw5Ul_5MTA, апелляция еще не опубликована.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И второй момент: какое отношение имеет ваш "сервисный центр" к ООО «Эппл Рус»?
Ровным счетом никакого. Договорных обязательств нет.
xshock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2020, 18:04   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,969
Репутация: 141123893
По умолчанию

Цитата:
Вот решение Мирового
То, что я и говорил. Не провели экспертизу, отвечаете за недостаток. И по вопросу купли-продажи суд прав. Если вы меняете деталь на новую, и покупатель ее оплачивает, это не только услуга по замене, но еще и покупка. Смешанный договор, все верно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2020, 14:39   #7
xshock
Участник
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 55
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за изучение решения по делу.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Если вы меняете деталь на новую, и покупатель ее оплачивает, это не только услуга по замене, но еще и покупка.
Здесь могу лишь добавить, что в Акте выполненных работ вообще не фигурирует запчасть.
Есть только формулировка: Платная замена материнской платы по обмену.

По факту заданных вопросов в топике есть что добавить?
xshock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2020, 20:28   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,637
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xshock Посмотреть сообщение
Вот решение ...
Еще раз повторю: нужно видеть не только решения судов, но обязательно акты о ремонтах (статья 431), претензии, исковое и т.п.

Решение вообще сумбурное и формальное, т.е. "в действительности все иначе, чем на самом деле"
Потому что истец не осуществлял приобретение спорного товара (платы) для выполнения ремонтных работ.

По апелляции судебный акт не опубликован. Не принято у них такие "решения" публиковать, видимо, ни в районном, ни в мировом.
Но возникла аналогия "уфаев" с "ufalo" (был такой участник и директор СЦ, и адвокат, и ...)

Поэтому пока готовитесь выложить здесь документы, прочтите несколько тем (обратив внимание на "выяснение судом действительных обстоятельств дела"):
- Экспертиза в апелляции по новому недостатку
- Претензия и требования клиента обоснованные ли?
- покупатель не предоставил смартфон на проверку качества, сам провел экспертизу
- Отказ от ремонта по гарантии
- Дистанционная торговля или нет?

Ваш вопрос регулируется нормами:
Статьи 34. Выполнение работы из материала исполнителя
Статьи 723. Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы
Цитата:
1.Исполнитель, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его ненадлежащее качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества.
2. Материал исполнителя оплачивается потребителем при заключении указанного договора полностью или в размере, указанном в договоре о выполнении работы с условием окончательного расчета при получении потребителем выполненной исполнителем работы, если иной порядок расчетов за материал исполнителя не предусмотрен соглашением сторон.

5. Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества (статья 475).
Чтобы не было такого:
Цитата:
Суд с достаточной полнотой исследовал все обстоятельства дела, дал надлежащую оценку представленным доказательствам, выводы суда не противоречат материалам дела, юридически значимые обстоятельства по делу судом установлены правильно, нормы материального права судом применены верно.

А было (по мотивам определения Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ):
Цитата:
Согласно ч. 2 ст. 56 ГПК Российской Федерации суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

При таких обстоятельствах обязанностью суда, предусмотренной действующим законодательством, было выяснение действительных обстоятельств дела, а именно, установление факта ...., факта ...., однако суд от данной обязанности уклонился.
В части касающейся распределения бремени доказывания:
- Кто должен делать экспертизу?

Последний раз редактировалось Nick0303; 26.07.2020 в 20:44..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2020, 21:00   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,969
Репутация: 141123893
По умолчанию

Цитата:
Есть только формулировка: Платная замена материнской платы по обмену.
Если ежа назвать ужом, он от этого змеей не станет. Да и это не главное. А главное, что вы не проводили экспертизу.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2020, 22:48   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,089
Репутация: 79539991
По умолчанию

странное поведение для участника с 11 летним стажем на форуме ?
как можно воевать в суде БЕЗ подготовки ?

какое решение ожидали то ???

с каких пирогов, вы считали что ваше видение процесса важнее чем судейское ??

почему по существу не предпринимали действий ?

вам говорят - существенный недостаток
вы как на это реагировали ?
какие ходатайства заявляли после этого заявления ?

почему вы уклонились от проверки качества ? в самом начале ??

решение конечно неправовое, но справедливое - посылаешь клиентов фсад,будь готов из этого фсада жалобы строчить
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А главное, что вы не проводили экспертизу.
и это
и не только это
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot