На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.06.2018, 17:00   #1
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,951
Репутация: 3014256
По умолчанию

Даже странно, что до сих пор нет соответствующей темы на форуме, так как Федеральный закон от 04.06.2018 № 123-ФЗ "Об уполномоченном по правам потребителей финансовых услуг" права потребителей затрагивает самым наипрямейшим образом.

Сам закон был принят настолько незаметно, что о нем не писали ни сайты сообществ юристов (Право.ру, Закон.ру), ни новостные ленты справочно-правовых систем.

Итак, что же изменяется с 03.09.2018 (дата вступления в силу закона)

1. Появляется уполномоченный по правам потребителей финансовых услуг (далее - уполномоченный), порядок назначения которого определен законом.
2. В сферу деятельности уполномоченного попадают страховые компании по ОСАГО, кредитные организации, МФО, кредитные потреб.кооперативы, ломбарды и негосударственные пенсионные фонды.
3. Требования к данным организациям, неудовлетворенные ими в добровольном порядке, потребитель обязан направлять уполномоченному. Требование должно быть направлено в пределах срока исковой давности, но уполномоченный вправе восстановить этот срок.
4. Уполномоченный рассматривает данное требование в некой квазисудебной процедуре. Такое рассмотрение проводится заочно. При этом:
а) компенсацию морального вреда уполномоченный не присуждает (пп. 8 п. 1 ст. 19)
б) потребительский 50% штраф уполномоченный не присуждает (такой штраф возникает только если решение уполномоченного не будет исполнено добровольно - п. 6 ст. 24)
5. Решение уполномоченного может быть оспорено любой из сторон в суд, причем после вступления в законную силу (???). У потребителя на это 30 дней, а у финансовой организации - 10 дней. При этом в суд обязательно должны быть предоставлены доказательства обращения к уполномоченному.
6. По вступившему в силу решению уполномоченного выдается исполнительный документ - удостоверение. Однако, оно может быть выдано только в течение 3 месяцев (!) с даты вступления решения в силу.

Это вкратце. Там еще много интересного. Например то, что обращения лиц, получивших право требования по уступке, рассматриваются уполномоченным платно. Множество моментов не раскрыто: вправе ли потребитель в суде ссылаться на обстоятельства, которые не были изложены в обращении к уполномоченному? Может ли суд не согласиться с причинами, по которым уполномоченный восстановил потребителю срок исковой давности, и признать этот срок истекшим?

Параллельно с указанным законом принят Федеральный закон от 04.06.2018 № 133-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившей силу части 15 статьи 5 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" в связи с принятием Федерального закона "Об уполномоченном по правам потребителей финансовых услуг", которые изменяет данные НПА соответствующим образом.

Вот здесь размещена интересная статья с более подробным разбором нововведений.

Такие вот новости.

Некоторые положения выглядят полным бредом и жесточайшим ударом по правам потребителей.

Почему потребителю не присуждается 50% штраф, если та же самая страховая компания изначально послала его в известном направлении, а выплатила только по решению уполномоченного? Это теперь не считается "несоблюдением в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя"? Выходит теперь страховая получает бесплатную отсрочку выплаты на время рассмотрения спора у уполномоченного?

Или как понимать месячный срок на обращение в суд - как пресекательный? Выходит, обратившись к уполномоченному через полгода после нарушения прав, и, просрочив этот злосчастный месяц, потребитель теряет оставшиеся 2,5 года срока исковой давности?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Коллега; 11.06.2018 в 07:49..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2018, 20:14   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,683
Репутация: 108738914
По умолчанию

Почитал. Пока понял только, как его (уполномоченного этого) миновать. Чтоб сразу в суд. Надо ему матом написать))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2018, 00:29   #3
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,370
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
1. Появляется уполномоченный по правам потребителей финансовых услуг (далее - уполномоченный), порядок назначения которого определен законом.
И где этих уполномоченных по правам потребителей финансовых услуг искать?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2018, 07:14   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,683
Репутация: 108738914
По умолчанию

Ну, надо полагать,сайт то им сделают. Поскольку закон прямо предусматривает электронное обращение. Но вообще,очередная ненужная кормушка для чинушей,причём здорово затягивающая сроки. А наши суды и так дело небыстрое.
Да и сам закон написан в лучших традициях бюрократии в стиле :
" потребитель вправе осуществить действия по статье В ,если иное не предусмотрено пунктом Ц статьи Б и нет исключений по статье А"
Рядовой человек один хрен ничего не поймёт. Туману до фигища.И сам закон,конечно же,сырой.Вот взять дурацкое коллективное страхование. С сентября страховые подпадают под закон,а банки - ещё нет. Тем не менее,иск нужно обоим выдвигать.И чего делать?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2018, 11:51   #5
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И где этих уполномоченных по правам потребителей финансовых услуг искать?

Где где ? ЦБ назначит

А тем делом на Эхе Екатерина Шульман расказала о том как принимался этот закон

https://youtu.be/dpWSigvMnh0?t=9m10s

Шаман - лучше на банках в этой теме обсуждать - http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME...=38&TID=346750
Вторая дубль

Статья на МК - http://www.mk.ru/politics/2018/05/24...i-zakonom.html

Судя по всему закон никакого значения на потребов не имеет. Его тупо отрыли их недр ради расширения полномочий президента


Цитата:
И никто не шумит. Глухо молчат депутаты. Молчит бизнес, крупный и мелкий.

А ведь при подготовке ко второму чтению в текст закона внесли изменения, противоречащие утвержденной в первом чтении концепции!

Первоначально закон был связан с появлением в России Уполномоченного «по правам потребителей финансовых услуг».

Но никакого отношения к финансовым омбудсменам эти подписанные Анатолием Аксаковым («СР») и Игорем Дивинским («ЕР») и, написанные страшно представить где, поправки не имели - даже если читать сквозь пальцы и без очков.

Вообще-то изменение концепции законопроекта во втором чтении категорически запрещено думским регламентом. Но ни один из депутатов почему-то не обратил на это внимание ни на заседании профильного Комитета по финансовому рынку, ни на пленарном заседании.

И вот теперь закон разрешает президенту РФ, по сути, отменять Гражданский кодекс, законы о рынке ценных бумаг, об открытости информации, и ещё много других, регулирующих экономическую деятельность действующих законов.

Он разрешает прописывать «в исключительных случаях» особые правила для отдельных компаний и корпораций.

Своими указами глава государства сможет устанавливать «особенности» создания, реорганизации, ликвидации и правового положения этих избранных компаний «в отдельных сферах деятельности». Речь может идти о порядке хранения, раскрытия или предоставления информации о деятельности, об особом порядке совершения сделок, «включая их нотариальное удостоверение и учет», особом порядке учета информации о ценных бумагах…

Депутаты, с которыми поговорил «МК», утверждают, что это нужно «из-за санкций». В смысле для защиты российских компаний от их, как оказалось, совсем не благотворного, а вовсе даже тлетворного влияния. Но слов «санкции» или «недружественные действия иностранных государств» в тексте закона нет - есть лишь ссылка на таинственные «исключительные случаи».

Цитата:
А сейчас, например, как будут решаться в арбитражном суде хозяйственные споры между компаниями, одна из которых живёт по законам, а другая - тот самый «исключительный случай» и существует по особым правилам?

Интересная жизнь начинается, граждане.

На TJournal https://tjournal.ru/71218-gosduma-po...e-polnomochiya

Цитата:
Госдума под предлогом борьбы с санкциями незаметно присвоила президенту исключительные полномочия
Например, президент может разрешить торговать российским оружием за рубежом без специальной лицензии — одним указом, как в 90-х.

В избранное
24 мая Государственная дума приняла в третьем чтении «технический» пакет поправок в несколько федеральных законов. Основанием для этих изменений послужило введение в России института уполномоченных по правам потребителей финансовых услуг. Однако сразу три содержащиеся в документе статьи — №4, №11 и №12 — не соотносятся с остальным текстом.

Как отметили авторы «Московского комсомольца», эти поправки не соответствуют оригинальной концепции закона, утверждённой в первом чтении. Они вносят изменения в закон «О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами» и закон «О государственной корпорации Ростех», давая почти неограниченные полномочия президенту России по управлению хозяйственными обществами.
Потребов тут просто как разменную монету использовали , чтобы тихо протащить поправки в другие законы.
Жаль тут материться нельзя. Сволочи

Последний раз редактировалось Animegravitation; 10.06.2018 в 12:06..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2018, 17:23   #6
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,951
Репутация: 3014256
По умолчанию

Ну политика политикой. Хотя тоже конечно интересное кино. А вот то, что потребителям гемороя прибавили, это факт
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2018, 08:09   #7
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,464
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Может ли суд не согласиться с причинами, по которым уполномоченный восстановил потребителю срок исковой давности, и признать этот срок истекшим?


Или как понимать месячный срок на обращение в суд - как пресекательный? Выходит, обратившись к уполномоченному через полгода после нарушения прав, и, просрочив этот злосчастный месяц, потребитель теряет оставшиеся 2,5 года срока исковой давности?
Статья 15. Обращение потребителя финансовых услуг к финансовому уполномоченному

1. Финансовый уполномоченный рассматривает обращения в отношении финансовых организаций, включенных в реестр, указанный в статье 29 настоящего Федерального закона (в отношении финансовых услуг, которые указаны в реестре), или перечень, указанный в статье 30 настоящего Федерального закона, если размер требований потребителя финансовых услуг о взыскании денежных сумм не превышает 500 тысяч рублей (за исключением обращений, указанных в статье 19 настоящего Федерального закона) либо если требования потребителя финансовых услуг вытекают из нарушения страховщиком порядка осуществления страхового возмещения, установленного Федеральным законом от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", и если со дня, когда потребитель финансовых услуг узнал или должен был узнать о нарушении своего права, прошло не более трех лет.


Страшно они далеки от народа и слишком узок круг этих революционеров
Они не требуют представления доказательств суммы ущерба, только указание спорного размера ущерба
"4) сведения о существе спора, размере требования имущественного характера, а также номере договора и дате его заключения (при наличии);"

В банк нельзя сдать "удостоверение", только приставу!
4. На основании удостоверения, выданного финансовым уполномоченным и предъявленного не позднее трехмесячного срока со дня его получения, судебный пристав-исполнитель приводит решение финансового уполномоченного или соглашение в исполнение в принудительном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru

Последний раз редактировалось Коллега; 11.06.2018 в 08:34..
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2018, 09:27   #8
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,858
Репутация: 90060569
По умолчанию

Коллега, Вы не на ту статью сослались.
Потребитель обращается к уполномоченному в эти три года.

А вот после обращения к уполномоченному действует 30-дневный срок, в течение которого можно обратиться в суд, если потребитель не согласен со вступившим в силу решением уполномоченного.

Согласно части 3 статьи 25 Закона
Цитата:
3. В случае несогласия с вступившим в силу решением финансового уполномоченного потребитель финансовых услуг вправе в течение тридцати дней после дня вступления в силу указанного решения обратиться в суд и заявить требования к финансовой организации по предмету, содержащемуся в обращении, в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством Российской Федерации. Копия обращения в суд подлежит направлению финансовому уполномоченному.
Вот и спрашивается, а куда испарилась не истекшая часть срока исковой давности? Дается лишь 30 дней для того, чтобы воспользоваться конституционным (!) правом на обращение в суд.
Типа в эти 30 дней не уложился и финиш. И по фигу даже на то, что срок исковой давности не истек. При этом даже последствия истечения срока исковой давности не являются препятствием к обращению в суд, они применяются только по заявлению об этом ответчика, сделанному до вынесения судебного решения.

Это все равно, как если бы потребитель обратился в Роспотребнадзор, а после обращения к оному ему бы давался 30-дневный срок для подачи иска в суд.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 11.06.2018 в 09:47..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 08:50   #9
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,505
Репутация: 32899440
По умолчанию

мне вот интересен следующий момент: уполномоченный по правам потребителей финансовых услуг отказал потребителю. тот идет в суд. как суд будет трактовать этот отказ?! думается мне, что это очередной виток уменьшения возможностей права на судебную защиту против банков и проч. постепенно приучают и приучают люд, что нефиг тягаться по судам. ушки прижали и поползли на коленях дальше по жизни...
еще момент: это какой же штат нужен этому уполномоченному, чтобы разгребать только лишь за страховыми компаниями?! суды завалены исками к страховым. если теперь это все упадет на уполномоченного, то это будет жесть. там такие задержки будут... а если потом обжаловать в суде его решение...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 08:54   #10
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,858
Репутация: 90060569
По умолчанию

Как раз решения уполномоченного не обжалуются. Типа не согласны с решением, то обращайтесь в суд. Но не по поводу обжалования подобного решения, а по самому предмету обращения.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 10:32   #11
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,505
Репутация: 32899440
По умолчанию

ок. но судья то будет знать, какое решение вынес уполномоченный
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 11:04   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,683
Репутация: 108738914
По умолчанию

Цитата:
но судья то будет знать
Для ленивых судей, коих подавляющее большинство,это козырь. Уполномоченный отказал, и пошли нафиг.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 11:37   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,951
Репутация: 3014256
По умолчанию

Даже мотивировку придумывать не понадобится. "Доводы истца не опровергают выводов уполномоченного по правам потребителей финансовых услуг, поскольку основаны на неверном толковании норм материального права..."
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2018, 08:10   #14
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,505
Репутация: 32899440
По умолчанию

стандартная и непробиваемая формулировка
ну и, кстати, нетрудно догадаться, кто будет лоббировать назначение на эту должность. человечек-то нужный

а все обратили внимание, в какой форме в законе прописано принятие решения уполномоченным? там по сути тоже судебное решение. с резуляционной и мотивировочной частью. и вот вы с ним не согласны и подаете в суд. прилагая это решение уполномоченного. да судьи вообще париться не будут при рассмотрении вашего дела...
судя по началу действия закона, хотят его изначально протестировать на страховании по ОСАГО. ответочка с сентября пострадавшим от страховщиков
__________________

Последний раз редактировалось Коллега; 16.06.2018 в 14:09..
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика