На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Ваше отношение к конфликту в Цхинвале
Поддерживаю Россию 62 76.54%
Поддерживаю Грузию 2 2.47%
Безразлично все происходящее 5 6.17%
Сложно определиться 12 14.81%
Голосовавшие: 81. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 20:53   #1
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
По умолчанию ПРО ВОЙНУ


Выражаю искренние соболезнования Братскому Южно-Осетинскому народу в связи с началом боевых действий Грузинской стороной и гибелью мирных граждан.
Надесь, что в кротчайшие сроки конфликт будет погашен, а братский народ Гризии наконец то откроет глаза и надает этому проОмериканскому марионетке заСакашвилли пендалей, и его будут судить как самого глупого и кровожадного военного преступника!
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 21:45   #2
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
По умолчанию

Пришел с работы, просмотрел весь выпуск новостей по РТР. Настроение - сбросить огроменную бомбу на Грузию, но где-то далеко умом понимаю, что виноват в случившемся только Саакашвили. От своей беспомощности он все это затеял, потому что нихрена он не президент, а тем более не лидер своего народа!
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 21:50   #3
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,198
По умолчанию

Как бы не оценивали конфликт между грузией и южной Осетией, в любом случае разрушение города Цхинвали не может быть оправдано.
Сакаашвили дегенерат? Вряд ли...
В новостях прозвучала информация о 1000 погибших в Цхинвали.
Услышав по радио о введении российской бронетехники в захваченный грузинами Цхинвали вздохнул с облегчением: "Россия проснулась!".
Главное не испугаться своих действий и действовать логично-сказавши А скажи и Б....
Выбить грузинских фашистов из Осетии, нанеся адекватный ущерб военным объектам в Грузии и обеспечить защиту граждан России на территории Осетии армейскими силами.
А уж потом вести пореговоры.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 21:58   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
...Услышав по радио о введении российской бронетехники в захваченный грузинами Цхинвали вздохнул с облегчением: "Россия проснулась!".
Главное не испугаться своих действий и действовать логично-сказавши А скажи и Б....
совершенно верно, надо так и двигаться до Бер.. тьфу, Тбилиси...
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 22:02   #5
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Как бы не оценивали конфликт между грузией и южной Осетией, в любом случае разрушение города Цхинвали не может быть оправдано.
Сакаашвили дегенерат? Вряд ли...
В новостях прозвучала информация о 1000 погибших в Цхинвали.
Услышав по радио о введении российской бронетехники в захваченный грузинами Цхинвали вздохнул с облегчением: "Россия проснулась!".
Главное не испугаться своих действий и действовать логично-сказавши А скажи и Б....
Выбить грузинских фашистов из Осетии, нанеся адекватный ущерб военным объектам в Грузии и обеспечить защиту граждан России на территории Осетии армейскими силами.
А уж потом вести пореговоры.
Будем надеятся, что в этот раз Россия так и сделает, а не уйдет в тень под нажимом НАТОвского альянса...
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 22:03   #6
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
По умолчанию

Надобно бы новые виды техники в действии испытать на Грузии, пока есть такая возможность...
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2008, 01:04   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
По умолчанию

Это ужасно! На дворе третье тысячелетие. И снова война на Кавказе. Какая по счету? Какое столетие подряд? Кому нужна эта война? За что она? Я против тотального преследования грузинского народа. Но их президента надо судить как преступника против народа. Это надо заканчивать. Пора ставить жирную точку. За что гибнут люди?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 11.08.2008, 02:30   #8
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию Добрый Фей

Нет, я не дипломированный психолог, поэтому в "диагнозе" , вероятно, ошиблась. Вам и не нужна никакая правда, вероятнее всего. Продолжайте и дальше замечать все только хорошее - правда пользы от этого ноль. Есть такой анекдот.Леонид Ильич Брежнев ехал в поезде. Произошла поломка путей. Его ближайшее окружение спрашивает:"Что делать?" . Он отвечает:"Садимся и делаем вид, что едем". Флаг вам в руки.
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 11.08.2008, 02:38   #9
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Нет, я не дипломированный психолог, поэтому в "диагнозе" , вероятно, ошиблась. Вам и не нужна никакая правда, вероятнее всего. Продолжайте и дальше замечать все только хорошее - правда пользы от этого ноль.....

Я не разделяю понятия "хорошо выглядеть в своих глазах" и "хорошо выглядеть в глазах других людей".
По поводу правды: внимательно читайте и постарайтесь понять мою подпись, а то жизнь как-то с Вами, видимо, неласково обошлась (или это Вам просто так кажется).
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 11.08.2008, 02:48   #10
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию Доброму Фею

Честно говоря, жаль потраченного времени. Надеюсь, больше не встретимся.
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 11.08.2008, 09:44   #11
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Честно говоря, жаль потраченного времени. Надеюсь, больше не встретимся.
Уже бежите? От чего так быстро? Неужели уже больше нечего сказать по теме? Противопоставить что-то фактам? Или вы наконец-то поняли, то мнение меньшинства не всегда правильное?...
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Untitled Document
Старый 11.08.2008, 02:38   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Вам и не нужна никакая правда, вероятнее всего.
Так давайте нам правду! Откройте нам слепым котятам глаза! Скажите - как же оно все было на самом деле! Вы не привели ни одного факта. Вы тупо талдычите, что мы не хотим видеть правду. Но вот Вы ее видите. Так поделитесь знаниями!
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 12.08.2008, 00:19   #13
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так давайте нам правду! Откройте нам слепым котятам глаза! Скажите - как же оно все было на самом деле! Вы не привели ни одного факта. Вы тупо талдычите, что мы не хотим видеть правду. Но вот Вы ее видите. Так поделитесь знаниями!
freedom, светочь истины, ну когда же Вы откроете нам всю правду? А то всё больше анекдоты и поговорки.....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 14.08.2008, 03:00   #14
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так давайте нам правду! Откройте нам слепым котятам глаза! Скажите - как же оно все было на самом деле! Вы не привели ни одного факта. Вы тупо талдычите, что мы не хотим видеть правду. Но вот Вы ее видите. Так поделитесь знаниями!

FREEDOM, где ответ на вопрос? Хоть длинный, хоть короткий?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 14.08.2008, 03:05   #15
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Вы мне просто неинтересны.
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 14.08.2008, 03:15   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Вы мне просто неинтересны.
Да-а-а-а.....Жаль, что из-за того, что я Вам неинтересен, настоящую правду народ так и не узнает.....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 23:15   #17
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию Легенда

Что же мы всегда ищем среди себя врагов?
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 12.08.2008, 00:04   #18
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Вопрос:"Почему в России никогда не было и не будет достойного уровня жизни?" Ответ:" Потому что большая часть население испытывает перманентное желание бить морду воображаемым врагам либо внутри страны, либо за её пределами". Других проблем у нас, видимо, нет.
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 19.08.2008, 23:47   #19
tranquill
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 1
По умолчанию

А вот тут израильский взгляд на вторжение Грузии в Осетию: http://samsonblinded.org/newsru/2618 Нужно не забывать, что Израиль занимается модернизацией грузинского вооружения и тренировкой тамошних военных.
tranquill вне форума  
Untitled Document
Старый 19.08.2008, 23:54   #20
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tranquill Посмотреть сообщение
А вот тут израильский взгляд на вторжение Грузии в Осетию: http://samsonblinded.org/newsru/2618 Нужно не забывать, что Израиль занимается модернизацией грузинского вооружения и тренировкой тамошних военных.
Комментарии к сообщению читали?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2008, 10:55   #21
незарегистрированный 2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как стало известно от еще трезвого офицера российской армии, завтра его подразделения намереваются совершить рейд по складам стеклянных бутылок и пробок - для подрыва военной мощи Грузии.

Одновременно, готовится специальная операция по уничтожению киосков с мороженым и уличных фонтанчиков с водой, поскольку, как считают в Генеральном штабе ВС РФ, именно эти объекты особенно популярны у солдат и офицеров армии Грузии в летнее время.
 
Untitled Document
Старый 20.08.2008, 11:00   #22
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

www.bash.org.ru
"Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера."
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2008, 11:07   #23
незарегистрированный 2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В Министерстве обороны РФ создается специальная структура, которая будет вместе с Главным санитарным врачем Г.Г.Онищенко проводить операции по уничтожению основного врага российского народа - грузинского вина и минеральной воды "Боржоми".

Именно этим обстоятельством можно объяснить внезапное появление в городе Борджоми колонны российской бронетехники. И хотя офицер ВС РФ заявил, что они заблудились, настоящей причиной было исследование воды. Для этого в БТРах и танках находится специальное сверхточное лабораторное оборудование, с помошью которого будет определяться истинный урон, наносимый грузинской минеральной водой российскому населению.

В создаваемой лучшими умами министерства обороны РФ подразделении сформирована рота, в которую призваны на сверхсрочную службу алкоголи и выпивохи. Именно они должны определить качество вина и его последствия. Для более оперативной работы новой структуры были выделены технические средства - бомбардировщики ТУ-22, танки Т-55 и Т-72, установки "Град" и "Шилка", снайперские винтовки и ракеты "Точка".

Только так, уверяют в министерстве обороны, можно справиться с этой бедой, которая преследует великий российский народ в процессе строительства самого великого государства на свете.
 
Untitled Document
Старый 20.08.2008, 15:13   #24
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 2 Посмотреть сообщение
Президент РФ Дмитрий Медведев вручил группе освободителей Южной Осетии от жителей ордена "Золотой вилки" с подвесками из туалетной бумаги.

Президент макашвили отказался от вывоза тел солдат своей армии из Южной Осетии мотивирую тем - что запад его обманул и не предоставил нужное количество гробов а так же территория его страны не располагает такими земельными ресурсами. Ранее макашвили планировал закопать убитых своих солдат на старых кладбищах Южной Осетии. Для этого был отдан приказ вооруженным силам грузинской армии на уничтожение Цхинвальского кладбища.


Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 2 Посмотреть сообщение
Как стало известно от еще трезвого офицера российской армии, завтра его подразделения намереваются совершить рейд по складам стеклянных бутылок и пробок - для подрыва военной мощи Грузии.
Представителей армии грузии в Грузии обнаружено не было. Именно поэтому единственным источником информации на территории Грузии - являются пока Российские миротворцы. Российские военные в неофициальной беседе признали что отсутствие вина в грузинской армии - полностью должно подорвать дееспособность грузинской армии. "В трезвом состоянии расстреливать и давить гусеницами танков мирное население - невозможно" - заявил один из Российских миротворцев. Также он признался "выносить последствия многолетней "грузинской демократии" в трезвом состоянии - не способен даже самый выносливый военный".



__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2008, 15:38   #25
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

http://dobrokhotov.livejournal.com/258303.html
 
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 17:56   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
По умолчанию Россия признала независимость ЮО и Абхазии. Ждем войны?

Началась ли третья мировая война?
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 18:02   #27
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
По умолчанию

Вполне логично, что признали. Сказав "А" надо говорить и "Б"
но в начало WW III мне как-то не верится
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 18:07   #28
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
По умолчанию

Я думал, что янки еще лет пять будут готовить плацдарм к попытке завоевать нас. Или решили ускорить события или просто пробуют "на зуб". Но на всякий случай флот в Черное море передвинули.
Интересное кино запланировано. Совсем недавние хозяева олимпиады, кстати, тоже момент не упустят. Напряженность растет. Будем надеяться на лучшее.
Zabaikalec вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 18:19   #29
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Кино действительно очень интересное. Доллар уже подорожал. Сегодня хотела купить доллары - продают не более 500$ в одни руки. Что дальше?Думаю - ничего хорошего.
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 18:37   #30
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 918
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Кино действительно очень интересное. Доллар уже подорожал. Сегодня хотела купить доллары - продают не более 500$ в одни руки. Что дальше?Думаю - ничего хорошего.
Так вы мыслитель (ница) ? Баксы как колбасу покупаете.. Вы, главное, с утреца очередь займите, часов эдак с 3х...
Продаватель вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 18:24   #31
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,553
По умолчанию ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!

Россия вернулась, наконец-то, в лагерь прогрессивного человечества. Наконец-то смело можно сравнивать Россию с "государством" Талибана (единственного признавшего независимость Чеченской Республики Ичкерия - образования, мало отличающегося по юридической легитимности от "Абхазии" и "Южной Осетии").
Наконец-то подожжены мосты, когда можно было б отыграть чуть назад, пытаясь сохранить "лицо" миротворцев; теперь заявили в открытую, что мы одна из сторон проитивостояния с Грузией. Может, так попроще будет: не надо будет нашему Всё и его врио регулярно врать..
С той или иной уверенностью можно говорить о пересмотре решения об Олимпиадле-2014, закрытию дверей в ВТО, приостановлении интеграции с ЕС ("хрен вам безвизовый въезд, если вы с такими "товарищами" здоровкаетесь"), ускоренный дрейф Украины, наоборот, в том направлении (у них Крым есть как красная тряпка).
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 18:32   #32
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
По умолчанию

Семенов, а вы предствьте теперь на минуточку, что Россия пересмотрит контракты на продажу нефти и переведет их с долларового на рублевый расчет.
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2008, 21:03   #33
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
С той или иной уверенностью можно говорить о закрытиb дверей в ВТО....
Зачем России ВТО?

Вадим Вещезеров

Проблема вступления России в ВТО наконец-то стала предметом более, менее публичных дискуссий. При этом со стороны ВТОфилов мы слышим преимущественно общие фразы типа высказывания Германа Грефа: "Вступление в ВТО, если это произойдет в 2006 году, — мощнейший импульс для повышения инвестиционной привлекательности и роста экономики страны. Это один из серьезных вкладов в то самое удвоение ВВП, о котором мы говорим".
Однако любой опер, занимающийся расследованием мошенничеств, скажет, что когда вам предлагают что-то купить и при этом требуют "быстрее, быстрее, а то будет поздно…" — держитесь крепче за карман. Вас собрались обворовать. Посему изучим аргументы сторонников ВТО, не торопясь, а главное, придерживаясь за собственный карман.
Итак, зачем нам ВТО — версия его сторонников изложена на сайте ВТО _http://www.nn.ru/redirect.php?redir=http://www.wto.ru (www.wto.ru) на русском языке. Вероятно, здесь собраны самые лучшие аргументы ЗА присоединение. Вот некоторые цели и задачи присоединения, считанные с этого сайта.
Членами Всемирной торговой организации являются уже 148 стран мира, и в ближайшие годы их число будет увеличиваться. Это означает, что практически всякое государство, претендующее на создание современной, эффективной экономики и равноправное участие в мировой торговле, стремится стать членом ВТО. Россия в этом смысле не является исключением.
Участие в ВТО дает стране множество преимуществ. Их получение и является в прагматическом смысле целью присоединения к ВТО. Конкретными целями присоединения для России можно считать следующие:
- получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;
- доступ к международному механизму разрешения торговых споров;
- создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО;
- расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО, в частности, в банковской сфере;
- создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок;
- участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов;
- улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.
Первая группа аргументов так сказать "глобальна". По сути, она звучит: все так делают и мы должны быть в первых рядах прогрессивного человечества. В принципе "стремление к общечеловеческим ценностям" со времен М. С. Горбачева как-то никого уже не вдохновляет. Но все же рассмотрим состав, а главное, интересы участников этой достойной организации и наше возможное в ней место.
Первая группа — развитые страны США, ЕС, Япония, Корея. Их интерес прост и очевиден — расширение сбыта для собственных товаров и услуг. Собственно, ВТО ими и создана. Однако свои внутренние рынки они защищают великолепно: либо наплевав на соглашения с позиций силы (как США и ЕС), либо мощнейшим культурным барьером (Япония, Корея).
Китай, Индия — мастерские мира. Основная задача этих стран — любой ценой дать работу своему населению. Но реально это страны бедные: их внутренние рынки не в состоянии принять такой объем товаров, недостаточны для развития и при этом достаточно жестко закрыты. Их интерес тоже понятен: экспорт произведенной у них продукции — не только условие развития страны, но и просто залог физического выживания значительной части населения.
И, наконец, третья группа, включающая абсолютное большинство членов ВТО, — это развивающиеся страны. Вступая в ВТО, они рассчитывали пробиться со своими товарами (преимущественно сельхозпродукцией) на рынки развитых стран. На сегодняшний момент результат известен — их туда не пустили и пока только пообещали пустить в 2015 г. Возможности же развития собственной промышленности они убили на корню.
Справедливости ради следует отметить существование еще одной группы членов ВТО — "независимых" (в смысле, что от их мнения ничего не зависит) стран типа разнообразных грузий. Здесь мотивы еще проще: вашингтонский обком сказал — надо, суверенный вождь ответил — есть.
Россия, к сожалению, не относится к первой группе. Однако и к третьей ее могут отнести только самые отчаянные русофобы. Россия — страна не бедная. Экономика России исторически сложилась как самодостаточная (я не собираюсь спорить хорошо это или плохо, это просто факт). Мы даже после распада СССР имеем большой платежеспособный внутренний рынок, вполне достаточный для развития полноценной экономики. Экспорт не является критичным для нашего развития — мы не Китай. Но при этом наши основные экспортные товары абсолютно конкурентоспособны на внешнем рынке без всяких ВТО (чуть ниже я обосную этот факт). Так что ни к какой группе ВТОшных интересантов мы не относимся (надеюсь, что после 1999 года мы все же перестали быть частью четвертой группы).
Разберем теперь аргументы сторонников ВТО по пунктам.
Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки.
В принципе — это аргумент. Но посмотрим, какие такие российские товары страдают от торговых барьеров? Может быть нефть и газ? Приведите мне пример антидемпингового расследования против наших нефтяников, и я готов публично съесть весь марксов "Капитал". Или кто-то перестал закупать наш алюминий или никель? Оппоненты скажут — это сырье.
Хорошо, зайдем с другой стороны. Членство в ВТО поможет нашим кораблестроителям продать больше эсминцев и подводных лодок? Скажите кому. А танкеры и сухогрузы все равно будут заказывать в разных Малайзиях — это дешевле. Или наши АЭС будут покупать больше? Так, в Китае мы проиграли потому, что не могли предложить кредитование поставок на хороших условиях, а совсем не из-за пошлин. Или сразу после вступления в ВТО выстроится очередь за "Жигулями" и ГАЗелями?
Наш хай-тек давно интегрировался в мировой рынок и каких-либо проблем с экспортом не испытывает — продает все, что может создать (МЭРТ, правда, вообще о существовании в России «хайтечной» индустрии не знает, но — это тема отдельной статьи).
При всем уважении к успехам нашего сельского хозяйства в последние годы крупным экспортером России все равно не стать — не тот климат (ситуация с экспортом зерна — временная, пока еще не восстановилось животноводство). Если же появятся хоть какие-то барьеры экспорту камчатского краба и рыбы так наши экологи только спасибо скажут.
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 01.09.2008, 17:36   #34
tor28
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Россия вернулась, наконец-то, в лагерь прогрессивного человечества. Наконец-то смело можно сравнивать Россию с "государством" Талибана (единственного признавшего независимость Чеченской Республики Ичкерия - образования, мало отличающегося по юридической легитимности от "Абхазии" и "Южной Осетии").
Наконец-то подожжены мосты, когда можно было б отыграть чуть назад, пытаясь сохранить "лицо" миротворцев; теперь заявили в открытую, что мы одна из сторон проитивостояния с Грузией. Может, так попроще будет: не надо будет нашему Всё и его врио регулярно врать..
С той или иной уверенностью можно говорить о пересмотре решения об Олимпиадле-2014, закрытию дверей в ВТО, приостановлении интеграции с ЕС ("хрен вам безвизовый въезд, если вы с такими "товарищами" здоровкаетесь"), ускоренный дрейф Украины, наоборот, в том направлении (у них Крым есть как красная тряпка).
Уважаемые, Андрей Семенов, Freedom, незаригистрированные 1,2,3,… и им подобные!

О чем Вы здесь распаляетесь?
О каком ВТО речь? Неужели вы так наивны, что думаете, будто Россия собиралась вступать в ВТО на предложенных условиях. Уже несколько лет назад стало понятно, что все это просто игра во вступление и не больше. Да и кому сейчас нужна эта умирающая организация, в которую еще не вступил только ленивый? Вспомните, какой кризис с сельским хозяйством, легкой промышленностью и другими стратегическими отраслями произошел в странах ВТО.

Пусть самые умные сидят в ВТО, отдают на откуп Китаю, Индии и др. третьим странам важнейшие для выживания отрасли.

Варианты развития событий:

1. В Китае сосредоточится 90% всех основных производств. Всем это выгодно, товар идет дешевый. Потребитель выбирает именно этот товар и опускает таким образом собственных производителей. Производства окончательно выводят из «развитых» стран.
Далее не нужно развязывать никакой третье мировой войны. Достаточно поднять экспортные цены на весь произведенный в Китае товар раз этак в 10, а то и в 100.
И придется гражданам стран - членов ВТО покупать трусы и хлеб баксов по 100 или 1000.

2. Начинается мировая война и страны – члены ВТО перестают получать все, что производится в третьих странах. Так что ни похавать, ни прикрыть срамные места не смогут. Восстановление промышленности более длительный процесс, чем разрушение.
К примеру, 10 лет достаточно, чтобы в стране не осталось работников швейной промышленности. А зачем они нужны? Обучать их перестанут. А армия и голышом может воевать.

Ну, а уж отсутствие безвизового въезда просто смертельно для граждан России…

Давайте все полюбуемся самой прогрессивной, развитой, интеллектуальной, демократической и в конце концов справедливой частью человечества, которая проживает в США и является идеалом выше перечисленных личностей.

СМОТРИТЕ ФИЛЬМ "Американцы не идиоты!" на сайте Квадрат Малевича:
_http://kvadratmalevicha.ru/

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
...такого "эксперта" с мировым именем, заявляющего, что мы победили только потому, что нас было в 10 раз больше.
Не мешайте ему (незарегистрированному 1) проталкивать дезинформацию. Пусть враги расслабятся. Неожиданность самый лучший козырь.

Последний раз редактировалось Анфиса; 01.09.2008 в 17:52.. Причина: +
tor28 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 22:08   #35
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
По умолчанию

Я восхищён пропагандистской машиной США. Это надо же так промыть мозги, чтобы у людей сложилось только одно мнение - всё что делает США это законно и правильно, всё что передают западные СМИ это истина в последней инстанции. Всё что делает Россия это незаконно и неправильно, всё что передают Российские СМИ это ложь.
Господа Незарегестрированный 1 и сотоварищи, не пора ли вам собирать чемоданы и валить на запад? Или ещё не все инструкции ЦРУ выполнили?
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 22:21   #36
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Господа Незарегестрированный 1 и сотоварищи, не пора ли вам собирать чемоданы и валить на запад? Или ещё не все инструкции ЦРУ выполнили?
А вам действительно от этого станет лучше жить?
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 22:26   #37
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
А вам действительно от этого станет лучше жить?
Нет, ВАМ станет лучше
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 23:10   #38
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
По умолчанию

вот некоторые все скулят, Россия, нихрена не может, да загнется, да ничего кроме продажи нефти и газа не производит... землицы чужой захотелось.... хочу их спросить:
а вы орущие только о продажи нефти тоже нефтяники или газовики что так неплохо живете? или всетаки есть и другие отрасли в России существуют, где чтото производится?
землицы чужой нам не нужно. иначе вопрос по поводу ЮО и Абхазии стоял не о независимости, а вхождении в состав России. на самом деле нам не нужно такого повального объединения, да друзья у границы хорошо, но и враг не прямо у твоих ворот.
европа почешет репу и до нее всетаки дойдет, что они теряют оскалившись на Россию. нет не сырьевой придаток, нефть, газ можно купить и у других, только дороже, америка всою нефть им поставлять не будет, да и Чавес покажет кукишь... сбить цены как в 80х под развал Союза уже не получится, цены наоборот вырастут... а вот куда европа будет девать свой хлам от перепроизводства которого она стонет? Россия сейчас самый большой и перспективный рынок сбыта, лишится его европа, и пипец ее экономике, сами между собой воевать начнут... вон польше показали кукишь, перестали ввозить ее мясо, так обвизжалась польша, евросоюз запрягла, чтобы заставить Россию их тухляк закупать, а потому, что нафиг оно никому больше не нужно в европе... и Китай останется не в накладе, большинство европейского производства находится там... а нет рынка сбыта... нет и хваленой китайской экономики...
так, что не такая уж и беспомощная Россия сегодня, как хотелось бы некоторым шавкам...
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 22:30   #39
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
А вам действительно от этого станет лучше жить?
Мне от этого не будет ни жарко ни холодно, а вот вы избавитесь от "полоумного правительства".
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 23:45   #40
незарегистрированный 1
Участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Господа Незарегестрированный 1 и сотоварищи, не пора ли вам собирать чемоданы и валить на запад? Или ещё не все инструкции ЦРУ выполнили?
А почему бы Вам в Северную Корею не свалить?
Кстати, прошу заметить, что в СССР с соц. лагерь люди не бежали. А совки поголовно в свое время возможность съездить в кап. страну и одним глазом взглянуть на загнивающий Запад считали невиданным счастьем.
незарегистрированный 1 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 23:50   #41
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1 Посмотреть сообщение
А совки поголовно в свое время возможность съездить в кап. страну и одним глазом взглянуть на загнивающий Запад считали невиданным счастьем.
Да потому что запретный плод сладок. Ну съездили. Ну посмотрели. Ну и дальше что?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 23:55   #42
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1 Посмотреть сообщение
...А совки поголовно в свое время возможность съездить в кап. страну и одним глазом взглянуть на загнивающий Запад считали невиданным счастьем.
да ладно 3,14..ть, пакупай путефку и езжай, в соцстраны конечно полегче было. у меня родители ездили в италию и фрг. чекисты конечно перед поезкой беседы проводили, но это не говорит о недоступности.
вот вы все жилитесь, корячитесь тут, какието утверждения приводите, а все ведь без доказательной базы с вашей стороны, так пустые слова ради бзднуть на перекор....

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Российский рынок акций закрыл торги понедельника на двухлетних минимумах.
рынок акций... это где спекуляция макулатурой штоли? вас пачкой бумаги не придавило?

Последний раз редактировалось Анфиса; 26.08.2008 в 23:58.. Причина: +
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2008, 00:16   #43
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
.


рынок акций... это где спекуляция макулатурой штоли? вас пачкой бумаги не придавило?
Это только кажется, что это все происходит далеко и не с нами. Коснется всех, и вашего кармана тоже. Удивительно, что вы этого не понимаете. Разговор идет и о вашем благополучии.
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 12:13   #44
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,553
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а разве нет, чето ни одного грузина упирающегося рогом даже CNN не показало, кто хотел остался, кто хотел смотался...
или они перед вами отчитались после перезда, о количестве выехавших?
К словам-то не надо цепляться буквально (это и к предыдущему "оратору"): грузины, понятно, малочисленными количествами остались даже в Абхазии.

Вы сами-то, т. ура-патриоты, можете ответить на ряд элементарных вопросов:
1. Где обещанные тысячи трупов осетин?
2. Почему в Цхинвали не были проведены адекватные следственные мероприятия, доказывающие "зверства" грузин? (В отличие от тех же грузин, всё досконально документирующие в Гори, Сенаки и окрестностях.)
3. Как теперь можно точно определить, что было разрушено грузинами, а что - росвойсками, которые, если кто забыл, тоже брали Цхинвали?
4. Как совместить факт продолжающейся оккупации Поти с обещанием Медведёва вывести войска к 22 августа?
5. Почему подготовку к "принуждению к миру" начали за месяцы до "повода", а если о "поводе" знали заранее, то почему "повод" не предотвратили и позволили грузинам совершить "геноцил" (пособники что ль?)?
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 12:29   #45
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
1. Где обещанные тысячи трупов осетин?
2. Почему в Цхинвали не были проведены адекватные следственные мероприятия, доказывающие "зверства" грузин? (В отличие от тех же грузин, всё досконально документирующие в Гори, Сенаки и окрестностях.)
Вообще-то СКП фиксировал и продолжает фиксировать доказательства. Как юрист, Вы, наверное знаете о процедуре сбора доказательств в рамках уголовного дела. Как допрашиваются свидетели, потерпевшие, кто и в каком порядке выполняет эксгумацию трупов, назначает и проводит экспертизы и т.д. На настоящий момент, судя по прессе опрошены десятки тысяч свидетелей и потерпевших. Каким образом следствием раскрываются материалы уголовного дела, тоже, наверное, должны знать. Только в таком порядке все это становится доказательствами имеющими юридическую силу. Или надо было просто по телевизору показать чьи-то останки, это было бы надлежащим свидетельством? Свежие могилы, кстати, по ТВ показывали в большом количестве. Но, это, конечно, хитрые осетины просто засыпают ямы с компостом и выдают их за могилы родственников, да.
Цитата:
5. Почему подготовку к "принуждению к миру" начали за месяцы до "повода", а если о "поводе" знали заранее, то почему "повод" не предотвратили и позволили грузинам совершить "геноцил" (пособники что ль?)?
Вообще-то ударные силы грызунов сконцентрировались в зоне конфликта тоже не вдруг, а подтягивались туда в течение нескольких месяцев. То, что Российская армия на это отреагировала и держала силы в готовности - это плюс. А что касается "не предотвратили" - предлагаете превентивный удар первым? Как раз таки пытались предотвратить - регулярно ясно давали понять - в стороне не останемся, будем реагировать. Показательно, на глазах у грызунов провели учения. Показательно, на глазах грызунов отремонтировали ж/д дорогу в Абхазии. Но, видимо, они считали, что блефуем. Более того, даже после начала атаки, первое что попыталась сделать Россия - созвать СБ ООН и там принять какие-то меры. Но, дипломаты, как оказалось, очень хотели спать и никаких решений не последовало. Только после этого начала действовать армия.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 12:37   #46
Gru
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Вы сами-то, т. ура-патриоты, можете ответить на ряд элементарных вопросов:
1. Где обещанные тысячи трупов осетин?
2. Почему в Цхинвали не были проведены адекватные следственные мероприятия, доказывающие "зверства" грузин? (В отличие от тех же грузин, всё досконально документирующие в Гори, Сенаки и окрестностях.)
3. Как теперь можно точно определить, что было разрушено грузинами, а что - росвойсками, которые, если кто забыл, тоже брали Цхинвали?
4. Как совместить факт продолжающейся оккупации Поти с обещанием Медведёва вывести войска к 22 августа?
5. Почему подготовку к "принуждению к миру" начали за месяцы до "повода", а если о "поводе" знали заранее, то почему "повод" не предотвратили и позволили грузинам совершить "геноцил" (пособники что ль?)?
Я, правда, далеко не ура-патриот, но:
1. В отличие от Грузии трупы осетин никто в одно место не собирал и хоронили по всему Цхинвалу. Там много мелких кладбищ.
2. Так, вроде ведутся. Поручения розданы, итогового документа пока нет, ну у нас с этим всегда долго и не принято общественость информировать.
3. Разрушения были так же в селах и пригородах по которым российские силы не стреляли (грузины сами ушли).
4. А вот так. Сказал и сказал. Да, насчет оккупации - в Поти действительно произведена смена администрации на российскую или всем руководит российский военный комендант?
5. Не за месяцы, за годы. Это нормальная работа штабов, которую они обязаны выполнять. Что касается предотвращения "повода" - как Вы себе это представляете?
Gru вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 12:42   #47
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
По умолчанию

Цитата:
Что касается предотвращения "повода" - как Вы себе это представляете?
Автокатастрофа
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 12:56   #48
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
По умолчанию

Семенов, прочитайте тему про войну (у меня впечатление, что Вы её пропустили - только проголосовали после закрытия, используя свое положение) - там все ссылки есть. С фотографиями, обзорами и мнениями...
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 12:52   #49
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Вы сами-то, т. ура-патриоты, можете ответить на ряд элементарных вопросов:
только чегото звучат ваши вопросы не как вопросы, а как утверждения...
источником информации не поделитесь?
да и подозрительный интерес у вас к трупан, некрофил чтоли? ну закопали их, похоронили, неужто вы думали оставят разлогаться до вашей ревизии... да и по ящику была озвучена окончательная цифра 1400, понятно, что пока шли боевые действия никто точно не считал, так на глазок по предварительным данным, а вы просто вцепились в это и ничего больше вас не интересует..... лишь бы во лжи уличить... а у самого то есть какие подтверждения ваших обвинений?
раскажите уж нам откуда у вас данные про окупацию Поти, про подготовку Российских войск, может вы там главнокомандующий... или в курилке с сослуживцами так решили?
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 13:32   #50
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Это те, чеченцы, которые захватывали больницы, школы, взрывали дома, снимали на камеры казнь пленных солдат?

Осетины также действовали?
Захватывали школы, больницы и творили прочие безобразия чеченцы несколько позже ввода войск в самопровозглашенную независимую Ичкерию.
И чеченцы не обстреливали из тяжелой артиллерии территорию, контролируемую РФ до начала ввода войск, как осетины.

Цитата:
Сообщение от Gru Посмотреть сообщение
А каждое правительство может признть или не признать итоги голосования. Поэтому РФ признала Южную Осетию с Абхазией и не признало Косово. Другие правительства наоборот.
Почему Вас это удивляет?
Потому что надо немного разбиратся в вещах о которых говорите. С точки зрения международного права признание итогов голосования об отделении сепаратистов - вмешательство во внутренние дела, а признание предворяемое вводом танков - агрессия.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
все деревни прошли? Или Саакашвили Вам сказал - "честное слово, дарагой, нэ осталось, вах"!
Нэт, это, товарисч Кокойты сказал: _http://www.newsru.com/world/15aug2008/kokojty.html

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ну закопали их, похоронили, неужто вы думали оставят разлогаться до вашей ревизии...
Пофамильный список где?
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика