На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.04.2018, 23:18   #1
Станислав033
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Помогите,забрали машину!

Добрый день,ехал домой с 5ящиками алкогольной продукции(12л водки 10л шампанского и 10л коньяка)алкоголь "левый"...остановили забрали алкоголь и машину уже 4 месяца немогу забрать авто никаких документов не дают,говорят забудь заберем в счет гос-ва...что делать?как вернуть авто?
Станислав033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2018, 23:37   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Это статья 171.4 УК РФ. А машина, видимо, улика в деле.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2018, 02:25   #3
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 898
Репутация: 3120697
По умолчанию

орудие преступления. (вероятно)

сранно 4 месяца ждал чавото

тут либо все имеющиеся доки выкладывайте
либо платно специалиста нанимайте
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2018, 07:06   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это статья 171.4 УК РФ.
171.3
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2018, 07:54   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Эта куда хуже, кстати. Штраф от двух лямов сразу.Немудрено,что говорят,будто машина государству отойдет.
По 171.4 штраф от 80 тыр.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 22:25   #6
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,672
Репутация: 73435089
По умолчанию

Да разводка конечно знатная. Чего там в протоколах настрочили? В принципе, могут вернуть но это как суд решит.
P.S.Так вот на свадьбу, решил закупиться, а тут - бах - лицензия нужна. И все. Сухой закон не нужен.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 05.04.2018 в 22:36..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 22:30   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,160
Репутация: 84667455
По умолчанию

Ныньче везти себе алкоголь нельзя? Объём то не такой большой, за год в одно лицо выхлебать можно.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 22:39   #8
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,672
Репутация: 73435089
По умолчанию

Да чего за год. Это на свадьбу, в человек 30 и то не хватит.
Разводка ментовская. Видимо вынудили гражданина написать что кому то везет, или что то в этом роде. Потому что по свое сути эта статья
Цитата:
Новая редакция абзаца первого части первой статьи 171 УК РФ подчеркивает, что преступление, предусмотренный вводимой законом новой статьей 171.3 УК РФ, представляет собой специальный состав незаконного предпринимательства.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 00:25   #9
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,040
Репутация: 33738281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Эта куда хуже, кстати. Штраф от двух лямов сразу.
В 171.3 указано: крупный размер, сто тыщщ...
В 171.4 указано: розничная продажа.

"Вез 5 ящиков", ни под одно не канает... Разве что, продал тем, которые остановили...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 02:02   #10
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Цитата:
"Вез 5 ящиков", ни под одно не канает
Ой ли? А если он вез 10 литров какого нить левого " Наполеона"? Да и шампань, знаете ли, бывает разная.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 04:39   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,797
Репутация: 62797536
По умолчанию

если человек невиновен - он вопит о невиновности безостановочно.

автор ни слова не писал про "для себя"
зачем домысливать то ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 06:48   #12
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
"Вез 5 ящиков", ни под одно не канает...
5 ящиков разного и левого - уже на ассортимент тянет и на заводик намекает, что совсем "не свечной".
Цитата:
Сообщение от Станислав033 Посмотреть сообщение
...ехал ... с 5ящиками ..."алкоголь "левый"...
Перевозка нелегальной алкогольной продукции: https://ria.ru/society/20170727/1499258846.html
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 06.04.2018 в 07:04..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 11:13   #13
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,040
Репутация: 33738281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
5 ящиков разного и левого - уже на ассортимент тянет и на заводик намекает, что совсем "не свечной".
Намекать-то, на што хошь может. А факты хде?
Есть конкретный состав. По одной ст. "от 1000тыщ", по второй "розничная продажа".

А так-то, кой-какой "аппарат" у каждого имеется... Будем тогда, за одно, и за изнасилования судить?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 13:18   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ой ли? А если он вез 10 литров какого нить левого " Наполеона"?
А стоимость левого как установить если его не может быть в продаже?
Цитата:
Примечание. Крупным размером в настоящей статье признается стоимость этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, производство и (или) оборот которых осуществляются без соответствующей лицензии, превышающая сто тысяч рублей, а особо крупным — один миллион рублей.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 13:36   #15
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,040
Репутация: 33738281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А стоимость левого как установить если его не может быть в продаже?
Где-то ж, оно куплено...

Тока, тут другая проблемка имеется.
Там же, как правило, сами ребятки из ПО и торгуют "оптом". По крайней мере, в наших краях, испокон веков, именно так было. Как не возьмут кого за ж, по спиртяжке или бодяге, так, либо нач. ментовки, либо зам. , курируют производство и сбыт.

Тяжелая работенка у пацанов... Нервная!
И продукт толкать надо, и шалупонь всякую ловить "для палочки".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 14:22   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Где-то ж, оно куплено...
То есть действия не связаны с реализацией или с производством?
Цитата:
Статья 171.3. Незаконные производство и (или) оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 15:58   #17
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,040
Репутация: 33738281
По умолчанию

Действия не связаны, "со 100 тыщами". И не связаны с розничной продажей.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 18:18   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Статья 171 как и её подвиды касается предпринимательской деятельности.
Цитата:
Глава 22. Преступления в сфере экономической деятельности
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 18:34   #19
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,040
Репутация: 33738281
По умолчанию

Верно.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 20:42   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Статья 171 как и её подвиды касается предпринимательской деятельности.
Незаконной предпринимательской деятельности. И незаконный оборот алкоголя (в том числе и перевозка и хранение) есть отдельный состав этой самой незаконной деятельности. А незаконной деятельнотью любой может заняться. Так что непонятно, к чему это "касается предпринимательской деятельности." Касается незаконной деятельности и за это предусмотрена ответственность.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 20:43   #21
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Аха.
Поняла уже, что для некоторых, необходимо выделить написанное.
Хватит ерунду писать: мол - верно и давать ссылки на старую редакцию.

Изменения в УК РФ введены, ссылку приводила выше:

Цитата:
Уголовный кодекс дополняется новыми статьями "Незаконные производства и (или) оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" и "Незаконная розничная продажа алкогольной и спиртосодержащей пищевой продукции".
Так, за производство, закупку поставки, хранение, перевозку и розничную продажу алкоголя без лицензии нарушителей предлагается штрафовать на сумму от 2 до 3 миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного в период от года до трех лет. Также предписывается наказывать принудительными работами (до трех лет) и лишать свободы (на тот же срок), а также права занимать определенные должности и заниматься определенной деятельностью (до трех лет либо бессрочно)...
РИА Новости https://ria.ru/society/20170727/1499258846.html

Автора, на чём поймали? Перевозил нелегальный алкоголь. Сюда же подтягивается: закупил, хранил...В ассортименте!
Перевозил бы он самогон собственного производства - ехал бы дальше.
А так, у него обнаружили и коньяк, и водку, и шампанское. Поди всё это и в бутылках соответствующих, с этикеточками и марочками акцизными липовыми.
Теперь будут разбираться с ним и выйдут на изготовителя сего товара.
Будет сотрудничать со следствием - отделается легким испугом и штрафом.
Начнет покрывать... сядет.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 22:52   #22
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,672
Репутация: 73435089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Незаконной предпринимательской деятельности.
Именно предпринимательской деятельностью. Т.е. перевозка в рамках предпринимательской детальности. Т.е. как минимум с целью извлекать прибыль.

А что нужно что бы деятельность была законной. Для начала - лицензия.

Вот шахматистка привела цитату даже
Цитата:
Так, за производство, закупку поставки, хранение, перевозку и розничную продажу алкоголя без лицензии нарушителей предлагается штрафовать на сумму от 2 до 3 миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного в период от года до трех лет
Если следовать такой логике, то для перевозки любого алкоголя нужна лицензия. Для любого. Не сказано, контрафактного или нет, сказано - без лицензии.
Опять же есть не только УК, но и КоАП - и все что не попадает по суммам под уголовку, попадает под КоАП. Так что, если следовать такой логике, даже за бутылку из магазина, можно было бы привлечь, ибо перевозка - есть, лицензии на перевозку нет. Да даже за 2 ящика хорошего коньяка, запросто можно набить сумму более 100 тыс. И все, по той же логике уголовка. Ибо лицензии на перевозку нет.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 06.04.2018 в 23:03..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 00:51   #23
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,896
Репутация: 90375924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Изменения в УК РФ введены, ссылку приводила выше
РИА у нас еще пока не является официальным источником публикации текстов новых законов. И я полагаю, что и не будет.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Автора, на чём поймали? Перевозил нелегальный алкоголь. Сюда же подтягивается: закупил, хранил...В ассортименте!
Вам достаточно в РИА новость прочитать и Вы уже "специалист" по уголовному праву?! Особенно в квалификации деяния. Прямо сходу новый состав преступления по полочках "разложили" (ведь проще некуда).
Вам бы следователем работать. Боюсь даже спрашивать, что Вы там "знаете" про элементы любого состава преступления.

При этом в силу статьи 18 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ (ред. от 28.12.2017) "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции"
Цитата:
2. Лицензии выдаются на осуществление следующих видов деятельности:
[...]

перевозки этилового спирта (в том числе денатурата) и нефасованной спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта более 25 процентов объема готовой продукции;
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 01:31   #24
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,040
Репутация: 33738281
По умолчанию

Так, чо там, решили-то?
Можно фасованную, без лицензии возить, или нет?
Если нет, то как теперь, бутылку водки домой везти...? Повяжут ведь!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 02:26   #25
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А стоимость левого как установить если его не может быть в продаже?
Да я почем знаю? Наверное, считать левого по стоимости правого. Если вас повяжут с кило бодяжного мукой кокаина,никто не будет разбираться, насколько он разбодяжен. Посчитают как чистый. Даже если муки там будет 80%.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 07:59   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Т.е. перевозка в рамках предпринимательской детальности. Т.е. как минимум с целью извлекать прибыль.
Ровно наоборот. Законодатель решил, что незаконный оборот алкоголя (в том числе и перевозка) это вид незаконной предпринимательской деятельности. Так что доказывается не факт предпринимательской деятельности, а доказывается факт незаконного оборота алкоголя. Докажут - получите статью УК. И субъект данного преступления не предприниматель, а любое дееспособное физическое лицо.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 10:02   #27
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,672
Репутация: 73435089
По умолчанию

Т.е. если вы завтра повезете ящик коньяка - вы станете предпринимателем?
И одновременно, начнете незаконную предпринимательскую деятельность, и перевозку алкоголя без лицензии? Т.е. сразу под две статьи попадете? Так?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 10:21   #28
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,419
Репутация: 94976261
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Будет сотрудничать со следствием ...
... сядет.


Статья 26. Ограничения в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции
Цитата:
перемещение по территории Российской Федерации (изменение местонахождения алкогольной продукции с использованием транспортных средств или без них, в том числе при перемещении через Государственную границу Российской Федерации) физическими лицами алкогольной продукции, не маркированной в соответствии с законодательством о государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции, в том числе продукции, являющейся товаром ЕАЭС, за исключением перемещения по территории Российской Федерации указанной алкогольной продукции в объеме не более 10 литров на одного человека;
Статья 14.17.2. Незаконное перемещение физическими лицами алкогольной продукции
Цитата:
Перемещение по территории Российской Федерации алкогольной продукции, немаркированной в соответствии с законодательством о государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции, в том числе продукции, являющейся товаром Евразийского экономического союза, за исключением перемещения указанной алкогольной продукции по территории Российской Федерации физическими лицами в объеме не более 10 литров на одного человека, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией продукции, явившейся предметом административного правонарушения.
Постановление (дело № 5-171/2018, Судебный участок №2 Мелекесского района Мелекесского судебного района Ульяновской области):
Цитата:
10.01.2018г около 17.30 часов Лукашин ... на автомашине Шевроле Круз, государственный регистрационный знак В...73, осуществил перемещение по территории Российской Федерации, а именно на 186 км автодороги Самара-Большая Черниговка -Республика Казахстан, расположенной на территории Первомайского района Оренбургской области, алкогольного продукции производства Республики Казахстан в объеме более 10 литров на одного человека, немаркированной в соответствии с законодательством о государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции, в том числе продукции, являющейся товаром Евразийского экономического союза, а именно 180 литров водки «Кристалл».

Смягчающим административную ответственность обстоятельством по делу является раскаяние, признание вины, отягчающих административную ответственность обстоятельств по делу не имеется.

При таких обстоятельствах совершенного правонарушения и личности виновного, руководствуясь ст.29.9 КоАП РФ, мировой судья
ПОСТАНОВИЛ:
Признать Лукашкина... виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.14.17.2 КоАП РФ, и назначить ему административное наказание в виде административного штрафа в размере 3000 (трех тысяч) рублей с конфискацией 30 коробок по 12 бутылок водки «Кристалл» ...
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 10:25   #29
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Т.е. если вы завтра повезете ящик коньяка - вы станете предпринимателем?
И одновременно, начнете незаконную предпринимательскую деятельность, и перевозку алкоголя без лицензии?
Не станет.

Цитата:
Субъектом преступления, предусмотренного ст. 171.3 УК РФ, является дееспособное физическое лицо либо индивидуальный предприниматель, достигший совершеннолетия. Объектом преступления являются отношения, связанные с незаконным изготовлением или сбытом алкоголя и продуктов на его основе при отсутствии соответствующей лицензии в тех случаях, когда подобная лицензия является обязательной.
И minos66, ответил:

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...доказывается факт незаконного оборота алкоголя. Докажут - получите статью УК. И субъект данного преступления не предприниматель, а любое дееспособное физическое лицо.
По- поводу: доказывается факт незаконного оборота алкоголя.
Разумеется, будут опрашивать Автора: где взял / приобрёл и по цепочке...
Ну ведь не будет же он следствие смешить: типа шёл, шёл и нашёл ()

Цитата:
12л водки 10л шампанского и 10л коньяка)алкоголь "левый"
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 07.04.2018 в 10:42..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 10:54   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
доказывается факт незаконного оборота алкоголя.
Разумеется, будут опрашивать Автора: где взял /
Будут, но для вменения состава преступления по ст 171.3 это неважно. Там состав преступления - перевозка без лицензии. Условие ст. 18 171-ФЗ "перевозки этилового спирта (в том числе денатурата) и нефасованной спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта более 25 процентов объема готовой продукции;" по моему мнение легко обходится - видимо имеется ввиду расфасованная легально продукция, легальная заводская продукция... иначе как применять то? жидкость так или иначе во что то расфасована. Я по баклажкам из под пива расфасую тонн 100 боярышника 70% - это станет расфасованной продукцией и могу без лицензии возить?
А вообще статья новая, правоприменение будут обкатывать. Сейчас рано что то говорить...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 11:00   #31
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,797
Репутация: 62797536
По умолчанию

т.е. с учетом ч.3 ст.1
Действие настоящего Федерального закона не распространяется на: деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт;
грамотно написать, смастерил алкашку сам, для личного употребления, ввиде смазки саней, мытья окон.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 11:03   #32
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,419
Репутация: 94976261
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
будут опрашивать ... где взял / приобрёл и по цепочке...
... не будет же он следствие смешить: типа шёл, шёл и нашёл
Какая вы кровожадная

Отведите душу (про смех при установлении "цепочки"):
- Приговор (дело № 1-106/2017, Наримановский районный суд Астраханской области).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 11:12   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
смастерил алкашку сам, для личного употребления,
[/FONT]
Ну и потребляй ее по месту изготовления, а в оборот (у нас перевозка) не выпускай. Или перевози по бутылочке в кармане. Чтобы "крупного размера" не было. Да и с хранением еще вопросы возникнут, если объемы под крупные подпадают. Кстати прослеживается аналогия с наркотиками - одна -две дозы в кармане еще может быть и проканает для "личного потребления" (и то с большооооой оглядкой на то, какую дозу закон начинает считать крупным размером... для некоторых наркотиков и миллиграммов достаточно!), а если крупный размер, то получишь ох какой срок как наркодиллер, хоть оборись, что "для личного потребления", и никто доказывать даже не будет, кому ты продавал этот наркотик, где взял и т.д. А еще ранее так же и с валютой было по ст. 88 - просто нашли у тебя валюту, законных оснований иметь ее у тебя нет? получи срок по тяжкой статье.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 11:33   #34
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,672
Репутация: 73435089
По умолчанию

Да при чем тут наркотики, или самогон?
Тут суть в другом, можно получить срок за абсолютно легальный алкоголь,купленный в магазине. У магазина лицензия есть, а у вас на перевозку - нет. Лицензия, она при покупке не передаётся дальше. Вот и вся суть.
Купил ящик, есть там на 100 тыс, все здравствуй нары. Ибо абсолютно легальный алкоголь в магазине, станет контрафактным при перевозке оного без лицензии. Если конечно подтянуть - цель сбыта, что именно и является основой этой стать. Цель - сбыт.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 11:43   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Тут суть в другом, можно получить срок за абсолютно легальный алкоголь,купленный в магазине.
У вас что то с башкой плоховато стало... Ну написано же в 171-ФЗ, что лицензия нужна только на перевозку не фасованного алкоголя. Как я понимаю - фасованный это легальный алкоголь в заводской фасовке. Этот можете хоть фурой возить. И хранить хоть 100 тонн. Легального алкоголя в легальной фасовке. Но если вы легальный алкоголь в канистры перельете, то наверное получите проблемы с ст. 171.3.
Кстати, были же проблемы подобного характера еще и до принятия этих статей. Из Казахстана везешь водку. Для личного потребления. Она там банально дешевле чуть ли не 2 раза. Нормальная, легальная водка, но ихняя "казахская". Тебя тормозят в России с этой водкой (не погранцы! ДПС!), напомню, легальной! купленной в легальном магазине! вот чек!!!!... правда в Казахстане... и заявляют, что у тебя водка нелегальная, ибо на ней нет российских акцизных марок и это товар не из дьюти фри. Водка конфисковывалась, тебя штрафовали по какой то там статье КоАПП.... так что все что свыше литра на рыло без акцизных марок и раньше вопросы вызывало...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 12:58   #36
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Какая вы кровожадная
Не крово- и не -жадная.

Цитата:
Отведите душу (про смех...)
Спс, почитала.

Улыбнуло:
Цитата:
Им был написан рапорт по факту остановки указанного автомобиля и обнаружению алкогольной продукции без сопроводительных документов. В рапорте было указано количество коробок 300 штук, однако в итоге, после тщательного пересчета, оказалось 296 картонных коробок с водкой «Финская»
4 картонных коробки, после тщательного пересчёта, испарились ...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 13:08   #37
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,419
Репутация: 94976261
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
4 картонных коробки, после тщательного пересчёта, испарились ...
Коробки просто так не испаряются, они были направлены на ... экспертизы
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 13:12   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И незаконный оборот алкоголя (в том числе и перевозка и хранение) есть отдельный состав этой самой незаконной деятельности.
Кто сказал, что если я везу товар на своей машине для себя то это оборот?

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Если вас повяжут с кило бодяжного мукой кокаина,
А какая связь между алкоголем и кокаином?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 13:39   #39
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Кто сказал, что если я везу товар на своей машине для себя то это оборот?
Вы и сказали, только что.

А Автор сказал и указал иное, в #1.
Изначально Автор писал о том, что он вёз левый алкоголь.
В этой статье УК РФ говорится в том числе о: хранении, перевозке нелегальной алкогольной продукции.

Ну и из приведённого Ник- ом примера:

Цитата:
Из оглашенного в порядке ст.281 УПК РФ протокола допроса свидетеля ФИО14 следует, что он работает в ОБДПС ГИБДД № 2 УМВД России по Астраханской области в должности ст.инспектора ДПС. В период времени с 08 часов 00 минут до 20 часов 00 минут ДД.ММ.ГГГГ он находился на дневном дежурстве на УЗП «Стрелецкое», расположенное на <адрес> на территории Наримановского района Астраханской области. Примерно в 09 часов 00 минут был остановлен автомобиль марки «PETERBILT 387» госномер № регион, с прицепом «FRUEHAUF NETAM» госномер № регион. При визуальном осмотре автомобиля водитель ФИО1 стал проявлять волнение. Дверцы прицепа была опломбирована пластиковой пломбой. Они с ФИО15 попросили ФИО1 открыть прицеп и вскрыть пломбу, на что ФИО1 согласился. Открыв прицеп, ФИО1 признался, что в нем находится алкогольная продукция, в каком именно количестве он не пояснил. Они в передней части прицепа обнаружили аккуратно сложенные картонные коробки белого цвета, в которых находилась алкогольная продукция, а именно стеклянные бутылки с этикетками «водка Финская» без специальных федеральных марок....

Речь не об отсутствии лицензии, а о том, что обнаружены бутылки без специальных федеральных марок ( или с поддельными.)


Проверить специальную федеральную марку на предмет её подлинности, может сейчас любой http://bizjurist.com/likbez/proverit...a-alkogol.html

Цитата:
Говоря о проверке подлинности как ФСМ, так и АМ, в первую очередь, следует упомянуть здесь об официальном сервисе, разработанном специалистами Росалкогольрегулирования. Сервис «Проверка марок» сегодня доступен на сайте Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка по адресу: http://fsrar (точка) ru/.
Сотрудники ДПС, как и сотрудники МВД, уверена что в курсе: как быстро проверить.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
...они были направлены на ... экспертизы
Эксперту-консультанту.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 07.04.2018 в 13:52..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 14:16   #40
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вы и сказали, только что.

А Автор сказал и указал иное, в #1.
Изначально Автор писал о том, что он вёз левый алкоголь.
Автор вообще ни чего не сказал о свой причастности к производству и обороту. Поэтому не надо домысливать и приписывать, ибо Глава 22 УК это "Преступления в сфере экономической деятельности".
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 14:24   #41
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Автор вообще ни чего не сказал о свой причастности к производству и обороту.
Слышь, мож сначала прочтешь, что такое незаконный оборот в уголовном праве? и кто субъект статей о незаконном обороте оружия, наркотиков, СДЯВ и прочих запрещенных или ограниченных к свободному обороту вещей.... пномпень какой то...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 14:24   #42
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,419
Репутация: 94976261
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Глава 22 УК это "Преступления в сфере экономической деятельности".
То есть, субъект преступления должен быть обязательно экономистом, а для лучшей доказательной базы, чтобы уж совсем наверняка, "экспертом-экономистом"
"Эксперт-консультант", перемещающий ящик немаркированной водки по территории Российской Федерации, - не субъект
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 14:29   #43
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Автор вообще ни чего не сказал о свой причастности к производству и обороту. ...

Вам не сказал, нам не сказал, а где надо - расскажет, откуда у него этот левый алкоголь
Пока что, у него при перевозке обнаружили нелегальную алкогольную продукцию и машину арестовали.

Млииин, до вас с первого раза не доходит:

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Изменения в УК РФ введены, ссылку приводила выше:

Автора, на чём поймали? Перевозил нелегальный алкоголь. Сюда же подтягивается: закупил, хранил...В ассортименте!

А так, у него обнаружили и коньяк, и водку, и шампанское. Поди всё это и в бутылках соответствующих, с этикеточками и марочками акцизными липовыми...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 15:04   #44
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Слышь, мож сначала прочтешь, что такое незаконный оборот в уголовном праве?
И что это? Жду определения.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вам не сказал, нам не сказал, а где надо - расскажет, откуда у него этот левый алкоголь
Вот когда вам расскажет тогда и будете нормы УК приводить.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 15:15   #45
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И что это? Жду определения.
какое убожество... и что вы наконсультировать можете, если азов не знаете? А эксперт то в чем? Фуфлыжка никчемная...
16) оборот - закупка (в том числе импорт), поставки (в том числе экспорт), хранение, перевозки и розничная продажа, на которые распространяется действие настоящего Федерального закона;
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 15:33   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
какое убожество... и что вы наконсультировать можете, если азов не знаете? А эксперт то в чем? Фуфлыжка никчемная...
Пустобрёх и трепло ты с бараньей башкой.
Цитата:
N 171-ФЗ


16) оборот - закупка (в том числе импорт), поставки (в том числе экспорт), хранение, перевозки и розничная продажа, на которые распространяется действие настоящего Федерального закона;

3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:
деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт;
Вместо того чтобы задать автору один единственный вопрос, как к нему попала указанная продукция, флейм и ссылки на УК.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 16:08   #47
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,161
Репутация: 144840796
По умолчанию

Минуточку! Это еще доказать надо, что он сам произвел эту продукцию. И не в целях сбыта. Не, можно конечно заявить, что изготовил пойло сам и сам же расфасовал его в красивые бутылки... еще и марки левые наклеил исключительно чтобы на стол для семейного потребления поставить было не стыдно. Но поверит ли в это cуд? Все таки речь не о одной бутылке идет....
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
не распространяется на:
деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию,
Думается здесь речь о домашнем вине или самогоне... хотя с самогоном сейчас тоже не все просто...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 16:41   #48
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не, можно конечно заявить, что изготовил пойло сам и сам же расфасовал его в красивые бутылки... еще и марки левые наклеил исключительно чтобы на стол для семейного потребления поставить было не стыдно. Но поверит ли в это cуд? Все таки речь не о одной бутылке идет....
Суд не поверит. Суд проверит и оценит все доказательства.

Эксперт - консультант поверил, раз привёл:

Цитата:
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:
деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт;
с "понтом под зонтом" эту норму.

Цитата:
Думается здесь речь о домашнем вине или самогоне... хотя с самогоном сейчас тоже не все просто...
Ес - но о домашнем изготовлении, но не с целью сбыта.
Думается, если физическое лицо изготавливает и продает то же вино, или самогон, там другие статьи имеются....
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 16:46   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И не в целях сбыта.
Автор что то говорил о сбыте? Может он купил и вез для себя любимого?
Автор молчит, про результаты следствия. Похоже обсуждение ему не интересно. Тема исчерпала себя без ответов автора.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2018, 17:10   #50
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,432
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Может он купил и вез для себя любимого?
Автор молчит, ...
Осподя.
Да никого ВАШ Автор не интересует, пока не ответит:
-Где взял?
-Где взял, где взял...Купил!

Расскажет: где купил; подтвердит, что купил (чеком или тов.чеком); зачем купил и т.д....

Только, машины просто так не арестовывают. Алкоголь - то левый и Автор об этом сам говорил в #1...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика