На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:39   #51
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Желает расторгнуть договор.
Я вам тоже желаю успехов в усвоении Гражданского Кодекса РФ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:42   #52
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Понятно...
В очередной раз ушли от конкретного ответа на конкретный вопрос. Стандартное поведение юристов и судей.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:48   #53
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

А что здесь ещё ответить можно?
Я ему про Фому, а он про Ерёму.
Я про отказ от договора, он про расторжение. Я про понесенные расходы исполнителя, он про расходы + доходы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 23:01   #54
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

А чем отказ отличается от расторжения? Обычное прекращение (бессрочного) договора по инициативе абонента.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 23:29   #55
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Статья 450 ГК
Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 07:37   #56
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Естественно. И? Продолжайте.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 07:53   #57
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,008
Репутация: 15848510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Что?

Такого права у потребителя нет? Или вы считаете "фактически понесенных им расходов" расходами потребителя?
Есть такое право у потребителя и никто его не оспаривает. Договором также предусмотрено такое право. За оказанные услуги потребитель обязан оплатить по договору. И фактически понесенные расходы за его досрочное расторжение. Кои ему и не предъявляются.
Эндрю вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 12:07   #58
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
Договором также предусмотрено такое право. За оказанные услуги потребитель обязан оплатить по договору. И фактически понесенные расходы за его досрочное расторжение. Кои ему и не предъявляются.
п.4 ст.421 ГК РФ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 12:57   #59
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

И что?
Вы логцепочку постройте.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 18:41   #60
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Такое условие договора ничтожно и применяться не может.
Пусть исполнитель представляет понесённые расходы (если сможет). Мне ни один такой случай неизвестен.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 21:08   #61
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Повторяю вопрос - за какой период бессрочного договора?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 21:55   #62
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

За тот за который потребитель обязан заплатить.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 22:36   #63
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Почему?
Какое имеет значение, оплата до оказания услуги или после? Сравните с турпродуктом.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 07:10   #64
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,008
Репутация: 15848510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Такое условие договора ничтожно и применяться не может.
Пусть исполнитель представляет понесённые расходы (если сможет). Мне ни один такой случай неизвестен.
Какое именно условие ничтожно?
я вот не пойму, Вы принципиально против скидок? Не имеет право провайдер предоставлять клиентам скидки за опт? Ещё один "юрист"-вредитель.
Эндрю вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 09:14   #65
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Станислав, а не подскажете почему миниатюры на боку. Удобнее смотреть не изощряясь?
bavlal вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 11:00   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Какое имеет значение, оплата до оказания услуги или после?
А при чём здесь до и после?
Цитата:
Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
Какое именно условие ничтожно?
Уже отвечал.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 12:21   #67
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А при чём здесь до и после?
При платежах!
Повторяю вопрос, значит ли, что при расторжении бессрочного договора я могу потребовать вернуть все платежи с начала действия договора, за исключением ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденных расходов?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 13:17   #68
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Внесение платы является исполнение обязательств, но не является понесёнными расходами исполнителя. Так понятно?
Если не понятно, тогда к доктору.
https://www.youtube.com/watch?v=uavv_YIEGXk
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 13:50   #69
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Т.е. ушли от ответа. Настоящий лойер!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.

Последний раз редактировалось Антипотребитель; 04.02.2018 в 14:39..
Антипотребитель вне форума  
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 16:12   #70
Чистов Роман Дмитриевич
 
Аватар для Чистов Роман Дмитриевич
Участник
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 48
Репутация: 88
По умолчанию

1) "насколько правомерно ограничивать право на расторжение договора Абонентом в одностороннем порядке?" - неправомерно полностью ибо Вам принадлежит данное ст.32 ЗОЗПП право на отказ от договора ВОУ или подряда.
2) "подключался по акции, акция действует 2 года." - акция - это разовая скидка, как правило, под условием покупки определенного товара или заказа определенной услуги (или заказа партии товара, или заказа услуги на определенный срок). В данном случае, акция - одно из дополнительных условий договора. А если условия акции прописаны в договоре и вы планируете отказаться от этого договора (это ваше право) не выполнив условия акции, то исполнитель также, вправе потребовать от вас возмещения разницы между акционной ценой и реальной ценой услуги - но, только в том случае, если такое возмещение разницы напрямую прописано в договоре. В противном случае, исполнителю придется в суде доказывать ваше неосновательное обогащение (что довольно сложно, т.к. действует принцип свободы договора, гласящий, что "назвался груздем - полезай в кузов", вследствие чего выигрыш такого процесса с позиции исполнителя видится маловероятным).
3) "Ростелеком отказал в праве ВЫКУПИТЬ оборудование" - если право на выкуп оборудования есть в договоре и вы не нарушили условия, разрешающие такой выкуп, то, соответственно, Ростел не вправе был отказывать вам в выкупе и вы можете потребовать выкуп оборудования через суд.
4) "Как можно определить его цену" - переворачиваете свитч (роутер, тв-приставку), смотрите на наименование. Вбиваете в яндекс - смотрите по нескольким ссылкам цену (приоритет на цену в телекоммуникационных компаниях). Находите среднее арифметическое, - вот и ваша цена. ...Также, если кто-то что-то передает вам в аренду, он может в передаточном акте (или в самом договоре ВОУ/аренды) указать цену и наименование оборудования.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
значит ли, что при расторжении бессрочного договора я могу потребовать вернуть все платежи с начала действия договора, за исключением ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденных расходов?
-не значит. Вы описываете ситуацию, возникающую при признании сделки недействительной (незаключенной), когда применяется принцип полной двусторонней реституции - restitutia integrum. А в данном случае идет нормальное взаимное исполнение договорных обязательств - одна сторона предоставляет оборудование и траффик, а другая - денежное возмещение. Т.к. предоставление качественного оборудования и траффика не оспаривается, - а договор расторгается, а не признается недействительным или незаключенным, - то, следовательно, вы не вправе требовать возврата денежных средств, уплаченных по договору.
...Какие такие "документально подтвержденные расходы" нес потребитель? Если вы имели в виду исполнителя, тогда да, - он обязан доказывать несение расходов в определенном размере в связи с договором. Однако в данном конкретном случае исполнителю ничего доказывать не нужно - если в договоре четко прописана обязанность полной оплаты оказанных услуг при досрочном расторжении договора и стороны обоюдно подписали этот договор.
PS Старайтесь не флудить - из-за вашего бессмысленного и непрофессионального спора с участниками дискуссии у меня много раз возникало сильное желание поспособствовать отсылу вас в бан. Если некоторые участники писали некорректные вещи однократно, то вы ухитрились клонировать свой поток сознания и взрастить из него целый театр абсурда.
__________________
SATOR AREPO TENET OPERA ROTAS

Последний раз редактировалось AlexPilot; 03.05.2018 в 17:56..
Чистов Роман Дмитриевич вне форума  
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 20:22   #71
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Вы можете четко определить, ЧТО ТАКОЕ РАСХОДЫ?????
В чем заключаются РАСХОДЫ ОПСОСа при оказании услуги?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика