На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.03.2017, 15:58   #501
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Всегда рад помочь!
Конкретные советы я стараюсь давать, если будут конкретные документы.
И вам нужно придерживаться этого принципа. Легче жить будет.
(пользуйтесь бесплатным советом пока я добрый.)
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2017, 18:38   #502
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aslotin Посмотреть сообщение
ну как сказать ...
с


вот и получается, что выгоднее бы было заплатить за калории до повышения тарифов
Это ТОЛЬКО в том случае если Вам НЕ НАРИСОВАЛИ эти калории в полтора- два раза больше реальных . Вы экономите копейки а теряете тысячи . Такая вот арифметика.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2017, 20:44   #503
aslotin
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 109
Репутация: 1118903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Это ТОЛЬКО в том случае если Вам НЕ НАРИСОВАЛИ эти калории в полтора- два раза больше реальных . Вы экономите копейки а теряете тысячи . Такая вот арифметика.
согласен, на изменении тарифов много не сэкономишь ...
aslotin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2017, 20:53   #504
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Ну зато это любимая байка бухгалтеров - мы вам НЕМНОЖКО больше сейчас начислим, чтобы резко не повышать потом оплату . Да уж лучше резко - чтоб мы увидели СРАЗУ что нам начислили а не через полгода и схватили жулье за руку сразу .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 15:19   #505
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 496
Репутация: 6153846
По умолчанию

Логично. Теперь я понимаю, что в Питере правильно
сделали, установив оплату только в отопительный период. А то -давайте мы вас в рассрочку нагреем.
Может еще в кредит греть будут?
Да, зимой тяжело, зато понятно. Да и есть дома, где даже зимой оплата не утомляет, все сделано нормально.
Это как в Ленобласти депутаты сказали:"Покажите нам
учредителей ЕИРЦ , чтобы знать, кого потом в федеральный розыск обьявлять".....:-))))))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 15:35   #506
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Весь 2016 год мы платили норматив умноженный на 1.5. ...все 12 месяцев .
С января 17 года платим норматив умноженный на 1.8 и платить нам так целый год . В рублях это 3 тысячи за 50 м кв квартиры (только отопление) а вообще без электричества платежка приходит на 6 тысяч каждый месяц и электричество отдельно 1-2 тысячи еще . и телефон ...
Но мы могли бы платить 7 месяцев в году по нормативу и в полтора-два раза меньше ДЕНЕГ своих при этом . Но нас напугали, что платить будем в два раза больше . Ну мы ж дураки и поверили в эти сказки - бухгалтеров нема толковых посчитать .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 19:40   #507
aslotin
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 109
Репутация: 1118903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Но мы могли бы платить 7 месяцев в году по нормативу и в полтора-два раза меньше ДЕНЕГ своих при этом.
Разве способ оплаты (за отопительный сезон или круглый год) не местная власть устанавливает ?
aslotin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 19:50   #508
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 2,614
Репутация: 13885891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Но мы могли бы платить 7 месяцев в году по нормативу и в полтора-два раза меньше ДЕНЕГ своих при этом . .
Чушь, чушь, чушь. БОЛЬШАЯ чушь.
Лепите и не хотите вникать.
Как хотите.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 20:19   #509
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,709
Репутация: 14324248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение

Данные от МОЭК за 2015год дом пл 2000м и жилая 975+нежилая 325=1300
итог 336,897 делим на 12 месяцев оплаты итог 28,07475 помесячно оплачиваем всем домом в 1300 м (жилой+нежилой) и выходит 0, 02159596 если раскидать на 1 м .
336.897 : 2000 = 0.1684 Гкл на кв.м всей площади МКД в год,
0.1684 : 12 = 0.014 Гкл на кв.м в месяц расход тепловой энергии на отопление МКД в 2015г. по ОДПУ.
0.014 * S(квартиры) * Т = оплата в месяц

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
в 2016 г
итог 383,106 или 0,02455807 с 1 м в месяц платить весь год.
И это при нормативе 0,016 с 1 м в месяц платить весь год если .
383,106 : 2000 = 0.1915 Гкл на кв.м всей площади МКД в год
0.1915 : 12 = 0.0159 Гкл на кв.м в месяц расхода тепловой энергии на отопление МКД 2016г. по ОДПУ.
0.0159 * S(квартиры) * Т = оплата в месяц.

Цитата:
0.014
и
0.0159
по ОДПУ
или
Цитата:
как произведение норматива (0,016 Гкал на 1 кв.м) и отношения продолжительности календарного года в месяцах к продолжительности отопительного периода в месяцах (12/7)
http://depteh.mos.ru/presscenter/new...l/4660645.html

Цитата:
0,021
или
0,01575 (периодичности (9/12))
Гкал на 1 м2 общей площади жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме
http://gkhnsc.ru/index.php/tarify/normativy2017.html
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 00:46   #510
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aslotin Посмотреть сообщение
Разве способ оплаты (за отопительный сезон или круглый год) не местная власть устанавливает ?
Именно что Московские депутаты громко заявили что выбили для жителей Москвы ПРАВО платить 12 месяцев а не 7 т к оплата за 7 месяцев делится на 12 месяцев и снижается чуток теоретически ...а в реале все наоборот происходит . Ну просчитались - с кем не бывает ....мы ж по другому никогда и не платили - всегда круглый год отопление оплачиваем .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 00:53   #511
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Скажите "спасибо" депутатам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 00:57   #512
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
336.897 : 2000 = 0.1684 Гкл на кв.м всей площади МКД в год,
0.1684 : 12 = 0.014 Гкл на кв.м в месяц расход тепловой энергии на отопление МКД в 2015г. по ОДПУ.
0.014 * S(квартиры) * Т = оплата в месяц



383,106 : 2000 = 0.1915 Гкл на кв.м всей площади МКД в год
0.1915 : 12 = 0.0159 Гкл на кв.м в месяц расхода тепловой энергии на отопление МКД 2016г. по ОДПУ.
0.0159 * S(квартиры) * Т = оплата в месяц.


по ОДПУ
или

http://depteh.mos.ru/presscenter/new...l/4660645.html


http://gkhnsc.ru/index.php/tarify/normativy2017.html
По 354 ПП под общей площадью дома подразумевается площадь жилых и нежилых помещений т е полезная площадь ...а не площадь перекрытий дома. Вы бы еще площадь скатной кровли и балконы посчитали
В нашем доме общая площадь 975 плюс 325 итого 1300.
Если наврала укашка и офис не 320 а 420метров то общая площадь 1400м
но никак не 2000 метров .
Да и вопрос о росте счетчика а не о количестве метров .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 10:14   #513
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,709
Репутация: 14324248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
По 354 ПП под общей площадью дома подразумевается площадь жилых и нежилых помещений т е полезная площадь ...а не площадь перекрытий дома.


Ага, и
где про это в ПП РФ № 354 почитать?
и
Цитата:
«40. Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению),
Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.»
http://www.consultant.ru/document/co...9d3c653c9a2f8/

Вы и все Потребители вносят?

и

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение



В нашем доме общая площадь 975 плюс 325 итого 1300.
Ага, не Вы писали?
Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Данные от МОЭК за 2015год дом пл 2000м и жилая 975+нежилая 325=1300
а, что «реформа ЖКХ» говорит?
https://www.reformagkh.ru/myhouse?tid=2280999


Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение


Да и вопрос о росте счетчика
Вы правы, а
в росте Объёма потребленного тепла(ТЭ) вашим МКД, которое учел ОДПУ тепла,
и в

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение


количестве метров .
общей площади вашего МКД, который и потребляет ТЭ,
по вашим приведенным данным

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Данные от МОЭК за 2015год дом пл 2000м и жилая 975+нежилая 325=1300
январь 62,059 февраль 50,720 март 41,055 апрель 34.229
октябрь 46,785 ноябрь 51,893 декабрь 50, 183 итог 336,897 делим на 12 месяцев оплаты итог 28,07475 помесячно оплачиваем всем домом в 1300 м (жилой+нежилой) и выходит 0, 02159596 если раскидать на 1 м .
В реале платим за нежилые и получается больше нагрузка на жильцов в полтора раза .

в 2016 г счетчик опять вырос январь 70,209 февраль 46,496 март 45,573
апрель 26,880 май 3,023 сентябрь 9,931 октябрь 54,390, ноябрь 61,874 декабрь 64,730 итог 383,106 или 0,02455807 с 1 м в месяц платить весь год.
Объем ТЭ, учтенный ОДПУ тепла, не превышает Норматив потребления тепла для г. Москва,
т.е. вопрос, может быть и не "работе ПУ", а
почему ваш МКД потребляет большой объём ТЭ(в 2016г. почти на уровни Норматива)?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 13:54   #514
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 2,614
Репутация: 13885891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Объем ТЭ, учтенный ОДПУ тепла, не превышает Норматив потребления тепла для г. Москва,
т.е. вопрос, может быть и не "работе ПУ", а
почему ваш МКД потребляет большой объём ТЭ(в 2016г. почти на уровни Норматива)?
Вы не правы в том, что почти на уровне норматива, если исходить из того, что это выражение имеет место только для случаев когда значение меньше норматива. Если исходить из того, что плюс / минус 0,008 это незначительное отклонение от норматива, тогда почти на уровне.
Уточняем:
"..итог 383,106 или 0,02455807 с 1 м в месяц платить весь год..."
Проверяем. 383.106 : 1300 : 12 получается 0,02455807, то есть больше норматива.

Можно уточнить и по площадям
Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
... нежилые скорее всего не 320 метров а около 500 т к это весь первый этаж площадью по фундаменту 560 метров . Ну там надо вычесть 60 м наших подьездов и комнатку Папы Карло .
если 383,106 : 1480 :12 получится 0.02157, что тоже больше норматива 0.016

Расход в 2016 году возрос и вопрос имеется.
Но вопрос действительно может быть не в том как считает ОДПУ. Он может считать только так как устроен.
Он может не работать.
Он может работать, но на нем сорвана пломба и для оплаты не используются его показания и т.п. Уже столько сказано про это.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 14:07   #515
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Сегодня получила наконец НЕКОТОРЫЕ документы . Ужос ...
Счетчик есть и стоит в нашем доме .Акты периодической проверки УУТЭ дали на с декабря 14 по декабрь 15 гг и с октября 16 по август 17 гг на основании технического осмотра (?) и комплектности технической документации (?). Техпаспорт на узел учета не дали, дали техпаспорт дома . Общая площадь по зданию 1304,1 м кв . жилые без балконов 616.3 а с балконами 979.6 м при том в таблице общая площадь квартир без балконов указана как 979.6 . Понимай как хошь этот документ.
По нежилым еще интереснее . Общая площадь нежилых 324,5 при том в таблице учрежденческая "всего" 310.7 а основная "всего" 234.5 прочая 13.8.
внизу таблицы написано общая 324,5 всего 248.3 . бред ....рулеткой придется мерять этот бред чтоб понять как "общая" меньше "всего " может быть комнаты офиса считали отдельно от коридора ?
Копию договора хозяина нежилых (ДГИ) не дали - дескать нет его, он в МОЭКе только есть на прямое обслуживание .

Далее дали отчет о суточных параметрах теплоснабжения за январь 17 г
с Гкал за 744 часа 115.174 Гкал.
Естественно никакого отдельного счетчика на нежилые не существует и МОЭК присылает нам показания якобы потребленные жилыми помещениями .Как он их считает ? История умалчивает.....
Далее отчет суточный за февраль 17 года. ПИПЕЦ...так карандашом и написано на этом отчете . 136.506 Гкал за 672 часа .
Наверняка за март счет придет на 200 Гкал бо чем теплее на улице, тем больше Гкал считает счетчик .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 14:27   #516
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 889
Репутация: 18275212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Наверняка за март счет придет на 200 Гкал бо чем теплее на улице, тем больше Гкал считает счетчик .
Ошибаетесь, в ЕПД за март будет указано такое же количество Гкал за отопление, как и в феврале. Так будет по январь 2018 года включительно, в феврале данные изменятся и будет перерасчет за январь.

Нежилое помещение находится в чьей-то собственности, или УО сдает нежилое в аренду?

Все про дом можно узнать на сайте http://dom.mos.ru/Building
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 14:34   #517
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Сегодня получила наконец НЕКОТОРЫЕ документы . Ужос ...
Счетчик есть и стоит в нашем доме .
Точно УЖОС!!!
Счетчик то имеется, значит забудьте про норматив.
Цитата:
Техпаспорт на узел учета не дали,
И не дадут, такого документа нет в природе.
Цитата:
Копию договора хозяина нежилых (ДГИ) не дали - дескать нет его, он в МОЭКе только есть на прямое обслуживание .
А этот договор вам вообще ЗАЧЕМ?

Цитата:
Далее дали отчет о суточных параметрах теплоснабжения за январь 17 г с Гкал за 744 часа 115.174 Гкал.
Когда в теме можно будет увидеть??
Цитата:
Естественно никакого отдельного счетчика на нежилые не существует
А вы сомневались?
Цитата:
Далее отчет суточный за февраль 17 года. ПИПЕЦ...так карандашом и написано на этом отчете . 136.506 Гкал за 672 часа .
Выкладывайте в теме иначе точно ПИПЕЦ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 15:07   #518
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Ошибаетесь, в ЕПД за март будет указано такое же количество Гкал за отопление, как и в феврале. Так будет по январь 2018 года включительно, в феврале данные изменятся и будет перерасчет за январь.

Нежилое помещение находится в чьей-то собственности, или УО сдает нежилое в аренду?

Все про дом можно узнать на сайте http://dom.mos.ru/Building
Зы ...перерасчет у нас был в январе 2017 г. Нежилое принадлежит ДГИ и пустует года два уже - туда зайти страшно, не то что сдавать его.
Данные по дому и данные по жилым т е "счетчики" разные . МОЭК присылает жителям на жилые "счетчик" а укашка по требованию запросила ГБУ ЕИРЦ на дом и мне копию их ответа дала .
На сайте инфа тоже противоречивая , вот из БТИ тоже фигня какая то .
Нежилые - коммерческая тайна
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 15:10   #519
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Точно УЖОС!!!
Счетчик то имеется, значит забудьте про норматив.
И не дадут, такого документа нет в природе.
А этот договор вам вообще ЗАЧЕМ?

Когда в теме можно будет увидеть??
А вы сомневались?
Выкладывайте в теме иначе точно ПИПЕЦ.
Слушайте чудак ...мягко говоря ...я вам все написала т е выложила . Чего еще то хотите ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 15:12   #520
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 2,614
Репутация: 13885891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Счетчик есть и стоит в нашем доме
1. Вы в 2016 году платили меньше чем в 2017 году исходя из данных ОДПУ за 2015 год - 336.947 / 1300 ?
2. ОДПУ показал, что фактически у Вас расход в 2016 был 383.106 Гкал. Вопрос - Вам сделали перерасчет в 2017 году к доплате за 2016 год исходя из разницы 383.106 - 336.947

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Зы ...перерасчет у нас был в январе 2017 г. )
Что значит в январе? Вам в ЕПД за январь сделали перерасчет? А за что?

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Данные по дому и данные по жилым т е "счетчики" разные .
МОЭК присылает жителям на жилые "счетчик" а укашка по требованию запросила ГБУ ЕИРЦ на дом и мне копию их ответа дала .
Вы зачем издеваетесь? Чего пишите непонятные речи?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 15:18   #521
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Слушайте чудак.я вам все написала т е выложила . Чего еще то хотите ?
Слушайте чудачка (на другую букву, вероятно). Мне ваша писанина нафиг не сдалась. Документы это другое дело.
А хочу я одного, если вы ещё не поняли, чтобы вы перестали на форуме в профильных темах ахинею писать.

Цитата:
Чего пишите непонятные речи?
Филипок, эта "дама" по другому просто не умеет. Тямы не хватает.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 15:41   #522
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,709
Репутация: 14324248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение

Можно уточнить и по площадям

если 383,106 : 1480 :12 получится 0.02157,
это "грамота",
Ага, давайте,
https://www.reformagkh.ru/myhouse?tid=2280999

Цитата:
Общая площадь дома, в том числе, кв.м:
1 327.70
общая площадь жилых помещений, кв.м
1 254.00
общая площадь нежилых помещений, кв.м
73.70
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м
816.30
https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/7727606/

А, какие "площади" входят в ком.услугу "отопление?


Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Но вопрос действительно может быть не в том как считает ОДПУ.
Ага, и что считает?
может они там улицу отапливают?

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Он может считать только так как устроен.
Но, считает ПУ больше Норматива, его надо проверять.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Он может не работать.
Ага, тогда Норматив,
и не было вопросов, что там считает и начисляют.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 15:49   #523
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Цитата:
А, какие "площади" входят в ком.услугу "отопление?
Не правильный вопрос:
Надо так: на какие площади начисляется плата за коммунальную услугу "отопление"?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 16:04   #524
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
1. Вы в 2016 году платили меньше чем в 2017 году исходя из данных ОДПУ за 2015 год - 336.947 / 1300 ?
2. ОДПУ показал, что фактически у Вас расход в 2016 был 383.106 Гкал. Вопрос - Вам сделали перерасчет в 2017 году к доплате за 2016 год исходя из разницы 383.106 - 336.947


Что значит в январе? Вам в ЕПД за январь сделали перерасчет? А за что?


Вы зачем издеваетесь? Чего пишите непонятные речи?
Я пишу то, что мне отвечают официальные органы . Пересчет нам всегда делают в январе , январь 2010 года, 2011,2012 и т д по январь 2017 год всегда увеличение Гкал в платежках (я их выкладывала )и далее одинаково весь год, затем с января опять увеличение Гкал в платежках. и так далее. Если это не остановить - в январе 2018 опять увеличат Гкал в наших платежках.
Мы пытались повлиять на ситуацию ...но пока безрезультатно .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 16:09   #525
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Слушайте чудачка (на другую букву, вероятно). Мне ваша писанина нафиг не сдалась. Документы это другое дело.
А хочу я одного, если вы ещё не поняли, чтобы вы перестали на форуме в профильных темах ахинею писать.

Филипок, эта "дама" по другому просто не умеет. Тямы не хватает.
Чудак на другую букву ...вам обьясняют РЕАЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ а вы флудите в профильных темах не по делу исходя из каких то своих интересов.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 16:13   #526
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Бабулька, когда врать перестанешь?
Повторяю для тех кто в танке: мои интересы - чтобы вы перестали на форуме в профильных темах ахинею писать.

Ещё раз, возможно крайний, ситуация с ваших слов для меня не ситуация, а бред дилетанта.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 16:30   #527
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Ага, и

общей площади вашего МКД, который и потребляет ТЭ,
по вашим приведенным данным

Объем ТЭ, учтенный ОДПУ тепла, не превышает Норматив потребления тепла для г. Москва,
Вам надо изучить АЗЫ расчета теплопотребления ....У дома есть так называемая общая площадь т е площадь ЖИЛЫХ +НЕЖИЛЫХ помещений она же полезная площадь . К площади перекрытий отношений не имеет но лазейка для мошенников есть.
НЕЖИЛЫЕ помещения - офисы и магазины .
Дом строят не ради подьездов, крыш, подвалов и чердаков а ради полезной площади жилых и нежилых помещений т е общей площади .
Задумайтесь и поймете что это так .
Поэтому теплопотребление считают всегда по площади жилых+нежилых и называют это общей площадью дома . И норматив рассчитывают именно так .
Вспомогательные помещения могут отапливаться радиаторами а могут просто теплом от стен квартир но это дело архитектора как он проект сделал . Но проект всегда соответствует нормативу теплопотребления рассчитанному на общую площадь (жилые+нежилые)
Это понятно ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 16:43   #528
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ещё раз, возможно крайний, ситуация с ваших слов для меня не ситуация, а бред дилетанта.
Дилетанты построили Ковчег а "специалисты" Титаник. Читая бред "специалистов" и даже аналитику основанную на подтасованных показаниях так называемых "счетчиков" обидно за настоящих строителей домов которые построены на века и по нормативам .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 16:55   #529
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Я живу в таком же доме как вы. Стены в 3,5 кирпича точно не рухнут, если фундамент не подмоют ушлые исполнители услуг по содержанию и ремонту.
А вот с отоплением напряг. Малые дома фактически потребляют больше тепла, нежели 9-ти этажки в пересчете на квадратный метр. Что отражено в нормативах на тепловую энергию ЛЮБЫХ регионов, кроме Москвы.
Но вместо того, чтобы это осознать (или хотя бы прочитать об этом), вы пишите про выдуманные обиды за настоящих строителей.
И дома строят и строили не по нормативам, а по проектам.
Мне вот после чтения ваших опусов, то же
Цитата:
за державу обидно
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 16:59   #530
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 784
Репутация: 7791770
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Вам надо изучить АЗЫ расчета теплопотребления ......./QUOTE]
Вам пора уже наконец понять, что рассчитывают ПЛАТУ за коммунальную услугу отопление.
Цитата:
Дом строят не ради подьездов, крыш, подвалов и чердаков ....
Дом строят, чтобы в нём жить.
[QUOTEПоэтому теплопотребление считают всегда по площади жилых+нежилых и называют это общей площадью дома ]
Теплопотребление ваще не считают. Считают тепловые потери при строительстве и называется это тепловая нагрузка.
Цитата:
Но проект всегда соответствует нормативу теплопотребления рассчитанному на общую площадь (жилые+нежилые)
Разделу проекта ОВ(отопление, вентиляция...) фиолетово до норматива теплопотребления, он разрабатывается в соответствии с нормативной документацией.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 17:12   #531
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

КРР Техническое образование мешает вам подумать над более сложными вещами чем винтики - архитектурой например
Так вот тысячи домов в Москве оборудованы газовыми колонками не оттого что труб в СССР не было для горячей воды а оттого что норматив теплопотребления надо было учесть архитекторам и подогрев газом воды в колонке экономичнее подачи ее из ТЕЦ.
Наш дом с газовыми колонками и ситуевина со счетчиками тепла липовыми уже подвигла многих жителей небольших домов в МО установить АОГВ т е отапливать квартиры газом. Возможно и газовые котельные при домах начнут строить если МОЭК не угомонится со своими счетчиками.
Давным давно я жила в Москве в доме в подвале которого была котельная с углем, потом на газ котельная перешла, потом ее законсервировали. Котельная обслуживала три пятиэтажки и с теплом проблемм не было , колонок не было т к котельная рядом была и потери небольшие были тепла,
на горячую воду хватало вполне .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 17:18   #532
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Вы из танка то вылезайте.
"Про жизнь" мне есть с кем поговорить.
Но точно не с вами.
Цитата:
и газовые котельные при домах начнут строить если МОЭК не угомонится со своими счетчиками
Отстаете от жизни. Уже строят на крышах 20-ти этажек, а может и не только на них.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 17:24   #533
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы из танка то вылезайте.
"Про жизнь" мне есть с кем поговорить.
Но точно не с вами.
.
А чем вы тут занимаетесь неся пургу ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 17:29   #534
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

И в чем же пурга моя, конкретно???
давайте, пишите, не стесняйтесь
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 18:13   #535
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 2,614
Репутация: 13885891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
. Пересчет нам всегда делают в январе , январь 2010 года, 2011,2012 и т д по январь 2017 год всегда увеличение Гкал в платежках (я их выкладывала )и далее одинаково весь год, затем с января опять увеличение Гкал в платежках. и так далее. Если это не остановить - в январе 2018 опять увеличат Гкал в наших платежках.
.
Вы не догоняете.
Я спросил не про пересчет.
Я спросил про перерасчет по отоплению.
Повторно задаю те же 3 вопроса. Сможете поочередно ответить на каждый?
1. Вы в 2016 году платили меньше чем в 2017 году исходя из данных ОДПУ за 2015 год - 336.947 / 1300 ? Так или не так?

2. ОДПУ показал, что фактически у Вас расход в 2016 был 383.106 Гкал. Вопрос - Вам сделали перерасчет в 2017 году к доплате за 2016 год исходя из разницы 383.106 - 336.947

3. Что значит в январе? Вам в ЕПД в 2017 голду сделали перерасчет?
То есть в графе перерасчет начислили дополнительную оплату за отопление или не начислили
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 18:50   #536
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Вы не догоняете.
Я спросил не про пересчет.
Я спросил про перерасчет по отоплению.
Повторно задаю те же 3 вопроса. Сможете поочередно ответить на каждый?
1. Вы в 2016 году платили меньше чем в 2017 году исходя из данных ОДПУ за 2015 год - 336.947 / 1300 ? Так или не так?

2. ОДПУ показал, что фактически у Вас расход в 2016 был 383.106 Гкал. Вопрос - Вам сделали перерасчет в 2017 году к доплате за 2016 год исходя из разницы 383.106 - 336.947

3. Что значит в январе? Вам в ЕПД в 2017 голду сделали перерасчет?
То есть в графе перерасчет начислили дополнительную оплату за отопление или не начислили
Филипок мы живем в другом мире чем Вы ....перерасчет у нас - это просто увеличение Гкал ежегодное в графе отопление....
На самом деле счетчик общедомовой показывает по данным ГБУ ЕИРЦ в два раза больше калорий чем присылает МОЭК с оговоркой "потребленное жилой площадью" То есть все это фикция сплошная - счетчик один на жилые и нежилые хотя по закону у нежилых должен быть еще один счетчик но разводка тепла вертикальная в доме и это нереально .
Так что МОЭК нам пудрит мозги своим "счетчиком на жилые помещения "
И это было ясно сразу. Но было подозрение, что мы оплачиваем нежилые за свой счет . Тут вообще фантастика бо счетчик нереально огромные цифры показывает - часть платит ДГИ а часть мы . Это новый поворот событий на который намекала укашка но мы ей не верили т к документы они скрывали много лет по счетчику и не допускали к нему и сейчас не хотят пускать.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 19:37   #537
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
у нас - это просто увеличение
......счетчик общедомовой показывает по данным ГБУ ЕИРЦ в два раза больше калорий
......хотя по закону у нежилых должен быть еще один счетчик но разводка тепла вертикальная в доме и это нереально .
.....вообще фантастика бо счетчик нереально огромные цифры показывает -
Неудержимо фонтанирующая фантазия... Печаль - тоска.
доказательства из документов будут???
Для начала закон о счетчиках в нежилых приведите, или так и будете пургу нести?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 19:44   #538
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 2,614
Репутация: 13885891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Филипок мы живем в другом мире чем Вы ....перерасчет у нас - это просто увеличение Гкал ежегодное в графе отопление....
.
Мир у нас с Вами один - называется город Москва.
Просил просто ответить по пунктам. Неужели это так трудно?

Тогда ответьте где в ЕПД Вы увидели графу отопление?
У нас такой графы нет. Возьмите в руки ЕПД и посмотрите.
Или действительно Вы в другом мире живете. Но если так, то извините.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 20:13   #539
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Филипок в Москве у всех домов есть в платежке графа
"Отоп осн.пл. далее Гкал далее Тариф далее Нач.по тарифу .
Я этих платежек с разных районов Москвы уже штук 10 посмотрела у знакомых . У всех оплата по нормативу 0.016 умноженному на пл квартиры.
У Вас что в платежке ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2017, 20:40   #540
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 2,614
Репутация: 13885891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Филипок в Москве у всех домов есть в платежке графа
"Отоп осн.пл. далее Гкал далее Тариф далее Нач.по тарифу .
У Вас что в платежке ?
Значит не у всех. У нас нет такой графы. Есть строка по отоплению.

У нас в ЕПД есть графы:
Вид платежа / Кол-во / тариф / нач. по тарифу / Льгота / Перерасчет / Начислено

А в графе "Вид платежа" по строке "Отоп.осн.пл." приведены соответствующие значения цифровые.

Так сможете ответить на вопрос:
Вам в ЕПД в 2017 году по отоплению сделали перерасчет?
То есть в графе "перерасчет" (шестая графа слева направо) начислили дополнительную оплату за отопление или не начислили?
У Вас в этой графе в ЕПД за январь, февраль, март - пусто?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 01:15   #541
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Значит не у всех. У нас нет такой графы. Есть строка по отоплению.

У нас в ЕПД есть графы:
Вид платежа / Кол-во / тариф / нач. по тарифу / Льгота / Перерасчет / Начислено

А в графе "Вид платежа" по строке "Отоп.осн.пл." приведены соответствующие значения цифровые.

Так сможете ответить на вопрос:
Вам в ЕПД в 2017 году по отоплению сделали перерасчет?
То есть в графе "перерасчет" (шестая графа слева направо) начислили дополнительную оплату за отопление или не начислили?
У Вас в этой графе в ЕПД за январь, февраль, март - пусто?
Вы информацию вообще воспринимаете ? Масло масляное . Какая нахрен разница "отоп.осн.пл" и "отопление" ??? ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ .
НЕТ У НАС ГРАФЫ ПЕРЕРАСЧЕТ и ни у кого такой графы нет . Перерасчет делают отдельной платежкой - кто хочет платит но большинство эти липовые перерасчеты не оплачивают .
Наша управляшка помимо ежегодных подарков в виде дополнительной платежки на отдельном бланке ...ДАРИТ нам в графе отопление (так понятно) УВЕЛИЧЕННОЕ число (цифру) в Гкал сразу и на весь год .
Год это январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь. Надеюсь инфа дойдет до Вас наконец .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 08:46   #542
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 2,614
Репутация: 13885891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Вы информацию вообще воспринимаете ? Масло масляное . Какая нахрен разница "отоп.осн.пл" и "отопление" ??? ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ ..
Это Вы о чём?


Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
НЕТ У НАС ГРАФЫ ПЕРЕРАСЧЕТ и ни у кого такой графы нет .
Можно увидеть? Значит у Вас в Москве в Вашем доме нет ЕПД?

А графа "Отоп осн.пл." значит у Вас есть?
Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Филипок в Москве у всех домов есть в платежке графа
"Отоп осн.пл. далее Гкал далее Тариф далее Нач.по тарифу .
Я этих платежек с разных районов Москвы уже штук 10 посмотрела у знакомых .
Не говорите за всю Москву. Я из Москвы. И во всех 10 районах тоже нет ЕПД?


Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Перерасчет делают отдельной платежкой ..
Наша управляшка ..... нам в графе отопление (так понятно) УВЕЛИЧЕННОЕ число (цифру) в Гкал сразу и на весь год .
Год это январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь. Надеюсь инфа дойдет до Вас наконец .
Не понятно. Можно увидеть эту отдельную платежку на перерасчет?
И когда Вам ее дали за 2016 год?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 12:53   #543
Oke
Новичок
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 708017
По умолчанию

Цитата:
НЕТ У НАС ГРАФЫ ПЕРЕРАСЧЕТ и ни у кого такой графы нет .
В стандартном ЕПД такая графа есть и как раз в ней указывается перерасчет за предыдущий год, а в графе "Количество" указывается среднемесячный объем потребления тепловой энергии за отопление для вашей кв за предыдущий год.
Во вложении разместил для примера ЕПД.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44.jpg
Просмотров: 20
Размер:	167.6 Кб
ID:	48430
Oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 13:02   #544
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

У вас кстати начислено по нормативу 0,016х77,8=1,2448 Гкал.
А это может означать только одно из двух: либо счетчика тепла в доме нет, либо он не работает.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 13:03   #545
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

ЕПД - это и есть платежка , она же квитанция на оплату ЖКХ . Еще вопросы есть ?
ВИД ПЛАТЕЖА
ХВС КПУ
Водоотведение КПУ
Отопление
Сод и рем ж п факт
Взнос на кап ремонт
Антена
Запир устр
Газ.
Итого .
никакого пересчета нет - запрещено в Москве включать пересчет в ЕПД
только отдельной квитанцией за пенни если не платили вовремя .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 13:06   #546
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У вас кстати начислено по нормативу 0,016х77,8=1,2448 Гкал.
А это может означать только одно из двух: либо счетчика тепла в доме нет, либо он не работает.
Ржу немагу . Ситуация что счетчик есть и работает ВЫШЕ НОРМАТИВА в законе не рассматривается ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 13:17   #547
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oke Посмотреть сообщение
В стандартном ЕПД такая графа есть и как раз в ней указывается перерасчет за предыдущий год, а в графе "Количество" указывается среднемесячный объем потребления тепловой энергии за отопление для вашей кв за предыдущий год.
Во вложении разместил для примера ЕПД.
Вложение 48430
Да есть графа ПЕРЕРАСЧЕТ в нашей платежке только она всегда пустая и перерасчет нам присылают отдельной платежкой - так называемая платежка за 13 месяц в году . Фантазия коммунальщиков не знает границ . Наша укашка так кладезь идей по отьему денег у граждан .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 13:22   #548
aslotin
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 109
Репутация: 1118903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Я этих платежек с разных районов Москвы уже штук 10 посмотрела у знакомых . У всех оплата по нормативу 0.016 умноженному на пл квартиры.
У Вас что в платежке ?
у меня в 2017 году получается около 0.012
в 2016 было 0.009
юг Москвы, 17-ти этажка П-44
aslotin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 13:30   #549
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20,800
Репутация: 55345860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Ситуация что счетчик есть и работает ВЫШЕ НОРМАТИВА в законе не рассматривается ?
Вот не знаю закона. может напомните статью в законе и его номер?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2017, 13:38   #550
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 302
Репутация: 816075
По умолчанию

КРР дырка в законодательстве закрывается письмами Чибиса пока управляшки и РСО резвятся пользуясь самыми разными НПА - от письма до письма .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика