На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 11:45   #1
Polli
 
Аватар для Polli
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 305
Репутация: 613719
По умолчанию Начисление МФО процентов

Всем привет

Подруга взяла (сглупила) кредит в МФО. Обещали ставку (скажем 3%) в месяц, в итоге по факту начисляют 7%, потом 6,5% и т.д. Т.е. в составе минимального платежа вначале кредитного периода больше процентов... такое вообще возможно? Т.е. проценты в сумме ежемесячного платежа идут на уменьшение.... разве она должна платить проценты вперед? В чем логика? Нигде не указано, что ставка процента дифференцированная. Полная стоимость кредита, ес-но, включает это безобразие. Но как так то? Никакого графика платежей ей не предоставили перед получением денег.... раньше она брала и платила до 30 дней, без процентов. А тут попала по полной. Посоветуйте, может ли КО начислять проценты таким образом?
__________________
Дорогу осилит идущий!
Polli вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 12:57   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,966
Репутация: 118330051
По умолчанию

Не понял, при чем тут проценты вперед?
В минимальный платеж входит погашение части самой суммы кредита и проценты.
А проценты могут считаться на непогашенный остаток суммы, поэтому и должны уменьшаться.

И где это МФО дают беспроцентный кредит на 30 дней?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 14:24   #3
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

МФО не есть кредитная организация, вероятно, предоставили займ.

Договор покажите.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 17:25   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,879
Репутация: 114859388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polli Посмотреть сообщение
Никакого графика платежей ей не предоставили перед получением денег
При заключении договора потребительского кредита (займа) кредитор обязан предоставить заемщику информацию о суммах и датах платежей заемщика по договору потребительского кредита (займа) или порядке их определения с указанием отдельно сумм, направляемых на погашение основного долга по потребительскому кредиту (займу), и сумм, направляемых на погашение процентов, а также общей суммы выплат заемщика в течение срока действия договора потребительского кредита (займа), определенной исходя из условий договора потребительского кредита (займа), действующих на дату заключения договора потребительского кредита (займа) (далее - график платежей по договору потребительского кредита (займа). Данное требование не распространяется на случай предоставления потребительского кредита (займа) с лимитом кредитования.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 17:51   #5
Polli
 
Аватар для Polli
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 305
Репутация: 613719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
И где это МФО дают беспроцентный кредит на 30 дней?
Не помню точное название МФО (КредитЛайн что ли), но покупку оплачивают и 30 дней не начисляют проценты, если в течение 30 дней погасил - ничего не платишь

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
МФО не есть кредитная организация, вероятно, предоставили займ.

Договор покажите.
Договора как такового, как я поняла, нет, были покупки, МФО оплачивала счета, выставленные на физлицо и платежи поступали в течение 30 дней. Был подписан 1 договор какой-то изначально, потом не перезаключался. В этот раз она взяла наличными сумму (там другая ставка), ставку ей озвучили по телефону, как определенный процент. График платежей не прислали и больше ничего не озвучили. Процент ее устроил (деньги нужны были срочно), но потом оказалось, что это более высокий процент, т.к. из очередного платежа в погашение процентов ушла большая сумма, а в погашение основного долга - меньшая. Она переполошилась, на что ей стали очки втирать, что, мол, так начисляются проценты...)))

Пример, берет она, скажем сумму 100.000 руб. под 4% в месяц на 12 месяцев (пример условный, по периодам я не прикидывала и не соотносила сумму ежемесячного платежа). Сумма очередного платежа пусть будет 10.000. Соответственно, 100.000*4% = 4.000 руб., из 10.000 должно пойти 4.000 в погашение процентов и 6.000 - в погашение основного долга. Она проверяет счет - у нее в основном долге погасилось, скажем, 3.000 руб. Она в шоке, почему, что, мол, и как. А ей: у вас сначала списывается больше процентов, а потом на уменьшение! Типо, из 10.000 - 7.000 в первый месяц на проценты, 6.000 - во второй и так далее. В последний месяц она не заплатит почти процентов. Получается, что ставка процента в первый месяц составила - 7.000/100.000 = 7%, потом составит - 6.000/97.000 = 6,1% и т.д. .... Такое вообще возможно? Они говорят, что взяли проценты за весь период и так их распределили..... Я вот хе***ю с наших банков и МФО.... это же жесть какая-то...... кто так считает! Это ладно я еще с экономическим образованием, но не все такие умные, как я МФО, типо, лепит еще горбатого, что это "аннуитетный платеж" и поэтому так

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Данное требование не распространяется на случай предоставления потребительского кредита (займа) с лимитом кредитования.
А как понять "с лимитом кредитования"? В данном случае ей просто оплачивают по счету от организации на нее (физ.лицо) покупки. Она он-лайн прикрепляет счет и ей оплачивают. И все. Больше она ничего не переподписывала и не присылали ей никакие графики. Т.е. это кредит "с лимитом кредитования" или что? Это нигде не оговорено в документах.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Последний раз редактировалось Alex133; 27.02.2018 в 21:00..
Polli вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 17:58   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,879
Репутация: 114859388
По умолчанию

Цитата:
А как понять "с лимитом кредитования"?
Так и понять. Карта кредитная.
Цитата:
что это "аннуитетный платеж"
Так и есть.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 18:01   #7
Polli
 
Аватар для Polli
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 305
Репутация: 613719
По умолчанию

Ну щаз. Аннуитетный платеж не означает плавающую ставку! А тут получается разная ставка процента - 7%, 6%, 5%, 4%. А ставка должна быть фиксированной. Что так и есть то? Ей ежемесячно на остаток должны начислять фиксированную, обещанную ставку. И график ей не прислали!

Это не кредитная карта. Никакой график ей не прислали даже по мейлу. Только после того, как она всполошилась.
__________________
Дорогу осилит идущий!
Polli вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 18:19   #8
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,879
Репутация: 114859388
По умолчанию

Цитата:
Аннуитетный платеж не означает плавающую ставку!
Означает, если она годовая. Досрочное погашение тут ни причем. Просто вы неправильно считаете.
Вот пример по вашим же параметрам:
Цитата:
1 27.03.2018 10 655,22 6 973,03 3 682,19 93 026,97 Ежемесячный платеж за 03/2018
2 27.04.2018 10 655,22 6 862,78 3 792,44 86 164,19 Ежемесячный платеж за 04/2018
3 27.05.2018 10 655,22 7 255,87 3 399,35 78 908,32 Ежемесячный платеж за 05/2018
4 27.06.2018 10 655,22 7 438,35 3 216,87 71 469,97 Ежемесячный платеж за 06/2018
5 27.07.2018 10 655,22 7 835,58 2 819,64 63 634,39 Ежемесячный платеж за 07/2018
6 27.08.2018 10 655,22 8 061,03 2 594,19 55 573,36 Ежемесячный платеж за 08/2018
7 27.09.2018 10 655,22 8 389,65 2 265,57 47 183,71 Ежемесячный платеж за 09/2018
8 27.10.2018 10 655,22 8 793,73 1 861,49 38 389,98 Ежемесячный платеж за 10/2018
9 27.11.2018 10 655,22 9 090,17 1 565,05 29 299,81 Ежемесячный платеж за 11/2018
10 27.12.2018 10 655,22 9 499,28 1 155,94 19 800,53 Ежемесячный платеж за 12/2018
11 27.01.2019 10 655,22 9 848,01 807,21 9 952,52 Ежемесячный платеж за 01/2019
12 27.02.2019 10 358,26 9 952,52 405,74 0,00 Ежемесячный платеж за 02/2019
Как видите,вначале сумма на проценты аж в 3 792 руб. Зато в конце их всего то 405 руб.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 18:24   #9
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
В этот раз она взяла наличными сумму (там другая ставка), ставку ей озвучили по телефону, как определенный процент.
В духе времени ...

Погадаем, возможно это ООО "МКК "Кредит Лайн":
Цитата:
Команда сервиса "PAYLATE - Доверительная оплата" представляет удобный он-лайн сервис, позволяющий совершать покупки с использованием займа или рассрочки в сети интернет, находясь дома или на работе, без поручителей и первоначального взноса, при этом не посещая торговые и финансовые организации. Наш сервис не имеет аналогов в России.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 19:04   #10
Polli
 
Аватар для Polli
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 305
Репутация: 613719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Означает, если она годовая. Досрочное погашение тут ни причем. Просто вы неправильно считаете.
Вот пример по вашим же параметрам:

Как видите,вначале сумма на проценты аж в 3 792 руб. Зато в конце их всего то 405 руб.
При ставке 4%, соответственно, сумма начисленных процентов в первом платеже не может составлять 7% от общей суммы долга!!! Ну никак при всем желании. А ей пытаются впарить, что может! Как при процентной ставке 4% ежемесячно сумма процентов в первом платеже может составлять 7% от суммы задолженности???? КАК!? И никто никак не сообщал ей полную стоимость кредита.

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
В духе времени ...

Погадаем, возможно это ООО "МКК "Кредит Лайн":
Наверное... это не суть важно. Но похоже на то.

Почему в духе времени? Разве такое может быть вообще? Как действовать в такой ситуации? Сам дурак?
__________________
Дорогу осилит идущий!
Polli вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 19:13   #11
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Потому что, последствия тефефонных говорилок - гадания на форуме:
Цитата:
... получается разная ставка процента - 7%, 6%, 5%, 4%. А ставка должна быть фиксированной.

Для начала не плохо бы было получить у МФО копию
Цитата:
Был подписан 1 договор какой-то изначально, потом не перезаключался.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 19:20   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,879
Репутация: 114859388
По умолчанию

Цитата:
Как при процентной ставке 4% ежемесячно сумма процентов в первом платеже может составлять 7% от суммы задолженности???? КАК!?
Пеплов абсолютно прав. Мы занимаемся гаданием. Нужны документы, а не испорченный телефон.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 15:15   #13
Polli
 
Аватар для Polli
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 305
Репутация: 613719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Пеплов абсолютно прав. Мы занимаемся гаданием. Нужны документы, а не испорченный телефон.
Ловите. Ставка 4,5% в месяц. А начислили в первый период около 7%

Они ссылаются на первоначальный договор... его пока не нашли.
Вложения
Тип файла: pdf Doc1.pdf (291.2 Кб, 0 просмотров)
__________________
Дорогу осилит идущий!
Polli вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 15:45   #14
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

См. индивидуальные условия - 87,143 % годовых
или 7,262 % в месяц.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 18:21   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,879
Репутация: 114859388
По умолчанию

Цитата:
или 7,262 % в месяц.
И вот чего было вопить на всю ивановскую, спрашивается?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 19:35   #16
Polli
 
Аватар для Polli
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 305
Репутация: 613719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И вот чего было вопить на всю ивановскую, спрашивается?
В смысле? На послднем листе видно, что ставка составляет 4,5%, при чем тут эффективная ставка? Проценты должны начисляться по ставке 4,5%, которая и была озвучена. К тому же этот график был прислан постфактум, а не в дату выдачи кредита, поэтому ни у кого не было возможности понять, что эффективная ставка, не 4,5%, а 7%, к тому же, если посчитать дальнейшие платежи, то ясно, что она меняется от периода к периоду, а это нигде не прописано! Ставка должна быть фиксированной, а размер процентов в платеже разный, это логично. Я что-то непонятно излагаю? Или если напишут эффективную ставку 150%, то и по ней начислять будут? Есть ставка по кредиту и все начисления должны быть по ней. Остальное все - от лукавого. ИМХО

Поправьте меня, если я не права.
Если вы приходите в банк и берете кредит под 10% годовых, а эффективная, скажем, 15%, это что дает банку право на первый платеж начислить 15%, на второй - 14% и т.д.? Нет. Это дифференцированная ставка уже, о которой никто не предупреждал и которая нигде не заявлена. Это СУЩЕСТВЕННОЕ условие договора, которое не прописано.

Либо я того-этого, либо вы не видите противоречия... по мне - так налицо)))

Пересчитала, они всю дорогу начисляют, похоже по 7%.... ну как так? А что за ставка 4,5% тогда там обозначена в договоре и ее же озвучивали, как я понимаю...
Вложения
Тип файла: pdf Doc2.pdf (105.3 Кб, 0 просмотров)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Последний раз редактировалось Alex133; 01.03.2018 в 00:36..
Polli вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 20:53   #17
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,879
Репутация: 114859388
По умолчанию

Цитата:
при чем тут эффективная ставка?
Ни причем. А вот эта вот- очень даже причем.
http://www.imageup.ru/img10/3003345/bezymyannyjj.jpg
__________________
shaman2745@gmail.com

Последний раз редактировалось Alex133; 01.03.2018 в 00:37..
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 21:22   #18
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
А что за ставка 4,5% тогда там обозначена в договоре и ее же озвучивали, как я понимаю...
Ставка для озвучивания - парить мозг на доверии (замануха).
В "дебрях Амазонки" могут указывать любые циферы, но применяется та процентная ставка, которая прописана в индивидуальных условиях.


Хотя могут быть разными ставки для (погадаем):
- оплата товаров,
- выдача займа наличными.

Последний раз редактировалось peplov; 28.02.2018 в 21:38..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 00:42   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,871
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Ставка для озвучивания - парить мозг на доверии (замануха).
Ну типа. Вот кредит 81 000 на 12 месяцев. При номинальной ставке 4,5% в месяц вы заплатите только %% 3645 руб каждый месяц или 43 740 рублей за 12 месяцев. Т.е. через 12 мес вы должны отдать банку 124 740 рублей. Вы столько и отдадите! Только эта ставка не учитывает, что вы 81 000 будете пользоваться не все 12 месяцев, а долг начнете погашать сразу, т.е. сумма денег банка, которая у вас на руках находится с каждым месяцем сокращаться будет... вон в вашей табличке через 4 мес. у вас уже не 81 000 денег банка, а 61 402 рубля всего. Вы можете распоряжеться не 81000, а 61000 Номинальная ставка это не учитывает, а эффективная ставка как раз учитывает эти выплаты, то что долг с каждым месяцем снижается. Но банк получает ровно тот же доход, который он получил бы дав вам 81 000 на 12 месяцев с возвратом в конце срока. Так что никакого обмана, игра слов. Вы взяли 81000 на 12 месяцев. Вернете банку через 12 месяцев 81 000 долга и 43 740 %%, что составляет 4,5% в мес. или 54% годовых Все честно. Ну а то, что вы долг возвращать начнете сразу, а не через 12 месяцев - это вы с банком так договорились. Аннуитетные платежи, понимаешь....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 01.03.2018 в 00:53..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 20:00   #20
Polli
 
Аватар для Polli
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 305
Репутация: 613719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ни причем. А вот эта вот- очень даже причем.
http://www.imageup.ru/img10/3003345/bezymyannyjj.jpg
С*ки...одним словом...

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что никакого обмана, игра слов. Вы взяли 81000 на 12 месяцев. Вернете банку через 12 месяцев 81 000 долга и 43 740 %%, что составляет 4,5% в мес. или 54% годовых Все честно. Ну а то, что вы долг возвращать начнете сразу, а не через 12 месяцев - это вы с банком так договорились. Аннуитетные платежи, понимаешь....
Аннуитетные платежи ничего кроме того, что ежемесячно платится фиксированная сумма в рублях, а из нее гасятся проценты и долг в разной пропорции - чем дальше, тем меньше процентов, - не означает! К процентной ставке это не имеет никакого отношения. Если разная процентная ставка применяется - это либо диффиринцированная ставка процента (о чем нигде не написано), либо что-то типа сложных процентов (это не относится к делу)..... Это не игра слов, а введение в заблуждение потребителя.
__________________
Дорогу осилит идущий!
Polli вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика