На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 10:07   #1
LittleMuk
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 6
Репутация: -327706
По умолчанию Возврат товара человеком, который его не покупал

Всем добрый день.

Столкнулся с такой ситуацией.
Жена купила какую-то тряпку в сетевом магазине. Оплатила картой Сбера. Товар не подошел, решила вернуть. Жена сама не может съездить вернуть, т.к. ТЦ далеко и мелкое дитё не отпускает

Приехал в магазин с картой жены, паспортами своим и жены. В общем полностью укомлектованным. А в магазине уперлись: можем сделать возврат только на карту жены и при ее присутствии. Иначе никак. Возврат на карту жены - тут согласен, по закону только с присутствием владельца. Неужели нет других способов возврата?

Поделитесь информацией, как быть. Если можно со ссылками на нормативы.

Спасибо.
LittleMuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 10:51   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,097
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LittleMuk Посмотреть сообщение
Жена сама не может съездить вернуть, т.к. ТЦ далеко и мелкое дитё не отпускает
а съездить купить дите не мешало и отпустило ?
Цитата:
Приехал в магазин с картой жены, паспортами своим и жены. В общем полностью укомлектованным.
а справку из жэка принесли ? а с работы ?
Цитата:
как быть
принести доверенность от жены, что она вас уполномачивает произвести возврат и получение ден средств. ато может вы у нее карту стырили, пока дите ее не пускает и теперь от ее вещей избавляетесь.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 10:57   #3
LittleMuk
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 6
Репутация: -327706
По умолчанию

простую рукописную доверенность они принимать не хотят, им надо нотариальную. Что собственно влечет за собой дополнительный геморрой и затраты.
LittleMuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 11:03   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LittleMuk Посмотреть сообщение
Товар не подошел, решила вернуть.
Вернуть на основании какой статьи закона?.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 11:08   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,097
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LittleMuk Посмотреть сообщение
простую рукописную доверенность они принимать не хотят, им надо нотариальную.
ну так правильно. ато потом выяснится что это сосед написал
Цитата:
Что собственно влечет за собой дополнительный геморрой и затраты.
а вы как хотели ? кому нужно вернуть товар ? вам ? ну так придется потратиться. продавцу ваша тряпка не нужна, у него их полный склад еще.
хотите без лишних затрат - научите жену думать перед тем как покупать.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 11:23   #6
LittleMuk
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 6
Репутация: -327706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вернуть на основании какой статьи закона?.
Не подошел по цвету/размеру и т.д.

Vegas, если вам нечего сказать по теме, лучше промолчите и думать заставляйте своих родственников. Я спросил конкретный вопрос: "Неужели нет других способов возврата?".
LittleMuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 11:36   #7
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,097
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LittleMuk Посмотреть сообщение
Не подошел по цвету/размеру и т.д.
и что ? надо было поменять
закон то читали ?
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания


вернуть конечно можно, но только


2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара
Цитата:
если вам нечего сказать по теме, лучше промолчите
чем же вам совет не понравился ? зато сколько проблем будет устранено на будущее. или вам нравится кататься по магазинам и сдавать купленные женой вещи ? ну нравится - катпайтесь.

а все способы возврата товара надлежащего качества перечислены в приведенной выше статье закона. других у закона для вас нема.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 11:44   #8
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,216
Репутация: 63267030
По умолчанию

Цитата:
Приехал в магазин с картой жены, паспортами своим и жены.
Не делайте так больше. Кассир имеет право изъять у вас чужую карту, а изъятые карты как правило блокируются банком насовсем. Потом набегаетесь новую получать.
Да и паспорт чужой тоже не комильфо.
Это хоть и формальности, но если начать качать права в ситуации, когда у вас в руках чужие карта и паспорт - последствия могут быть не самые благоприятные.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 12:11   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LittleMuk Посмотреть сообщение
Не подошел по цвету/размеру и т.д.
Ст.25 ЗоЗПП и ст.502 ГК РФ. Потребитель в данном случае покупатель товара. Вы приобретали или заказывали этот товар?
Только тот кто приобретал и заказывал товар имеет право выбора на обмен, а случае отсутствия нужного ему товара на возврат денег.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 12:39   #10
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,804
Репутация: 68447999
По умолчанию

простите за финансовую темноту, но нафига нужно личное присутствие при возврате безналом?
Цитата:
Сообщение от Fender Посмотреть сообщение
Сам процесс возврата денег на карту требует,чтоб ей провели через POS терминал так же,как и при снятии.
это правда?
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 12:52   #11
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,216
Репутация: 63267030
По умолчанию

Цитата:
это правда?
Да, правда. Вот только чужой картой посторонним людям пользоваться нельзя.
Если есть карта хоть того же Сбера - прочитайте, что на ней написано с обратной стороны. Да и в договоре с банком наверняка эти моменты прописаны. Формально - магазин прав.

Хотя конечно в быту и при мелких покупках на это внимание никто не обращает. И моя супруга с моей картой ходит в магазин, когда у неё на карте деньги кончаются. А кончаются они там очень часто))).
.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 13:08   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
простите за финансовую темноту, но нафига нужно личное присутствие при возврате безналом?
Важно кто вправе.
Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Если есть карта хоть того же Сбера - прочитайте, что на ней написано с обратной стороны.
Глупость там написана. Как к примеру это проверить при покупке по описанию? А на основании абзаца 2 пункта 2 статьи 1 ГК РФ такое ограничение прав законом не предусмотрено.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 13:12   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,977
Репутация: 118330051
По умолчанию

То есть, если никак не проверить, то можно нарушать любые законы и правила? Типа не пойман - не вор?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 13:18   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

О каких законах речь? Вы считаете, что гражданин не вправе выдать доверку кому либо на пользование и распоряжение денежными средствами, хранящимися на счете в банке?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 13:41   #15
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,216
Репутация: 63267030
По умолчанию

Цитата:
Глупость там написана.
Ну так подайте на Сбер в суд. Чтобы перестали писать глупости в договорах и на картах.
Цитата:
Как к примеру это проверить при покупке по описанию?
Что проверить, не уточните? И как связать покупку по описанию и отказ магазина проводить транзакцию по чужой банковской карте?
Цитата:
гражданин не вправе выдать доверку кому либо...хранящимися на счете в банке?
Да не вопрос. Идите с доверкой в банк и распоряжайтесь. А если хотите доверить другому человеку распоряжаться вашим счётом с использованием банковской карты - оформите ему карту в банке, на его имя и привяжите её к своему счёту. И хоть обраспоряжайтесь.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 13:51   #16
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,740
Репутация: 51372969
По умолчанию

Автор, а если наоборот. Вы остаетесь "на хозяйстве", а Ваша жена с собственным паспортом и картой отправится в ТЦ для обмена / возврата.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 14:36   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Ну так подайте на Сбер в суд. Чтобы перестали писать глупости в договорах и на картах.
Зачем?

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Идите с доверкой в банк и распоряжайтесь.
Вы вообще понимаете, что такое доверенность?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 15:08   #18
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,216
Репутация: 63267030
По умолчанию

Цитата:
что такое доверенность?
Понимаю. А вы понимаете, что у кассира ТСП есть своя инструкция, по которой ему запрещено проводить операции по чужим картам? И кассир такую карту имеет право изъять. А доверенностью будете потом трясти перед сотрудниками полиции. Плюс перевыпуск карты и возможные санкции со стороны банка, за передачу карты третьим лицам.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 15:22   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Понимаю. А вы понимаете, что у кассира ТСП есть своя инструкция, по которой ему запрещено проводить операции по чужим картам?
Кого это волнует?

Статья 402. Ответственность должника за своих работников
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 15:52   #20
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,216
Репутация: 63267030
По умолчанию

Цитата:
Статья 402.
А где вы тут увидели должника?
И да, вы уверены, что нотариус выпишет и заверит доверенность на распоряжение банковской картой другого человека? Прямо чтобы в доверке было написано, что Иванов Иван Иванович передаёт вам банковскую карту на имя IVAN IVANOV с номером таким то, сроком действия и так далее?
Особенно если это идёт вразрез с правилами использования банковских карт? Или в нотариате дураки сидят, по вашему?
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2018, 16:11   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Зачем?
Достаточно полномочия на совершение сделок как предусмотренных законом, так и не противоречащих ему.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Alex133; 02.05.2018 в 20:50..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 11:32   #22
LittleMuk
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 6
Репутация: -327706
По умолчанию

Спасибо за ответы. Видимо ничего не сделать.

Просто странно, когда вроде муж с женой, и все пополам при разводе по умолчанию. Т.е. половина вещи как бы моя, как и половина карточки. Ну это я загоняюсь видимо.
LittleMuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 12:35   #23
Mashiro
Участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 67
Репутация: 4475931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LittleMuk Посмотреть сообщение
Т.е. половина вещи как бы моя, как и половина карточки. Ну это я загоняюсь видимо.
Не-а. Никакой половины ни у вас, ни у жены. Сама карточка - она вообще то не ваша, а собственность банка.
И поэтому нельзя выдать доверенность на карточку - потому что она не ваша собственность. Вот на счет можно выдать.
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 16:50   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Чем сабж отличается от ситуации, когда человек купил товар не в магазине, а например на авито или ему товар просто подарили? Он что, не имеет право в случаях предусмотренных законом (ст.ст. 18, 25, 26.1) вернуть деньги за товар? Наверное все помнят, что потребитель это не только тот, кто купил товар, но и тот, кто использует (обладает) товар.
Представим, что этот товар куплен за наличные. Думаю ТС без труда вернул бы его (если закон позволяет возврат) и получил деньги. И то что товар какая то женская тряпка не имело бы ну никакого значения. Вопрос - может ли объем прав потребителя зависить от способа оплаты товара?
По поводу того, что для возврата на карту (отмена операции) необходимо ее в терминал вставлять. Это неправда. Сие действие автоматизирует процедуру возврата (причем вы даже чек возврата на руки получите, хотя сами деньги вернуться на карту только через несколько дней), но возврат можно провести и вручную без карты.
Так что, ехать в магазин, писать письменную претензию с требованием возврата ( записных говорунов, мол ст. 25 называется "право на обмен" просьба не возбуждаться), обязательно указать банковские реквизиты на которые надо осуществить возврат (не номер карты, а полные банковские реквизиты карты). Паспорт не нужен, паспорт нужен только для оформления РКО при выдаче наличных из кассы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 17:18   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Наверное все помнят, что потребитель это не только тот, кто купил товар, но и тот, кто использует (обладает) товар.
О каком использовании речь?
Цитата:
Требование покупателя об обмене либо о возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 17:29   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Я там в скобочках указал - обладает, владеет. Потребитель тот, кто распоряжается товаром. Здесь распоряжается = использует. И совсем не обязательно "использует по назначению". Он товаром может любоваться например, или в качестве пресс-папье (груза) его использовать, или в ломбарде заложить. Для некоторых видов товара (недвижимость, автомобиль, оружие и т.п.) законность владения надо документально подтвердить. Для основной массы товаров достаточно самого факта нахождения товара в распоряжении потребителя.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 20:26   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я там в скобочках указал
В преамбуле нет ни каких скобочек.
Цитата:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары
Кто имеет право определять о отсутствии у продавца необходимого товара для обмена? Может автор придя с женским бельём?
А теперь следите за руками.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от LittleMuk Посмотреть сообщение
Жена купила какую-то тряпку в сетевом магазине.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 21:05   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Жена купила какую-то тряпку в сетевом магазине.
и подарила ее мужу... ну любит муж в женском белье иногда щеголять... что здесь такого? Продавцу то какое до этого дело?
По поводу "использования". Пользование без владения возможно, но никак не наоборот. Если кто либо обладает вещью, то он так или иначе ее использует. Вот пользоваться и не владеть - можно. Владеть и не пользоваться - нельзя! Примеры использования я приводил....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 21:19   #29
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Владеть и не пользоваться - нельзя!
Кто это сказал?

Статья 691. Предоставление вещи в безвозмездное пользование
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 21:52   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

А что вы мне доказать то хотите, собственно говоря? Так я и пишу - можно пользоваться, но не владеть. НО НЕ НАОБОРОТ! А у нас то человек вещью владеет, коль распоряжается ей. Вот отчуждает ее. Значит имеет на то право. Вы же любите на ст. 10 ГК кивать... вот пускай продавец и докажет, что потреб трусами завладел неправомерно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2018, 01:54   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
НО НЕ НАОБОРОТ!
С чего это? Во первых владеть ещё не означает быть собственником.
Например по договор проката имущество передаётся во владение и пользование. При этом арендодатель(собственник) утрачивают право. То же самое с ссудодателем.

Да и с чего вы взяли, что одаряемый обладает правом выбора обмена товара приобретённого другим лицом? Очень интересно. Один покупает и выбирает, а другой меняет или требует деньги.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2018, 02:51   #32
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что, ехать в магазин, писать письменную претензию с требованием возврата ( записных говорунов, мол ст. 25 называется "право на обмен" просьба не возбуждаться), обязательно указать банковские реквизиты на которые надо осуществить возврат (не номер карты, а полные банковские реквизиты карты). Паспорт не нужен, паспорт нужен только для оформления РКО при выдаче наличных из кассы.
Хоть это животное меня и регулярно минусит, но в данном случае он прав на 100%

Автору темы: Если тряпочка некопеечная, обратитесь в магазин и от своего имени (а не от имени жены) изложите требование о расторжении договора купли-продажи. Способ возврата ВАМ денежных средств указывайте тот, который вам удобнее. Хотите наличными - пишите прошу выдать наличными денежными средствами. Хотите на свой карточный/некарточный счет - укажите реквизиты СВОЕГО счета и свое ФИО как получателя.
Далее подождите реакцию. Если юристы в магазине совсем отмороженные, то вам светит получить с магазина помимо стоимости вещи еще и +50% сверху в виде штрафа с них.
Если вы из Москвы, могу сходить за вас в суд представителем. Обращайтесь в личку.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика