На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.11.2017, 00:26   #1
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию Вернуть деньги за не оказанную услугу по капремонту

Пошарила по тырнету и ничего вразумительного не нашла про то, как с юридической точки зрения можно собранные средства на услугу по капремонту МКД вдруг перевести на другие цели?

Это я про программу реновации, которую замутили в Москве

Вот ведь какая ситуация: собственник помещения в МКД оплачивал принудительный взнос на услугу "капремонт", согласно ПП Москвы от 29.12.2014 № 833-ПП (в ред. ПП Москвы № 799-ПП от 01.12.2015 г.), где сказано, что обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников жилых и нежилых помещений в домах, расположенных на территории города Москвы, с 01 июля 2015 года.
Через 2 года в Москве появилось новое постановление - N 497-ПП "О Программе реновации жилищного фонда", согласно которому, собственники помещений МКД, попавшего в эту программу, освобождаются от взносов за капремонт.
Вроде всё хорошо и справедливо, ведь запланированному к сносу дому капрем уже не нужен. Но тогда возникает естественная ситуация, что за не оказанную услугу деньги надобно вернуть, тем более, что дом отродясь не видел никакого капремонта, только текущий. Другими словами, собственники квартир дома под реновацию 2 года оплачивали взносы на то, что не получили и никогда уже не получат.
Мэр со всех телевизоров начал утверждать, что эти взносы плательщикам не вернут, т.к. собранные с них денежки пойдут теперь на новую программу, на реновацию. Как так? Взносы поступали в Фонд капремонта, а программа реновации пойдёт из городского бюджета - это же разные кассы!
Вот я и не понимаю, как с точки зрения законодательства московские власти умудрились обосновать не целевое использование средств?
Кто понял, объясните, пожалуйста!

Для справки: в Москве попадают под снос более 5 тысяч домов, эти дома не аварийные (аварийные как раз в программу и не попали), это более 350 тысяч квартир, общей средней площадью около 20 млн кв. метров. Москвичи кажный месяц платят за метр - 15р (сейчас уже 17р.), и того за два года эти "переселенцы-реновационеры" внесли в Фонд капремонта несколько лярдов, но услугу так и не получили. Понятно, что возвращать такую цыферь властям неохота
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2017, 01:19   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,586
Репутация: 109593325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Вроде всё хорошо и справедливо, ведь запланированному к сносу дому капрем уже не нужен. Но тогда возникает естественная ситуация, что за не оказанную услугу деньги надобно вернуть,
Всё хорошо и справедливо. По поводу справедливости - плательщиков ведь не оставили в старом доме, сказав живите как хотите, капремонта не будет, а что собрано, то не считается (такая ситуация наверное возникнет в перспективе, но не сейчас.... кстати она уже была, такая ситуация, именно когда капремонт отдельной строкой ввели. Я так и не понял, куда делись деньги, которые ранее на капремонт все отчисляли через СиРЖП). Плательщиков переселят в новые дома. Считайте вот такой капремонт - переселением в новый дом... еще и досрочный наверное... А тезис "деньги надобно вернуть" не естествен. Представьте, ваш дом попал не в программу реновации, а признан аварийным. Естественно то, что с момента признания дома аварийным вы не будете платить взносы на капремонт, а вот возврат ранее уплаченного не естественно. Платили на законном основании. Оснований не платить, пока дом не признали аварийным, не было. Появилось законное основание не платить, когда дом признали аварийным, - перестали платить. Как и с другими платежами - изменились основания, изменился платеж, но оснований для перерасчета ранее уплаченного до изменения оснований как то не возникает... если нет на то прямого указания закона... Вон дом в Саранске что ли взорвался. Взорванным тоже за капремонт вернуть?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2017, 07:47   #3
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Статья 174. Использование средств фонда капитального ремонта
2. В случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции средства фонда капитального ремонта используются на цели сноса или реконструкции этого многоквартирного дома в соответствии с частями 10 и 11 статьи 32 настоящего Кодекса по решению собственников помещений в этом многоквартирном доме, а в случае изъятия для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен этот многоквартирный дом, и соответственно изъятия каждого жилого помещения в этом многоквартирном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию, средства фонда капитального ремонта распределяются между собственниками помещений в этом многоквартирном доме пропорционально размеру уплаченных ими взносов на капитальный ремонт и взносов на капитальный ремонт, уплаченных предшествующими собственниками соответствующих помещений.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2017, 07:55   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,586
Репутация: 109593325
По умолчанию

Разве реновация = "изъятию для государственных или муниципальных нужд земельного участка"? Вроде юридически это как мена обставляется. Правда там еще вариант с денежной компенсацией есть... есть признаки принудительного изъятия... но сложно - ведь сами жильцы решение принамали, входя в эту самую реновацию - формально сами проявили инициативу по изъятию.... Да практического смысла не видно воевать - сколько вы там за 2 года за хрущобу наплатили за капремонт? Тыщ 15?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2017, 14:07   #5
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 36190464
По умолчанию

Можно еще собранные деньги перенести на кап. ремонт дома, который будет построен в рамках реновации. Если не ошибаюсь, жителей дома А, попавшего под реновацию, будут переселять в дом В, что не помешает деньги перенести с одного объекта на другой.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2017, 16:15   #6
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

И на елку залезть и рыбку скушать?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2017, 16:35   #7
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 36190464
По умолчанию

Как бы за моральные страдания. Пока будут строить новый дом для переселения - в старом никакого ремонта делать не будут, хотя до дня Х (дата собрания с решением о согласии) деньги исправно платились.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2017, 22:43   #8
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
[I]"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Статья 174. Использование средств фонда капитального ремонта
2. В случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции средства фонда капитального ремонта используются на цели сноса или реконструкции этого многоквартирного дома
Не катит эта статья в данном случае. Дома, попавшие в программу реновации не признаны аварийными!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2017, 22:45   #9
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Правда там еще вариант с денежной компенсацией есть...
Вот с этого места поподробнее. Допустим, я выбираю компенсацию деньгами и уезжаю нахрен из Москвы. Услугу капремонта я как не получала, так и не получу, тогда что говорит закон про возврат мне денег за не полученную услугу?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2017, 22:46   #10
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Можно еще собранные деньги перенести на кап. ремонт дома, который будет построен в рамках реновации. Если не ошибаюсь, жителей дома А, попавшего под реновацию, будут переселять в дом В, что не помешает деньги перенести с одного объекта на другой.
Это где такое прописано?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 06:17   #11
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Это где такое прописано?
В мечтах некоторых участников.

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Допустим, я выбираю компенсацию деньгами и уезжаю нахрен из Москвы. Услугу капремонта я как не получала, так и не получу, тогда что говорит закон про возврат мне денег за не полученную услугу?
Закон ничего не говорит о возврате денег в таких случаях. И из масквы можно не уезжать. Просто из многоэтажки переехать в частный дом.
Это не Ваши деньги. Это деньги, привязанные к квартире. Если покупаете квартиру на вторичке, то и ранее уплаченные взносы прежних хозяев переходят с ней.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 06:30   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,299
Репутация: 83433332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это не Ваши деньги.
Просто класс! Чего же тогда из моего кармана их требуют отдать?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 07:46   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,586
Репутация: 109593325
По умолчанию

Еще раз - считайте, что вам провели капремонт путем постройки нового дома (обмена вашей старой квартиры на квартиру в новом доме). И вы (жильцы) сами выбрали этот вариант - вариант капремонта, если угодно, путем переселения в новый дом, проголосовав за включение в программу реновации. Могли бы отказаться от реновации и сидеть в старом доме и ждать капремонта. Это ваш выбор. В отличии от случая, когда у вас насильно изымают дом и участок "для госнужд". Ну, а если кто то при этом выбрал денежную компенсацию, то это его личное дело. Ему предлагали, как всем...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 17.11.2017 в 07:56..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 13:59   #14
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Чего же тогда из моего кармана их требуют отдать?
Это составная часть платы за содержание жилья, которую Вы, скорее всего, не сможете разово оплатить, когда капитальный ремонт потребуется.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 15:28   #15
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,299
Репутация: 83433332
По умолчанию

Это мои деньги!!! Составная часть или ещё какая, уже вторично. А если так вы шутите, надо смайлик ставить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 15:32   #16
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

"Вашими" их можно считать только при спецсчете. И то условно. Но хоть распорядиться ими можно, решить по поводу сроков и объемов работ, принять эти работы ...

В такой же степени Вы можете считать "своими деньгами" оплаченные налоги
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 15:37   #17
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,299
Репутация: 83433332
По умолчанию

как всегда о разном. Именно своими деньгами я оплачиваю налоги. А вы умеете чужими?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 18:13   #18
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

Вы своими деньгами и в магазине расплачиваетесь. Являются ли они после оплаты Вашими?
Так и взносы на капремонт. Оплатили - получили "гарантию" что когда-нибудь дом будет капитально отремонтирован. Деньги уже растворились в общем котле.
Помните мультик про раджу и золотую антилопу?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 21:53   #19
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 36190464
По умолчанию

Правильно. Только в общем котле это не совсем обезличенные денежные средства, а средства поступившие от жильцов дома N, который попал под "реновацию".

Известно, что жители новостроек тоже платят взносы на кап. ремонт. Логично было бы перенести средства, внесенные жителями дома N, на дом, который будет построен для них по программе реновации.

Как будет на самом деле? Неизвестно. У законодателей с логикой большие проблемы.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2017, 23:40   #20
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

Мы о логике говорим, или о действующем законодательстве?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2017, 12:06   #21
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 36190464
По умолчанию

ScanJet, для меня реновация неактуальна.

Если не ошибаюсь, ГД летом что-то принимала по программе реновации. Возможно, в тексте есть отсылки к вопросу, который затронул ТС.

Но перенос денежных средств был бы логичен и справедлив. Если бы дом не попал в программу, а жители исправно вносили бы деньги на кап. ремонт, то рано или поздно в доме начали кап. ремонт в т.ч. на собранные жителями средства. Дом снесут, а куда денут деньги?
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2017, 12:10   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,299
Репутация: 83433332
По умолчанию

Спишут на снос.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2017, 13:38   #23
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Спишут на снос.
В полном соответствии с действующим ЖК РФ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2017, 16:16   #24
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Еще раз - считайте, что вам провели капремонт путем постройки нового дома
Ещё раз - я делаю взнос за определённую услугу, которую мне отказывают выполнять в связи с обещанием когда-то снести дом, при этом подтверждают сей факт непредоставления обещанной услуги тем, что снимают с меня обязанность выплачивать по ней взнос. Точка. Власти признают, что услуги не будет. Тогда вопрос, раз они это признают, значит должны вернуть ранее уплаченное! При чём тут новый дом и вообще какие либо другие цели, кроме капремонта?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Закон ничего не говорит о возврате денег в таких случаях.
Воооот!!! А что же вдруг закон такой безмолвный-то? Как домашних питомцев чипировать, так наши депутаты впереди планеты всей, а как прописать механизм возврата денег за не оказанную услугу, так "закон ничего не говорит"

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Так и взносы на капремонт. Оплатили - получили "гарантию" что когда-нибудь дом будет капитально отремонтирован. Деньги уже растворились в общем котле.
Помните мультик про раджу и золотую антилопу?


Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
У законодателей с логикой большие проблемы.
Нее, у законодателей с совестью и компетентностью большие проблемы! Особенно у московского законодателя

Сначала они придумывают "честный" отъём денег у "фраера ушастого" (с), а потом придумывают основание не возвращать отобранное.
Но я вот никак не могу нарыть в тырнете про тех, кто умудрился все 2 года не платить за капрем, но попал в реновацию. С них, интересно, за капрем долг потребуют?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2017, 16:26   #25
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,081
Репутация: 17748873
По умолчанию

Дейка , а что Вы теряете подайте в суд по ЗоЗПП на фонд , сумма там явно меньше 50 тыс. соответственно мировой , вот пусть суд и разбирается.
На мой взгляд шанс выиграть довольно большой.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2017, 16:28   #26
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
С них, интересно, за капрем долг потребуют?
Не исключено. Закон позволяет.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2017, 16:48   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,586
Репутация: 109593325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Власти признают, что услуги не будет.
Я вот не читал Федеральный закон от 01.07.2017 N 141-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных / КонсультантПлюс.... Как то надобности не было.
Прочитал. Без труда обнаружил в Статья 7.3 абз. 24 вроде / КонсультантПлюс
Собственники жилых помещений освобождаются от уплаты взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, со дня ее утверждения. При этом ранее внесенные указанными собственниками жилых помещений взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме используются на цели реализации данной программы.
Ну там далее и про спецсчет...
Короче, вопрос закрыт и обсуждать нечего - все прописано в федеральном законе. Причем норма логично согласуется с
Статья 174 ЖК. Использование средств фонда капитального ремонта
2. В случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции средства фонда капитального ремонта используются на цели сноса или реконструкции этого многоквартирного дома.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2017, 16:56   #28
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,081
Репутация: 17748873
По умолчанию

Про 174 ст. ЖК запамятовал - тогда ОЙ, а не возврат денег.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2017, 17:40   #29
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,496
Репутация: 79574474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Про 174 ст. ЖК запамятовал
Я про неё еще четыре дня назад писал
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2017, 19:03   #30
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,081
Репутация: 17748873
По умолчанию

Приношу свои извинения , пропустил : " Был скотина , исправлюсь !!! ".
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2017, 12:37   #31
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Короче, вопрос закрыт и обсуждать нечего - все прописано в федеральном законе. Причем норма логично согласуется с
Статья 174 ЖК. Использование средств фонда капитального ремонта
2. В случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции средства фонда капитального ремонта используются на цели сноса или реконструкции этого многоквартирного дома.
Погодите вопрос закрывать, разъясните мне, блАндинке, в этой статье о сносе какого дома идёт речь? Об аварийном? Но ведь дома под реновацию (например мой) не признаны аварийными и даже не обещан снос, просто внесён в программу, которая пока никому ничего не обещает! Вот если бы в 174 статье была запятая вместо союза "и" между словами "аварийным и ( , ) подлежащим сносу", тогда понятно, но там идёт речь только об аварийном! Под понятие "реконструкция" реновацию ну никак не подтянешь
Таки што? Менять ЖК в очередной раз и возвращать понятие "ветхий"?
Они уже там в Думе ойухели совсем!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2017, 12:52   #32
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,081
Репутация: 17748873
По умолчанию

Дейка , давайте выделим вот так :

В случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции средства фонда капитального ремонта используются на цели сноса или реконструкции этого многоквартирного дома

При таком раскладе , воевать с этим бесполезно , обложились со всех сторон .
Есть конечно вариант подать в конституционный или верховный на противоречие , но это фантастика....
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2017, 13:02   #33
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Дейка , давайте выделим вот так :

В случае признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции средства фонда капитального ремонта используются на цели сноса или реконструкции этого многоквартирного дома

При таком раскладе , воевать с этим бесполезно , обложились со всех сторон .
Есть конечно вариант подать в конституционный или верховный на противоречие , но это фантастика....
И всё равно мне не понятно, почему я должна подарить эти 2-х годичные взносы какому-то фонду, если закон разрешает мне выбрать не новую квартиру, а денежный эквивалент?

Короч, закон как всегда - дышло

Но темку закрывать рано, вдруг кто до Констсуда дойдёт
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2017, 13:14   #34
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 36190464
По умолчанию

Компенсация не оплаченных за определенный период ЖКУ, а кв. м площади квартиры, которая попала под реновацию.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2017, 13:59   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,586
Репутация: 109593325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Погодите вопрос закрывать, разъясните мне, блАндинке, в этой статье о сносе какого дома идёт речь? Об аварийном?
Блондинке разъясняю. Читаем Федеральный закон от 01.07.2017 N 141-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве" там черным русскими буквами по бумаге написано - ранее внесенные указанными собственниками жилых помещений взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме используются на цели реализации данной программы. Фсё. Этот закон. такой же закон как и ЖК, который тоже такой же ФЗ ! Номер у него другой -
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ. А у этого N 141-ФЗ. Я просто дописал, что они друг другу не противоречат. Что тупить то? оспаривайте ФЗ! Мне вообще вся эта ЗАКОННАЯ камарилья с капремонтом аферой кажется. Но оспорить не удастся....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2017, 23:14   #36
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ранее внесенные указанными собственниками жилых помещений взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме используются на цели реализации данной программы.
Жаль не на цели космоса там или добычи руд
То есть, обобрали законно
Ждём новых программ
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2017, 07:41   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,586
Репутация: 109593325
По умолчанию

Ну я не вижу обирания в данном конкретном случае. Вы деньги на что собирали - на капремонт вашей хрущевки. Ну что вам сделали бы в рамках капремонта? Инженерные системы заменили бы, причем например внутриквартирную электропроводку не меняли бы. Ну обновили бы подъезды, но они остались бы ровно такими же тесными, где и гроб не спустишь и диван толком не подымешь. Лифтов и мусоропроводов как не было, так и появились бы после капремонта. Санузлы так бы и остались совмещенными. а кухоньки 5-6 метровыми. Возможно окна бы заменили, но полы в квартирах, двери остались бы старыми. И прочее в этом же духе. Вам предложили вместо этого капремонта новый дом с новыми и современными инженерными системами, с лифтами (в т.ч. и грузовым) и мусоропроводом, с просторными (после хрущевки) подъездами, с бОльшими кухнями, прихожиями и санузлами, потолки повыше наверное, со свежим ремонтом в комнатах. Никакой бы капремонт в вашей хрущевке вам этого не дал бы! Т.е. вам дадут не только то что вы получили бы в рамках капремонта (обновленные внутридомовые ИС, крышу и фасад и свежепокрашенный подъезд), вам дадут много больше, что в рамках капремонта вы никогда бы не получили. Так кто кого обобрал и в какой части?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2017, 03:16   #38
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,342
Репутация: 25888867
По умолчанию

Ай, minos66, ну что Вы всё телевизор-то транслируете?! Глупости всякие абстрактные!

Моя хрущёвка, стояла в списке на снос по программе "Жилище". Слышали о такой лужковской затее, когда хрущёвщикам давали новую жилплощадь, согласно всем нормам и правилам? Но с приходом Собянина, вдруг из этой программы выкинули сразу несколько серий хрущёб, якобы, ещё крепких, в том числе и мою, 59 года выпуска. Якобы, у города денег на такой аттракцион невиданной щедрости нет. Капремонта так мы и не видели. В 15 году нас обнадёжили капремонтом в виде добровольных взносов, то есть предложили хрущёбе новое дыхание и о-панки, шоурум! Теперь нам обещают почти тоже, что и Лужок, но с маааааленьким таким отличием: мы становимся абсолютно бесправные и поедем в человейники из говнобетона в строящемся для нас гетто, лишенного СНиПов и СанПиНов.
Нет уж, увольте! Я видела как, кто и из чего строит дома для будущих переселенцев, такое гоуно не простоит и 20 лет. И меня совсем не радует человейник на 1000 квартир, который потом не сдашь и не продашь за нормальные деньги.
Так шта, я лучше рублями возьму и дачку на них подальше от собянинщины построю на старость лет. Ближе к делу посмотрим, что там про возврат в моём случае писано
Одно радует, пока хрущёба стоит, барщину платить не надо А простоит она ещё 20 лет, т.к. место для коммерса-застройщика не престижное

Да, кстати, периферия может радоваться, скоро татарское иго из Москвы сделает помойку похлеще Пекина и Стамбула!
Не верите? Вот, почитайте нашего главного градостроителя! Только читайте между строк, если получится
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика