На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.01.2009, 18:09   #1
Natalijal
Участник
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию Квартира в аварийном состоянии, можно ли не платить квартплату

Добрый день, раньше уже писала тут, что в квартире обрушились чердачные перекрытия. Заказали техническую экспертизу. По результатам экспертизы процент износа перекрытий 60%, нахождение в квартире опасно для жизни.
Там, естественно, никто не живет, батарей сняты, вода отключена.
Имею ли я право не платить ком. платежи? Это примерно 3 000 в месяц на сегодня. Кап ремонт, текущий ремонт оплачивать буду, но вот воду и отопление не хочу.
Бухгалтерия ссылается на управдом, требует акт, управдом говорит, что не знает как писать акт для бухгалтерии.
Подскажите, может я в корне не права и должна продолжать платить или можно расчитывать на пересчет?
Natalijal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2009, 21:44   #2
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Вы написали требование о перерасчете? Никто не вправе заставлять Вас оплачивать услуги, которых Вам не оказывают. Пожалуйтесь в Жилищную инспекцию и Роспотребнадзор. Далее в суд.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2009, 23:11   #3
Natalijal
Участник
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
Вы написали требование о перерасчете? Никто не вправе заставлять Вас оплачивать услуги, которых Вам не оказывают. Пожалуйтесь в Жилищную инспекцию и Роспотребнадзор. Далее в суд.
Нет, позвонила в бухгалтерию и спросила, что мне делать.
Они сказали, что нужен акт от домуправа, какой акт, они не знают...
Natalijal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2009, 01:32   #4
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,387
Репутация: 65635219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natalijal Посмотреть сообщение
Добрый день, раньше уже писала тут, что в квартире обрушились чердачные перекрытия. Заказали техническую экспертизу. По результатам экспертизы процент износа перекрытий 60%, нахождение в квартире опасно для жизни.
Там, естественно, никто не живет, батарей сняты, вода отключена.
Имею ли я право не платить ком. платежи? Это примерно 3 000 в месяц на сегодня. Кап ремонт, текущий ремонт оплачивать буду, но вот воду и отопление не хочу.
Бухгалтерия ссылается на управдом, требует акт, управдом говорит, что не знает как писать акт для бухгалтерии.
Подскажите, может я в корне не права и должна продолжать платить или можно расчитывать на пересчет?
Если не знаете, куда обратиться - письменно обращайтесь в администрацию вашего населенного пункта. Вам должны дать так же письменный ответ на вашу жалобу со ссылками на нормативно-правовые документы.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 13:31   #5
Natalijal
Участник
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Если не знаете, куда обратиться - письменно обращайтесь в администрацию вашего населенного пункта. Вам должны дать так же письменный ответ на вашу жалобу со ссылками на нормативно-правовые документы.
Квартира находится в Центральном районе Санкт-Петербурга.
Стоит ли мне обращаться сначала в Администрацию Центрального р-на?
Natalijal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 14:06   #6
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natalijal Посмотреть сообщение
Квартира находится в Центральном районе Санкт-Петербурга.
Стоит ли мне обращаться сначала в Администрацию Центрального р-на?
Да, все очень просто.
Пишите заявление с требованием о перерасчете за непредоставленные коммунальные услуги.
Отопления нет, вода не подается,все это фиксирует само ЖЭУ, вам только требуется все это указать в заявление. В ЖЭУ имеется сотрудник-
смотритель зданий, техник,придет соотвествии в вашим заявление, проведет осмотр и сама составит акт. Приходят же техники составлят акт по причине затопления теми же соседями, придут и к Вам. Настаивать только надо.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 17:44   #7
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Natalijal Посмотреть сообщение
Квартира находится в Центральном районе Санкт-Петербурга.
Стоит ли мне обращаться сначала в Администрацию Центрального р-на?
ПП № 307 определяет порядок действий.
_http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=13011

Управдому - "грошь цена!", если он(она) не знает какие Акты нужны.

VI. Порядок перерасчета платы за отдельные виды
коммунальных услуг за период временного отсутствия
потребителей в занимаемом жилом помещении
56. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней на основании письменного заявления потребителя, поданного в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя. Результаты перерасчета размера платы отражаются в платежном документе, представляемом в порядке, указанном в пункте 36 настоящих Правил.
К заявлению прилагаются документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя и (или) проживающих совместно с ним лиц по месту постоянного жительства. Документом, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:
а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;
...
ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.

Ваш документ - по п.ж) см. п 71 гл 8.(ниже)

VIII. Порядок установления факта
непредоставления коммунальных услуг или предоставления
коммунальных услуг ненадлежащего качества
69. В акте о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества указываются нарушения параметров качества, время и дата начала непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.
70. Датой начала непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается:
а) время подачи потребителем в аварийно-диспетчерскую службу заявки о факте непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества;
б) время, указанное в акте, составленном исполнителем в порядке, определенном пунктами 67 - 69 настоящих Правил, - в случае выявления исполнителем факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества;
в) время начала предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, зафиксированное коллективным (общедомовым), общим (квартирным) или индивидуальным приборами учета, - в случае фиксации предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества приборами учета.
71. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества является основанием для перерасчета размера платы за коммунальные услуги, а также для уплаты исполнителем неустойки за нарушение своих обязательств в размере, установленном федеральными законами и договором.
...
73. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества или... составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.


В Вашем Акте нужно указать конкретно какие из комм.услуг Вам не предоставлены (хол.вода, ГВС, отопление, газ и т.п.) и почему.

В гл.VI - "врем.отсутствие" ничего не говорится об отоплении квартир, т.е. в обычных случаях перерасчётов плату за отопление взимают не зависимо от того проживает (пользуется) гражданин или нет. Ваш случай, с Ваших слов, особый. У Вас и отопления нет.

Порядок действий: Вы, Ваш горе-управдом, техник жилконторы - составляете Акт "непредоставления коммунальных услуг", как в ПП № 307 изложено, так и Вы пишите.

Потом "заявление на перерасчёт" и копию Акта. Расчётный период - 1 месяц. Вам надо обговорить это с руководством жилконторы (директор даёт указание/приказ бухгалтерии), что бы не писать такое заявление КАЖДЫЙ месяц.

Если жилконтора заупрямится, то тогда
68. Если потребитель (или его представитель) и исполнитель (или его представитель) не пришли к единому решению относительно качества предоставления коммунальных услуг, то ими определяются новое время и дата оценки качества предоставления коммунальных услуг, на которую приглашается представитель государственной жилищной инспекции и представитель общественного объединения потребителей. По результатам повторной оценки качества предоставления коммунальных услуг составляется акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, который подписывается потребителем (или его представителем) и исполнителем (или его представителем). Наряду с указанными лицами акт может быть подписан представителем государственной жилищной инспекции и представителем общественного объединения потребителей.


Удачи!
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2009, 17:49   #8
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
Да, все очень просто.
.
Этот случай не прост. И для наших мест (г. С-Пб) - уникальный.
Благодаря проф. ошибке ПИБ, ГИОП и прочих "дармоедов", в том числе и ЖЭК, разрушен верхний этаж уникального дома...
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 09:34   #9
Natalijal
Участник
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
ПП № 307 определяет порядок действий.
_http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=13011

Управдому - "грошь цена!", если он(она) не знает какие Акты нужны.
Спасибо за ссылку и ваш ответ.

Только остается непонятным как этот закон применим в нашем случае. Услуги-то Жилкомсервис предоставляет, воду подает, только вот мы не можем этим воспользоваться, т.к. жить в квартире невозможно...
Natalijal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 09:39   #10
Natalijal
Участник
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Этот случай не прост. И для наших мест (г. С-Пб) - уникальный.
Благодаря проф. ошибке ПИБ, ГИОП и прочих "дармоедов", в том числе и ЖЭК, разрушен верхний этаж уникального дома...
Да, уникальность нашего дома заключается в том, что он находится под охраной ГИОП, поэтому ремонт там никто не делает... На всех соседних домах заменены крыши, а вот в нашем доме крыша вся в дырах. Жилкомсервис говорит, что раз дом-памятник, то ремонтировать они его не могут.
Natalijal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 10:19   #11
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Этот случай не прост. И для наших мест (г. С-Пб) - уникальный.
Благодаря проф. ошибке ПИБ, ГИОП и прочих "дармоедов", в том числе и ЖЭК, разрушен верхний этаж уникального дома...
Так с этими дармоедами разговор и должен быть коротким, письменные претензии, не получается прямая дорога в суд. Хлопоно, да, выбора другого нет.
Это то право у нас не отбирают.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 10:26   #12
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natalijal Посмотреть сообщение
Да, уникальность нашего дома заключается в том, что он находится под охраной ГИОП, поэтому ремонт там никто не делает... На всех соседних домах заменены крыши, а вот в нашем доме крыша вся в дырах. Жилкомсервис говорит, что раз дом-памятник, то ремонтировать они его не могут.
Это они Вам сказали, да говорить они могут что угодно.
Обратитесь в надзорные органы по сохранности памятников архитектуры,
с вопросом, а кто обязан следить за состояние таких памятников, думаю, что они дадут Вам ссылку на закон по сохранности ПА.
Для Вас это жилище, а за состянием жилища следит ЖЭУ и ремонт таких домов это его прямая обязанность, ремонты согласовывать с организациями по охране ПА.

Последний раз редактировалось Serebro; 21.01.2009 в 10:33..
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 11:47   #13
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,387
Репутация: 65635219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natalijal Посмотреть сообщение
Да, уникальность нашего дома заключается в том, что он находится под охраной ГИОП, поэтому ремонт там никто не делает... На всех соседних домах заменены крыши, а вот в нашем доме крыша вся в дырах. Жилкомсервис говорит, что раз дом-памятник, то ремонтировать они его не могут.
Я думаю, что в вашем случае единственный выход - это поднять большой шум. Иначе будете получать отписки, а вопрос решаться не будет.
Попробуйте написать такую душещипательную жалобу, что разрушается уникальный памятник, достояние культуры, историческое наследие и пр...
Обязательно распишите страдания граждан, вынужденных там проживать. И обязательно отдельным абзацем потребуйте перерасчета коммуналки.
Главное - шапка жалобы. Она должна быть общая и включать в себя все мыслимые инстанции:
Губернатор, КУГИ, КГИОП, прокуратуры района и города, ЗАКС, депутаты всех уровней, санэпидстанция, газеты, телевидение (телекурьер), администрация района (для информации). Подумайте еще, чем больше, тем лучше.
Чем больше шум, тем больше шансов, что сработает и вас вставят в какой-нибудь план по ремонту или переселению из аварийки.
Я писала шапки по 12 и даже по 19 адресов, после чего всё решалось очень быстро. Даже смешно, как начинали бегать...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 12:09   #14
Serebro
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 883
Репутация: 60
По умолчанию

Ой, не очень последнее время они боятся, и не вникают в суть вопроса, а просто пересылают запросы нижестощим чинушам.
Губернатор СП уже бросила клич по приватизации памятников архитектуры, ссылаясь на нехватку финансов. У них финансы только на содержание наших слуг народа не исчерпаемы.
Serebro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2009, 20:56   #15
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Serebro Посмотреть сообщение
... и не вникают в суть вопроса ... Губернатор СП уже бросила клич по приватизации памятников архитектуры, ссылаясь на нехватку финансов. У них финансы только на содержание наших слуг народа не исчерпаемы.
Всё верно. Даже очень похоже на то, что правительство города в угоду мэру делает ВСЁ, что бы разрушить то, что можно впоследствии выставить на продажу. Распродают ВСЁ. И памятники архитектуры, и парки...
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика