На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.07.2018, 10:08   #351
maximpn
 
Аватар для maximpn
Участник
 
Регистрация: 23.02.2017
Сообщений: 93
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
...Интересный вывод для "отрезанцев": в части ... невозможность отказа собственников и пользователей отдельных помещений в многоквартирном доме от коммунальной услуги по отоплению и тем самым – невозможность полного исключения расходов на оплату используемой для обогрева дома тепловой энергии....
Здесь ничего нового. Просто подтверждается запрет полное перекрытие своих батарей в квартире. Этот вывод дублируется из ППКУ:

Цитата:

V. Права и обязанности потребителя

35. Потребитель не вправе:

д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;
maximpn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 09:35   #352
Бельчуша
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Доброе утро! Ситуация такая. В апреле данного года была сдана наша новостройка. На каждую квартиру установлены счётчики тепла. Нам сказали, что перед отопительным сезоном их опломбируют, но сейчас УК говорит, что такая как не установлены счётчики в офисных помещениях, то начислять плату будут по нормативам. Почитала я данную тему и поняла, что мы в полной попе. Застройщик уверял, что отопление будет по счётчикам, а мы повелось, но неужели они не знали, что и в офисных помещениях тоже надо устанавливать счётчики? Или это все просто, что хаты свои быстрее втюхать? Ну это как бы риторические вопросы. Главные вопросы, что нам лучше сделать? Платить по нормативам? Платить по общедомового счётчику и как этого добиться (УК почему то хочет нам по нормативам начислять, а не по ОДПУ)? И что выгоднее по нормативам или по ОДПУ? И стоит ли со временем агитировать офисников тоже счётчики установить? Хотя, думаю, мы будем посланы далеко)
Бельчуша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 10:39   #353
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,985
Репутация: 110164759
По умолчанию

непонятно что представляют из себя эти офисы, но собственники нежилых помещений обязаны заключить отдельные договоры с ресурсниками и естественно установить и ввести в эксплуатацию приборы учета в т.ч. и тепловой энергии.
У вас ситуация неоднозначная по причине того что, возможно, не все офисные помещения распроданы и их собственники имеют зарегистрированное право собственности.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 10:53   #354
Бельчуша
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Обычные офисные помещения. Немного не понимаю вопроса, что значит какие? Точно не продано два офиса. У остальных по моим данным все зарегистрировано. Но по ОДПУ мы сейчас имеем право платить?
Бельчуша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 10:56   #355
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 44
Репутация: 16552
По умолчанию

Бельчуша, это чисто моё имхо, для начала Вам надо понять:
1) Как подключен ваш дом к городским сетям ресурсоснабжения - через собственный индивидуальный тепловой пункт (ИТП) или к централизованным сетям - отдельный ввод по отоплению и отдельные трубопроводы ГВС. От этого зависят методы расчета платы за ком.ресурсы.
2) Если ИТП, то есть ли после ИТП (это важно) уже на внутренних системах отопления и ГВС ОДПУ по данным услугам. Если снабжение централизованное - есть ли такие ОДПУ и введены ли они местным РСО в коммерческую эксплуатацию.
3) Может случится так, что комплектов ОДПУ Отопления и ГВС будет два или более (зависит от конструкции самого МКД, например наличие зон водоснабжения и систем отопления по высоте здания), но главное - может быть так, что жилая часть МКД оборудована своим комплектом ОДПУ, а нежилая (офисы) своим комплектом.
4) Если есть такое разделение на системы ГВС и отопления для жилой и нежилой части, агитировать собственников нежилых помещений не Ваша забота, так как они обязаны (по закону!) заключить прямые договора ресурсоснабжения с ресурсниками, а Ваша УК обязана направить им соответствующие уведомления и соответствующие сведения о них передать в РСО, после чего получение платы с них - забора РСО, а не Вас и УК МКД.
5) Если ОДПУ действительно нет, но при вводе в эксплуатацию Вашего МКД были установлены ИПУ/КПУ учета тепловой энергии на отопление во всех помещениях и Вы (приборы для своей квартиры) их приняли по акту при приемке квартиры от застройщика, то главный вопрос - у кого документы (паспорта) на эти приборы. По закону должны быть у Вас, так как вы несете ответственность за их сохранность и работоспособность не зависимо где они стоят в квартире или в помещении общего пользования. Если не принимали по акту - то печалька. Ими рулит УК. Но всё поправимо - требуйте передачи ПУ и документации в своё владение.
6) Так как, по Вашей информации, приборы не опломбированы, то имея на руках документы на них требуйте письменно от УК ввести их в эксплуатацию по Правилам 354 - там всё расписано: кто, кому, чего должен писать и предоставлять. Отказать Вам они не имеют права так как критерий возможности установки ИПУ отопления в соответствии с Приказом Минрегразвития выполнен ещё застройщиком.
Агитируйте соседей, набирайте 100% ввода в эксплуатацию ИПУ в жилых помещениях. И почитайте решение КС РФ от 10.07.2018 N30-П относительно п.42(1) Правил 354 - это почти Ваш случай.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:09   #356
Бельчуша
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Ого...все, что вы написали, для меня, конечно, темный лес). Сегодня у нас собрание по этому поводу, обязательно покажу ваши ответы, да и всю тему). Я тут в одних аббревиатурах запуталась. На сколько мне известно есть общий счётчик на жильцов вместе с офисниками.
Бельчуша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:21   #357
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 44
Репутация: 16552
По умолчанию

Надо учиться, ибо жизнь заставляет.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:36   #358
Бельчуша
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Прочитала решение КС РФ. То есть признали неконституционность данных пунктов, но новые пока не разработали? Я правильно поняла?
Бельчуша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:59   #359
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,985
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
Обычные офисные помещения. Немного не понимаю вопроса, что значит какие?
Каждый офис это отдельное помещение со своим входом? Не расположены ли офисы в одном помещении коридорного типа?
Если отдельные, то и приборы учета должны быть в каждом из офисов.
Требование отдельных договоров содержится в "Правилах предоставления коммунальных услуг ..... № 354" пункты 6-7.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/
почитайте, от начала до конца (по диагонали, т.е выборочно, если сразу всё не возможно ) это вам поможет в дальнейших боданиях с УО.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 12:31   #360
Бельчуша
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Ах вон оно что.... офисы как раз расположены в коридоре, у каждого нет отдельного входа на улицу. По моему два входа, и там штук 20 офисов.
Бельчуша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 12:52   #361
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 44
Репутация: 16552
По умолчанию

Бельчуша, не совсем.
КС рассмотрел случай, когда ИПУ были установлены в помещениях МКД, а потом какая-то часть из них вышла из строя. Случай, когда ИПУ помещения не были оборудованы изначально (вообще), не рассматривался. То есть порядок расчета сохраняется, если в каком-либо помещении МКД никогда не было ИПУ, и вводится КС новый порядок расчета для случая, если все помещения МКД были оборудованы ИПУ, а потом в каких-либо из помещений ИПУ вышли из строя. При этом необходимость использовать вместо показаний неисправного или утраченного ИПУ норматив потребления.
КС указал, что ".... До внесения этих изменений плата за отопление в многоквартирных домах со счетчиками тепла, где в отдельных помещениях не обеспечена их сохранность, должна исчисляться по модели, установленной абзацем 4 пункта 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг. При этом для конкретных помещений, в которых соответствующие приборы неисправны или утрачены, вместо их показаний необходимо принимать в расчет норматив потребления коммунальной услуги по отоплению".
С момента опубликования решения КС до момента принятия изменений в НПД для случая рассмотренного КС действует особый порядок введенный КС РФ своим решением.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 07:31   #362
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Бельчуша Если застройщик не оборудовал все помещения ИПУ, это прямое нарушение п.9 ч.3 ст.55 Градостроительного Кодекса РФ, за что ему полагается привлечение к административной ответственности как минимум по 9.16 КоАП, можно ли привлечь по этой статью собственников нежилых помещений, для меня под вопросом.
В соответствии с п.7 ст.13 №261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" - Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.
Таким образом нерадивых собственников можно обязать в судебном порядке оборудовать свои помещения ИПУ.
А не переданные помещения оборудовать обязан застройщик, пишите на него жалобы в прокуратуру, госстройнадзор итп.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 10:29   #363
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 111
Репутация: 6734409
По умолчанию

DSNK, то есть соседа можно в судебном порядке обязать установить ИПУ например на воду?

На самом деле сталкиваюсь уже с не одним случаем, когда в свеже сданных новостройках отсутствуют ИПУ ТЭ в нежилых помещениях. При этом они и не предусматривались проектом. Но РВЭ спокойно получалось застройщиком. Правда в этих случаях отдельный ввод и свой ИТП на все нежилые.

Последний раз редактировалось Бут; 08.09.2018 в 10:47..
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 10:45   #364
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Писал только про ИПУ ТЭ. Теоретически можно, практически не пробовал. Да и в связи с постановлением КС по отоплению, в новостройках к этому отпала необходимость.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 09:46   #365
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 44
Репутация: 16552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
когда в свеже сданных новостройках отсутствуют ИПУ ТЭ в нежилых помещениях. При этом они и не предусматривались проектом.
Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
Правда в этих случаях отдельный ввод и свой ИТП на все нежилые.
Чего только не сделают, что бы смету раздуть. Поди ещё и все системы ИТП продублированы, типа резерв.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 09:44   #366
maximpn
 
Аватар для maximpn
Участник
 
Регистрация: 23.02.2017
Сообщений: 93
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
Но по ОДПУ мы сейчас имеем право платить?
,,,,,,,,,,,,,,,,,

Цитата:
Общедомовые приборы учёта тепла нужно установить и ввести в эксплуатацию до 1 января 2019 года в соответствии с ч. 2 ст. 9 № 279-ФЗ. Обязанность по их установке лежит на собственниках помещений в МКД. Однако невыполнение жителями требований законодательства может негативно отразиться на работе УО. Узнайте, почему.


Обязанность установить ОДПУ теплоэнергии
Согласно ч. 9 ст. 11 Федерального закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ, собственники помещений в многоквартирных домах должны обеспечивать соответствие таких зданий требованиям энергетической эффективности. Одно из таких требований – установка общедомовых приборов учёта в многоквартирных домах.
Ситуация с ОДПУ тепловой энергии сложилась особая: до выхода Федерального закона от 29.07.2017 № 279-ФЗ общедомовыми приборами учёта теплоэнергии можно было не оснащать дома, потребление теплоэнергии в которых составляло более 0,2 Гкал/час. Однако с 31 июля 2017 года обязанность устанавливать ОДПУ тепла закреплена за всеми МКД независимо от объёма потребления ресурса (ч. 8 ст. 13 № 261-ФЗ).
Решение об установке ОДПУ принимают собственники помещений в МКД на общем собрании. Инициировать такое собрание может как управляющая организация, чтобы уведомить собственников о необходимости установить прибор учёта и решить вопросы о его установке, так и собственники помещений в МКД. На собрании рекомендуем обсудить вопросы о:
• способе установки прибора учёта – силами РСО или подрядной организации;
• сроках установки прибора учёта;
• размере взноса на его установку и ввод в эксплуатацию;
• способе финансирования – единым платежом или в рассрочку.

1
В какие сроки нужно установить счётчик тепла
Обеспечить установку и ввод в эксплуатацию общедомовых приборов учёта теплоэнергии собственникам помещений в МКД необходимо в срок до 1 января 2018 года, согласно ч. 8 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ.
В соответствии с ч. 10 ст. 13 № 261-ФЗ до 1 июля 2018 года ресурсоснабжающие организации обязаны довести до сведения УО информацию о необходимости установить приборы учёта тепла в домах, в которых ОДПУ тепловой энергии ещё не установлены. Несоблюдение этого требования грозит РСО штрафом от 100 000 до 150 000 рублей (ч. 6 ст. 9.16 КоАП РФ).
Управляющие организации, ТСЖ и ЖСК, в свою очередь, обязаны сообщить эти сведения собственникам до 31 декабря 2018 года (ч. 7 ст. 12 № 261-ФЗ). Если этого не сделать, УО получит штраф в размере от 20 000 до 30 000 рублей (ч. 5 ст. 9.16 КоАП РФ).
Если собственники не обратят внимания на уведомления управляющей организации и не установят ОДПУ теплоэнергии, ресурсоснабжающая организация установит его самостоятельно до 1 января 2021 года. Оплачивать установку будут собственники помещений в МКД.
В случае принудительной установки ресурсоснабжающей организацией ОДПУ теплоэнергии, собственники помещений не смогут заранее согласовать с РСО стоимость прибора, его установки, ввода в эксплуатацию и порядка расчётов за его установку. Жители будут расплачиваться за установку прибора в течение пяти лет, при этом размер выплат будет учитывать ставку рефинансирования. В итоге может получиться так, что за принудительную установку ОДПУ жители заплатят на порядок больше.

Когда прибор учёта можно не устанавливать
Устанавливать ОДПУ теплоэнергии не придётся, если для этого нужно провести реконструкцию или капитальный ремонт здания.
Многое также зависит от места установки прибора учёта. Если после установки ОДПУ невозможно будет обеспечить его нормальную эксплуатацию, устанавливать его нет необходимости. Должную эксплуатацию обеспечить не получится, если:
• внутридомовые сети МКД в аварийном состоянии;
• невозможно будет обеспечить доступ к прибору учёта для его обслуживания и снятия показаний;
• в помещении, предназначенном для установки ОДПУ, нарушен температурный режим, уровень электромагнитных помех и влажности.
Если прибор учёта в МКД не был установлен из-за отсутствия технической возможности, этот факт нужно зафиксировать актом по форме приказа Минрегиона РФ от 29.12.2011 № 627. В противном случае обязанность собственников помещений многоквартирного дома по установке ОДПУ будет считаться неисполненной.

Что будет в случае неустановки ОДПУ тепла
Бывает так, что собственники помещений не соглашаются на предложение управляющей организации установить ОДПУ тепла и оплачивать расходы за прибор и его установку в рассрочку. Решения установить прибор учёта другим способом на общем собрании они также не принимают. Тем не менее обязанность установить ОДПУ теплоэнергии остаётся и установить счётчик всё равно придётся.
В случае, если ОДПУ не будет установлен до 1 января 2019 года, ресурсоснабжающие организации смогут применять повышающий коэффициент при расчёте размера платы за тепловую энергию для домов, не оборудованных ОДПУ.
Такую надбавку можно будет считать убытком для управляющей организации. Собственники не исполнят свои обязательства, а плату за отопление управляющая организация обязана рассчитывать им исходя из нормативов потребления. Повысить размер такой платы УО не может. Значит, разницу между начисленными ресурсоснабжающей организацией суммами и начислениями потребителям коммунальных услуг управляющим организациям придётся оплачивать самостоятельно.
maximpn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 11:16   #367
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

На сегодняшний день наметилось несколько способов обхода поставления КС, с цель путём обмана, не допустить перехода расчётов с гражданами на ИПУ ТЭ. Т.к. это невыгодно УК - лишняя работа, РСО - теряют прибыль на перетопах.

1. Применение вместо п.42(1) -> п.54 Правил, заявляя что ИТП вдруг стала индивидуальной котельной, хотя раньше ею не была, и применялся п.42(1). При этом естественно ни какой реконструкции не проводилось.
2. Заявляется что при вводе в эксплуатацию был нарушен закон и не все ИПУ ТЭ присутствовали. Иногда УК притаскивает акты обследования, датой позже даты акта ввода, что формально не является док-вом, однако круговая порука чиновников, "судей", "правоохранителей", не даёт результата на пути доказывания обратного.

PS: сообщайте об иных способах на.... населения.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 13:21   #368
Бельчуша
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maximpn Посмотреть сообщение
,,,,,,,,,,,,,,,,,
У нас общедомовой счетчик стоит, нам не нужно его устанавливать)
Бельчуша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 16:44   #369
maximpn
 
Аватар для maximpn
Участник
 
Регистрация: 23.02.2017
Сообщений: 93
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
Главные вопросы, что нам лучше сделать?
Уговорить комерцов на ИПУ, т.к. это им выгоднее думаю не составит Вам труда. Они обычно считают лучше и быстрее чем жильцы.


Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
Платить по нормативам? Платить по общедомового счётчику и как этого добиться (УК почему то хочет нам по нормативам начислять, а не по ОДПУ)?
При наличии ОДПУ -платить должны по нему, за исключением случая его неисправности. УК всегда хочет так, что бы ничего не делать, а деньги собирать. Вот и сейчас многие УК самостоятельно (самоуправно) переводят якобы жильцов на прямые расчеты с РСО (ЭСО) только что бы не заниматься спорными вопросами (косяками) с квартплатой жильцов за их жилые помещения. Другими словами, если раньше в УК были бухгалтера по квартплате, которые разбирались с ресурсниами по поводу правильности/неправильности начислений ЖКУ по жилому помещению. То сейчас эту единицу сокращают, а всех жильцов посылают с расчетами в РСО мотивируя якобы переводом на прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями.

Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
И что выгоднее по нормативам или по ОДПУ
Жильцам дешевле платить по ОДПУ чем по нормативу, т.к. по ОДПУ это плата за фактические затраты, которые разбрасываются на всех пропорционально площади. А по нормативу - это планируемые затраты, которых может и не быть. Исход из этого, оплата по нормативу всегда выше чем по ОДПУ.
maximpn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 16:54   #370
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

maximpn тема настоящего флейма как бы про ИПУ тепловой энергии, Вы же про ОДПУ/Норматив пишите, завязывайте с флудом.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 17:13   #371
Бельчуша
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Объясните, как заставить УК, чтобы они рассчитывали коммуналку по одпу, а не по нормативу?
Бельчуша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 18:24   #372
maximpn
 
Аватар для maximpn
Участник
 
Регистрация: 23.02.2017
Сообщений: 93
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
Объясните, как заставить УК, чтобы они рассчитывали коммуналку по одпу, а не по нормативу?
попробуйте сперва жалобу в ГЖИ.
maximpn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 19:31   #373
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 111
Репутация: 6734409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
. В апреле данного года была сдана наша новостройка.
Цитата:
Сообщение от Бельчуша Посмотреть сообщение
Объясните, как заставить УК, чтобы они рассчитывали коммуналку по одпу, а не по нормативу?
А в вашем регионе какой способ оплаты за отопление принят?

Если способ - равномерно в течении календарного года, то нормально, что в первый год эксплуатации начисляют по нормативу. Но затем произведут корректировку и будут начислять исходя из показаний ОДПУ за предыдущий год.
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2018, 15:18   #374
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 44
Репутация: 16552
По умолчанию

"......Согласно ч. 9 ст. 11 Федерального закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ, собственники помещений в многоквартирных домах должны обеспечивать соответствие таких зданий требованиям энергетической эффективности. Одно из таких требований – установка общедомовых приборов учёта в многоквартирных домах........
С 31 июля 2017 года обязанность устанавливать ОДПУ тепла закреплена за всеми МКД независимо от объёма потребления ресурса (ч. 8 ст. 13 № 261-ФЗ).
Решение об установке ОДПУ принимают собственники помещений в МКД на общем собрании. Инициировать такое собрание может как управляющая организация, чтобы уведомить собственников о необходимости установить прибор учёта и решить вопросы о его установке, так и собственники помещений в МКД. На собрании рекомендуем обсудить вопросы о:
• способе установки прибора учёта – силами РСО или подрядной организации;
• сроках установки прибора учёта;
• размере взноса на его установку и ввод в эксплуатацию;
• способе финансирования – единым платежом или в рассрочку...........Устанавливать ОДПУ теплоэнергии не придётся, если для этого нужно провести реконструкцию или капитальный ремонт здания."

Да как раз случай с домом, где матушка моя проживает. Был ОДПУ (собственность г. Москвы в лице ГБУ ЕИРЦ) на отопление, но МКД с нагруженным транзитом по отоплению и ОДПУ по ПП РФ 1034 не коммерческий. Платят по нормативу. УК созывает ОСС и начинает склонять собственников на энергосервисный контракт с какими-то хорьками. Мол, и дом разгрузят, и ОДПУ поставят за Ваш счет в рассрочку на 6 лет, и будет Вам ляпота. На вопрос: а с чего вдруг мы должны платить за реконструкцию чужого имущества? Тихо слились в закат. Так и платят жители по 0,016 Гиги с м.кв., а вопрос не решается от слова совсем.
Это так - офф-топ небольшой.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2018, 19:12   #375
Xenat
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

У меня вообще странный случай.... Помогите плиз!

В 2017 году был сдан дом. При приемке счетчики были. потом он их снял и оставил в консъержной, откуда их украли.
В данный момент во всем доме десяток квартир с ИПУ. Второй раз застройщик не хочет устанавливать, УК тем более.

от УК получен ответ, что ни по проекту их нет ни следов демонтажа не обнаружено.

Я хотела подать в суд по этому Постановлению КС, но очевидно мне и это не светит?
У нас замкнутый круг - прокуратура отправляет запрос в ГЖИ, ГЖИ пишет, что ИПУ были установлены, ссылаясь на застройщика.

очень животрепещущий вопрос, т.к. ранее жили в доме с ИПУ и вижу переплату в 2-2,3 раза((

Последний раз редактировалось Alex133; 23.10.2018 в 21:00..
Xenat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2018, 07:20   #376
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 111
Репутация: 6734409
По умолчанию

Круг можно разомкнуть. Покупаете теплосчётчик, устанавливаете и заставляете УО использовать в расчётах за отопление показания ИПУ.

А так не понятно: счетчик стоял, когда вы принимали квартиру у застройщика (паспорта на счётчики передали)? Но затем кто-то без вашего ведома демонтировал ваше имущество и куда-то унёс?
Или ИПУ демонтировали до передачи квартир?

Последний раз редактировалось Бут; 24.10.2018 в 07:44..
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2018, 09:23   #377
Xenat
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Так и сделала, счетчик у меня стоит, паспорт есть. Написала в УК, чтобы рассчитывали по счетчику. Получила отказ (сказали что постановление КС ко мне не относится). Хотела в суд подавать, сейчас читая процитированный в прошлом посте комментарий, что к моей ситуации это не относится, я растерялась.

При первом осмотре квартиры ИПУ стоял, но в связи с недоработками квартира принялась на 4 месяца позже и уже не стоял. Счетчик не стоял при фактической передаче, в акте приемки стоят только водосчетчики и электросчетчик. Через ГЖИ застройщик поставил и передал паспорт. В общем в доме стоят счетчики только у 3х человек обычных людей и у 10 муниципалов, которые переехали первыми. У остальных счетчики были сняты до передачи квартир и судьба их неизвестна.

еще небольшой вопрос, я все же думаю иск написать.. У меня ответчиком кто будет: УК или РСО?
у нас на собрании было принято решение перейти на прямые расчеты.

Последний раз редактировалось Alex133; 24.10.2018 в 10:14..
Xenat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2018, 10:14   #378
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2018, 10:05   #379
candy1
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2018
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день.
Являюсь собственником апартаментов в МФК.
Дом сдан в июне 2017
Акт приема передачи подписан с застройщиком год назад (декабрь 2017).
Документы по квартирным счетчикам УК никакие не предоставляла, система еле еле настраивается сейчас.
Дом сдавался со всеми счетчиками, показания счетчиков при мне никто не снимал. Счетчики по теплу и электричеству от доступа закрыты.
Счетчики по воде с передачей данных по слаботочке.
Пломбы по счетчикам на воду стоят.
В квартире происходил ремонт, никакие требования УК не выставляла.



Вопрос: кто юридически владеет счетчиками?
Как ввести в эксплуатацию счетчики?
Какая ответственность и перед кем предусмотрена за несвоевременный ввод счетчиков?
Какие документы у меня как у собственника должны быть по счетчикам?

P S
по 354 ПП РФ:

81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
В заявке указывается следующая информация:
сведения о потребителе (для физического лица - фамилия, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон, для юридического лица - наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации, контактный телефон);

Да и по 261-ФЗ собственник должен установить ИПУ...


Если нет заявки - обязательно должен быть акт ввода, верно? Акт ввода между кем и кем? Каким образом собственник имеет к этому отношение?
candy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика