На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 01:31   #1
Mercurius
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Нарезка товара

На сайте мной не было найдено актуальных топиков по этому поводу.
Вопрос такой: Обязан ли продавец делать мне нарезку гастрономических товаров (сыр, колбаса варёная/копчёная и т.п.), при наличии слайсера (да даже без него)?
Просто в законодательстве наблюдается некоторая градация пунктов, касаемо этой ситуации: "Обязан" - "Может"

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 8 октября 1993 г. N 995
"О Правилах продажи отдельных видов продовольственных и непродовольственных товаров" (по 02.02.1998)

Цитата:
26. При отпуске покупателю мяса, мясных продуктов, сыра и рыбных кулинарных изделий без нарезки допускается добавление не более двух довесков, не превышающих 10 процентов общей массы покупки. Довески должны соответствовать сорту и качеству отпускаемого товара.
По просьбе покупателя продавец обязан нарезать гастрономические товары (колбасу, ветчину, сыр, рыбную продукцию и др.), а также давать на пробу малоизвестный покупателю товар, соблюдая при этом санитарно-гигиенические правила. Пользование одним и тем же ножом для нарезки сыра и других гастрономических товаров не допускается.
Постановление Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55
"Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров..." (по 15.10.2012)

Цитата:
37. По просьбе покупателя лицо, осуществляющее продажу, обязано передать ему гастрономические товары в нарезанном виде.
Хлеб и хлебобулочные изделия массой 0,4 кг и более (кроме изделий в упаковке изготовителя) могут разрезаться на 2 или 4 равные части и продаваться без взвешивания.
Хлеб и хлебобулочные изделия продаются в местах мелкорозничной торговли только в упакованном виде.
Постановление Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55
"Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров..." (по настоящее время)

Цитата:
37. По просьбе покупателя гастрономические товары могут быть проданы ему в нарезанном виде.
Хлеб и хлебобулочные изделия массой 0,4 кг и более (кроме изделий в упаковке изготовителя) могут разрезаться на 2 или 4 равные части и продаваться без взвешивания.
Хлеб и хлебобулочные изделия продаются в местах мелкорозничной торговли только в упакованном виде.
Mercurius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 02:23   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Могут не равно " обязаны". В целой куче Пятерочек и Магнитов колбасу продают только кусками, и хрен вы их заставите еще и этот кусок нарезать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 07:00   #3
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Мне 20 граммов сыра.
- А не обожрёшься?
Хамишь? Попрошу нарезать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 10:06   #4
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,901
Репутация: 89710006
По умолчанию

Mercurius, а к чему Вы цитируете утратившие силу НПА или их редакцию? Какую Вы тут "градацию" пунктов усмотрели? Это недействующие уже предписания.

++++++++++++++++

Не смог удержаться, чтобы не процитировать. Из фильма "Мама вышла замуж":
Возле кассы:
- 100 грамм колбасы.
- Какой?
- "Отдельной".
- Еще пять копеек.
- Тогда, на всё что есть.
- 76 грамм.
У прилавка:
- "Отдельной", 76 грамм!
- Вам нарезать или кусочком?
- Куском!!!


Последний раз редактировалось KotMatroskin; 07.05.2018 в 10:31..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 10:13   #5
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,405
Репутация: 86326979
По умолчанию

Это вам смешно лишь сегодня.
А в то время это было нормой. Хоть 50 гр., хоть 100 гр.
И правильно.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 11:14   #6
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Могут не равно " обязаны". В целой куче Пятерочек и Магнитов колбасу продают только кусками, и хрен вы их заставите еще и этот кусок нарезать.
В мелких возможно,а в гиперах даже по громкоговорителю говорят что нарежут бесплатно
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 12:48   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Гиперы не берем. Их не так много. Основная масса Пятерочек, это магазины у дома, класса А или А1.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 23:53   #8
Mercurius
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

KotMatroskin, как раз ту, что эти НПА об одном и том же, только раньше были обязаны нарезать, а сейчас, уже могут наркзать, а могут и не нарезать.

Шаман777, как раз часто такая проблема бывает в гипере «Карусель», где часто ворчат или вовсе отказывают нарезать вареную колбасу, ветчину и даже сыр иногда. Говорят, что режут только сырокопченую.
Хотя у них стоят слайсеры, даже не один. Зачем они тогда стоят, если нарезку делать не хотят?
В «Ашане» и «Магните» (гиперах) прям как-то с энтузиазмом нарезают.

В мелких магазинах и слайсера нет, там редко что-то приходится покупать. Я же не прошу их 50 граммов нарезать или отрезать мне по ломтю от каждой имеющейся колбасы. Дома так не получится красиво, быстро и тонко наркзать ту же ветчину
Mercurius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 23:55   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Цитата:
Зачем они тогда стоят, если нарезку делать не хотят?
Вызовите администратора зала, и задайте ему этот вопрос.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 00:47   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Могут не равно " обязаны".
Могут - по желанию покупателя, а не продавца.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 00:49   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Цитата:
Могут - по желанию покупателя, а не продавца.
Гениально, как обычно. Именно поэтому то и заменили слово " обязаны" на " могут".
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 01:02   #12
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,614
Репутация: 55652708
По умолчанию

Шаман777, не не точно, а мимо.
И раньше до замены
Цитата:
37. По просьбе покупателя лицо, осуществляющее продажу, обязано
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 09:19   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,421
Репутация: 94976261
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Могут не равно " обязаны".
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Мне 20 граммов сыра.
Хамишь?
Попрошу нарезать.
Танцуют все!

Определение (дело № 33-1677/2017, Судебная коллегия по гражданским делам Самарского областного суда):
Цитата:
Согласно пояснениям истца, на витрине в магазине истец увидела сыр ...

Обратившись к продавцу с просьбой о необходимости отрезать кусок сыра для покупки (примерно 200 или 300 граммов), истцу в этом было отказано, со ссылкой на то, что магазин не имеет соответствующего оборудования для резки сыра, в связи с чем истец не смогла приобрести данный продукт питания.

По просьбе покупателя гастрономические товары могут быть проданы ему в нарезанном виде.

Доводы апелляционной жалобы представителя ответчика о том, что Правилами продажи отдельных видов товаров на продавца не возложена обязанность продажи гастрономических товаров в нарезанном виде, судом апелляционной инстанции не могут быть приняты во внимание, так как данными Правилами не предусмотрен отказ в просьбе покупателя в продаже товара в нарезанном виде.

В данном же рассматриваемом спорном случае, ответчик отказал истцу нарезать сыр в необходимом количестве, что фактически привело к отказу заключения с истцом договора купли-продажи товара.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 09:33   #14
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,901
Репутация: 89710006
По умолчанию

Наши суды самые судастые в мире. :-)))
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 10:40   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Цитата:
истец увидела сыр ...
Истицу сыр пленил...

Но если без шуток то :

Цитата:
На полке магазина истец увидела необходимый сыр, но он не был расфасован и лежал в фабричных упаковках – сыр «Эдам» весом 2,142 кг. и сыр «Тильзитер» весом 4,63 кг.
Вполне логичен вывод суда. Мало кому нужны такие кусища.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 10:41   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,405
Репутация: 86326979
По умолчанию

А чего, ход мысли верный, покажи норму запрещающую.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 11:12   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,176
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вполне логичен вывод суда. Мало кому нужны такие кусища.
Надо попробовать взять заводскую вакуумную упаковку какой нибудь красной рыбки куском (где цена за кило, а не за упаковку) и потребовать отрезать пол-кусочка из упаковки. Или курочку копченую (гастрономия ведь, т.к. готова к употреблению) и потребовать ножку отрезать.... и порезать кусочками... на слайдере...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 08.05.2018 в 11:23..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 11:21   #18
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Куры и так фасуются по разному, в том числе даже отдельными ножками навалом. Как и рыба. Но сыры шмотками по 2 или 5 кило? Извините. Этот вопрос должен решаться на уровне поставщиков еще,а не на уровне нарезки в магазине. В решении суда Магниту просто было лениво сыр резать, я уверен. Может,фасовщицы не было,может, его только привезли..Не знаю.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 11:25   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,176
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Как и рыба
Ну так я беру упаковку 500 грамм и говорю - отрежьте 180! Ну и с курицей так же... Ведь размер упаковки это не принципиально, если товар весовой по ценнику?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 11:28   #20
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Цитата:
Ну так я беру упаковку 500 грамм и говорю - отрежьте 180!
Вы не хуже меня знаете, что в магазе рыба есть как кусками,так и нарезкой.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 11:32   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,176
Репутация: 144840796
По умолчанию

Так! Что вы меня учите! На ценнике цена за кило? не за упаковку? Вот кусок в упаковке (он мне приглянулся), отрежьте мне от него 180 грамм! И порежьте! Что не по Правилам (ППОВТ)? Или вытащите несколько кусочков из упакованной нарезки. Вот этот, вот этот и вот этот....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 12:20   #22
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,691
Репутация: 110171835
По умолчанию

Минос,вам делать неча,что ли?))) Ну так идите в магаз. Пятерочек в Москве куча.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 12:49   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,176
Репутация: 144840796
По умолчанию

Да нет, я как ситуацию понимаю. Одно дело когда есть отдел Гастрономия с тетками за прилавком, весами, ножами-слайдерами, которые вам от того что на витрине куски отрезают по вашим хотелкам. Другое дело, когда "витрина" это прилавок в торговом зале магазина самообслуживания, где выложен фасованный товар или товар в заводской упаковке. Вот во втором случае мне кажется требование отрезать нужный кусок или порезать кусочками не вполне уместно... ну в смысле, если навстречу не идут... Хотя с точки зрения Правил и смотря на решение суда можете требовать, чтобы весовой товар вам измельчили по вашему хотению...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 13:21   #24
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,614
Репутация: 55652708
По умолчанию

minos66, у меня рядом с домом магаз. Картофель продает только в сетке., то бишь в заводской упаковке. Сетки ессно кто-нибудь да надорвет, ну типа гниль выкинул или еще по какой причине. Бабулька россыпью пяток -десяток себе взвесит, она и не рвала, за другими подобрала и сама себе нафасовала. Ценник-то за кг. Так на кассе не пробивают, мол запретила заведующая. Своими глазами видела.
Ну и, магазин убытки нести не хочет, вот потребитель за гниль и платит.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 13:30   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Гениально, как обычно. Именно поэтому то и заменили слово " обязаны" на " могут".
Там не только " обязаны" на " могут", но и "по требованию" на по "просьбе" заменили.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Танцуют все!

Определение (дело № 33-1677/2017, Судебная коллегия по гражданским делам Самарского областного суда):
А где там про нарезку о которой спрашивает автор?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Mercurius Посмотреть сообщение
Я же не прошу их 50 граммов нарезать или отрезать мне по ломтю от каждой имеющейся колбасы. Дома так не получится красиво, быстро и тонко наркзать ту же ветчину
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 14:25   #26
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,421
Репутация: 94976261
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Там не только ... на ... но и ... на по ...
Что видишь, то и поешь?
А еще там ничего нет про сиреневый туман, про трубы и барабаны
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А где там про ... о которой спрашивает ...?
В школу начальную зайди на урок русского языка, вот там тебе и объяснят правила пунктуации, и что никакого вопроса не было
Автор же выразил сожаление по поводу своей неловкости, а также описал чувство неопределенности в выборе.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 15:42   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Автор же выразил сожаление по поводу своей неловкости, а также описал чувство неопределенности в выборе.
В каком вопросе? Красиво нарезать?
Труби в барабан!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2018, 11:55   #28
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,136
Репутация: 35199943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
На ценнике цена за кило? не за упаковку? Вот кусок в упаковке (он мне приглянулся), отрежьте мне от него 180 грамм! И порежьте! Что не по Правилам (ППОВТ)? Или вытащите несколько кусочков из упакованной нарезки. Вот этот, вот этот и вот этот....
А потом у кассы развернуться и отнести всё нарезанное обратно, т.к. передумали покупать.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2018, 12:04   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,176
Репутация: 144840796
По умолчанию

Или кошелек дома забыл... От этого продавец не застрахован...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2018, 13:12   #30
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,720
Репутация: 112606729
По умолчанию

Или терминал связь потерял, а наличными покупатель давно не пользуется...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2018, 00:54   #31
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Или терминал связь потерял, а наличными покупатель давно не пользуется...
Так вот тут я попрошу
В отличие от нала терминал даже оффлайн проводит операциии
Сам лично платил часами когда связи не было и карты пластиковые не проходили у других людей
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2018, 09:51   #32
Mashiro
Участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 56
Репутация: 3298351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Так вот тут я попрошу
В отличие от нала терминал даже оффлайн проводит операциии
Это только для бесконтактной оплаты. И есть ограничение по сумме, которую можно в оффлайн проводить.
Mashiro на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2018, 10:28   #33
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mashiro Посмотреть сообщение
Это только для бесконтактной оплаты. И есть ограничение по сумме, которую можно в оффлайн проводить.
А у меня часы и по NFC пашут и по магнитной полосе
И я закупался не на месяц
Но факт остатся фактом - при утере связи с банком оплата прошла, чек вылез и я пошёл с продуктами домой , заплатив кредиткой через Samsung Pay
А вот если у продавщицы нет размена тогда какие обходные пути предлагаете ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2018, 10:35   #34
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,720
Репутация: 112606729
По умолчанию

Тем не менее. ситуации с неработающими терминалами бывают.
Я сам в своем любимом магазине так попал. правда давно. Пришлось все оставить на кассе.
Не заметил объявления при входе, что карты сегодня не принимаются.

Ну и банк может принять операцию оффлайн, но теперь же нужно онлайн в налоговую сообщать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2018, 10:40   #35
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну и банк может принять операцию оффлайн, но теперь же нужно онлайн в налоговую сообщать.
Не совсем онлайн
Обычно да практически сразу чек попадает в ФНС , но в какой то теме приводили выдержку что время передачи не может превышать 30 дней
Так что могут и через неделю не выгрузить
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика