На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 11:29   #1
alvagr
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Одностороннее изменение условий и тарифа по обслуживанию кредитной карты

Добрый день!

Хотел бы услышать мнение людей, которые подавали в суд на банк по аналогичным делам или мнение корпоративных юристов банков, которые отрабатывали подобные претензии от клиентов в арбитражах.

Мнения теоретического характера со стороны будут интересны, если исходят от практикующих юристов по претензиям к финансовым организациям или юристов РПН.

Спасибо!



ПРЕТЕНЗИЯ

С 11 марта 2013 года я являюсь клиентом ОАО Банк Москвы (далее БМ), ныне Банк ВТБ, ПАО (далее БВТБ).

16 марта 2017 года я узнал, просматривая отчеты по своим карточным операциям в системы web-бэнкинга, что БВТБ в последние 3 года по сути крал у меня мои деньги, которые я держал у него на счетах и имел неосторожность снимать в его банкоматах (в банкоматах БМ и Группы ВТБ) с использованием выпущенной мне кредитной карты MasterCard Gold. Замечу, что выпущенная мне карта MasterCard Gold является по сути не кредитной, а дебетово-кредитовой картой (ДККМГ), как по характеру ее использования, условиям снятия средств на ней, так и в соответствии с заключенными условиям ее обслуживания.

Очень кратко обстоятельства дела:
Согласно моему Заявлению от 11 марта 2013 года “Об открытии банковского счета и о предоставлении кредитной карты ОАО “Банк Москвы” в ОО Черкизовское” (ЗООБСиПКК), я сделал банку оферту, и банк принял ее, и таким образом, я заключил с БМ:
1. Договор комплексного банковского обслуживания физических лиц в ОАО “Банк Москвы” (ДКБОФЛ),

на условиях, определяемых:

2. Правилами комплексного банковского обслуживания физических лиц в ОАО Банк Москвы (ПКБОФЛ), утверждённых Приказом Банка от 26.07.2012г. №1866 и действующих с 11.01.2013г.;
3. Правилами предоставления и использования кредитных карт ОАО “Банк Москвы” (ППИКК), утвержденных Приказом БМ от 26.07.2012г. №1866 и действующих с 11.01.2013г. (по тексту ЗООБСиПКК называемое Приложением №5 к ПКБО);

и БМ выпустил мне вышеуказанную ДККМГ, ознакомив меня с:

4. Выпиской из Тарифов Банка Москвы (ТБМ) по состоянию на дату оформления ЗООБСиПКК (по тексту ЗООБСиПКК называемое Приложением №2).

На тот момент согласно тарифным ставкам, указанным в ТБМ (пункт 7, второй абзац), комиссия за получение клиентом собственных (т.е. не кредитных) наличных денежных средств (по тексту вышеуказанного пункта 7 - “в пределах положительных остатков по счету”) в собственных же банкоматах БМ (ОАО Банк Москвы, ВТБ 24 ЗАО, ОАО Транскредитбанк и в ПВН ОАО Банк Москвы), равнялась 0%, что логично и разумно, и мне, как вновь испечённому клиенту БМ, и в страшном сне не могло присниться, что когда-то БМ захочет за это брать с меня какую-то мзду. Но, увы, 16 марта 2017 года, просматривая внимательно отчеты по своей ДККМГ, я был неприятно удивлен, узнав, что БМ смог легко преступить закон в жажде наживы за счет обмана своих доверчивых клиентов.

Заявляю, что БВТБ (ранее БМ), в нарушение действующего законодательства Российской Федерации, а именно:
- без надлежащего моего уведомления об изменении условий ДКБОФЛ, ПКБОФЛ, ППИКК (в нарушение статей 450, 452 ГК РФ);
- без получения моего письменного согласия на изменения условий ДКБОФЛ, ПКБОФЛ, ППИКК (как того требуют нормы и требования действующего ГК РФ, и в частности, смысл части 1 статьи 452 ГК РФ и пункт 1 статьи 160 ГК РФ);
- в одностороннем порядке (в нарушение статьи 29 ФЗ от 02.12.1990 №395-1 “О банках и банковской деятельности” и статей 309, 310 ГК РФ),

В неизвестный мне момент времени БМ/БВТБ изменил условия заключённого между мной и банком ДКБОФЛ, ПКБОФЛ, ППИКК, и в частности, изменил тарифы по обслуживанию выпущенной мне ДККМГ (MasterCard Gold, ХХХХ ХХХХ ХХХХ ХХХХ) и стал незаконно снимать комиссию за получение мной (клиентом банка) собственных денежных средств в собственных же банкоматах БВТБ и Группы ВТБ.

Считаю, что незаконно изменив в одностороннем порядке и применив новые условия ДКБОФЛ, ПКБОФЛ, ППИКК в отношении меня как клиента банка, и без моего уведомления и согласия списывая с меня комиссию за снятие мной моих же собственных средства в банкоматах БВТБ (и Группы ВТБ), банк мошенническим образом совершил в период между 11.03.2013г. – 16.03.2017г. хищение моего имущества путем обмана и злоупотребления моим доверием на сумму 18.429,84 рублей (Восемнадцать Тысяч Четыреста Двадцать Девять рублей 84 копейки).

Аналогичные дела в Арбитражах были решены в пользу клиента банка - т.е. потребителя банковских услуг:

- Делу № А68-4321/2014, Сбербанк России к Управлению Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей по Тульской области (решение первой инстанции, решение апелляционной инстанции найдете на сайте http://kad.arbitr.ru/);
-Делу № А56-36123/2013, Ситибанк к Управлению Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей по Санкт-Петербургу (решение первой инстанции, решение апелляционной и надзорной инстанции найдете на сайте http://kad.arbitr.ru/);
-Делу №А56-70080/2013, Ситибанк к Управлению Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей по Санкт-Петербургу (решение первой инстанции, решение апелляционной и надзорной инстанции найдете на сайте http://kad.arbitr.ru/).


Список приложенных к данной Претензии документов:

1. Копия моего Заявления от 11 марта 2013 года “Об открытии банковского счета и о предоставлении кредитной карты ОАО “Банк Москвы” в ОО Черкизовское” (ЗООБСиПКК) на 2-х страницах;
2. Копия предоставленной мне при подаче ЗООБСиПКК выписки из Тарифов Банка Москвы (ТБМ) по состоянию на дату оформления ЗООБСиПКК (по тексту ЗООБСиПКК называемое Приложением №2) на 1-ой странице.
3. Копия экрана компьютера, содержащая видимую информацию о трансакциях, совершенных мной по карте MasterCard Gold (ДККМГ) в период между 01.01.2013-16.03.2017гг., сделанная из интерфейса системы web-бэнкинга по адресу https://online.bm.ru/scoring/protected/welcome.jsf 16 марта 2017 года с активным фильтром по тем трансакциям, которые содержат комментарий “Комиссия за собственные средства в банкомате/ПВН Банка”. Общая сумма украденных БВТБ у меня средств составляет согласно данному документу сумму 18.429,84 рублей (Восемнадцать Тысяч Четыреста Двадцать Девять рублей 84 копейки) на 1-ой странице.


Собственно вопрос один:

Кто-нибудь прошел путь от и до в Арбитраже и может поделиться стратегией и тактикой дела, нюансами прений сторон, позиций и прочее, чтобы ускорить решение суда. Что дело будет в пользу клиента - сомнений нет. См. практику выше и ниже в теме.


Аналогичная тема, которая увы закрыта и ее автор по какой-то причине не отвечает в личку:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=178135
alvagr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 12:55   #2
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 969
Репутация: 20586277
По умолчанию

Автор, карта кредитная, но с нулевым лимитом? На основании каких документов Вы определили имеющуюся карту не как кредитную, а как дебетово-кредитную?

Все обязанности банка прописываются в Договоре. Есть ли пункт, в котором указана обязанность банка информировать Вас об изменении тарифов определенным образом? Если нет, то какие претензии к банку? Действующие тарифы есть на сайте банка. Доступны 24/7. Что мешало Вам ознакомиться с действующими тарифами до совершения любой операции по карте? Нет доступа к Интернету, есть Горячая линия.

И еще. Если Вы физ.лицо, то обычный суд. Не арбитраж!

Как-то так...
new-alf на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 13:02   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,352
Репутация: 63465175
По умолчанию

Все банки постоянно меняют тарифы и условия обслуживания. Иногда по три раза в месяц.
А тем более, когда банк объединяется с другим - тут вообще меняется все.
Надо отслеживать все изменения самостоятельно.
Я ежедневно просматриваю темы по своим семи активным картам на форуме банки.ру. В результате этих просмотров какие-то карты закрываю, какие-то получаю новые.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 13:06   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,328
Репутация: 57813825
По умолчанию

Карту нельзя обслуживать. Карта не является субъектом права и не может получать услугу.

А если кто-то по-русски плохо разговаривает, то и уведомление на экране банкомата не прочитает.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 13:20   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 2,472
Репутация: 37271065
По умолчанию

Цитата:
банк мошенническим образом совершил в период между 11.03.2013г. – 16.03.2017г. хищение моего имущества путем обмана и злоупотребления моим доверием на сумму 18.429,84 рублей (Восемнадцать Тысяч Четыреста Двадцать Девять рублей 84 копейки).
СИД вышел. Это же надо,за четыре года ни разу не посмотреть выписку по карте.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 15:56   #6
alvagr
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Все выше появившиеся господа товарисчи комментаторы,

Идете все в сад. Я не нуждаюсь в комментировании. По Вашим ответам Вы не профи. Прошу удалиться вместе с Вашими комментариями. Вы хоть удасужайтесь посмотреть решения арбитража по ссылкам, прежде чем тут нести пургу и позориться.


Еще раз вопрос:
Кто-нибудь прошел путь от и до в Арбитраже и может поделиться стратегией и тактикой дела, нюансами прений сторон, позиций и прочее, чтобы ускорить решение суда. Что дело будет в пользу клиента - сомнений нет. См. практику выше и ниже в теме.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
СИД вышел. Это же надо,за четыре года ни разу не посмотреть выписку по карте.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Все банки постоянно меняют тарифы и условия обслуживания. Иногда по три раза в месяц.
Товарисчи, не знаю как Вы, мне есть чем заниматься в течении дня нежели сидеть и просматривать сайты банков, выписки, и прочее. Что касается вообще ситуации - только в страшном сне могло присниться больному на голову маркетологу банка - взимать комиссию с клиента за снятие его же средств в банкоматах банка.

Пожалуйста, удалитесь из темы.

Последний раз редактировалось Alex133; 20.03.2017 в 22:13..
alvagr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 16:04   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 2,472
Репутация: 37271065
По умолчанию

Цитата:
мне есть чем заниматься в течении дня
Вот и занимайтесь дальше,чем занимались. Срок Исковой Давности вы все равно зеванули. 181 ая статья ГК РФ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 16:07   #8
alvagr
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Я узнал только 16 марта 2017г., о чем сообщаю в претензии, при этом не знаю момента, когда банк изменил правила и условия с тарифами.

[B]Прошу Вас еще раз удалитесь. Мне тролли не нужны в теме.[/B]

Последний раз редактировалось Alex133; 20.03.2017 в 22:13..
alvagr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 16:13   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 2,472
Репутация: 37271065
По умолчанию

Цитата:
Я узнал только 16 марта 2017г.
Это ваши проблемы.Двухсотая статья ГК звучит как " лицо узнало или должно было узнать" Выписку вам смотреть никто не мешал.
Но вы же дюже заняты.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 16:16   #10
alvagr
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

До свидание, гражданин любезный... Мне страшно за фирму, где Вы юрист ....

Последний раз редактировалось Alex133; 20.03.2017 в 22:13..
alvagr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 16:19   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 2,472
Репутация: 37271065
По умолчанию

Цитата:
Мне страшно за фирму, где Вы юрист
И правильно страшно.Потому что никакой фирмы нет. Ну а если у вас сомнения какие то,в моих словах, велкам в суд. Там вы быстренько (хотя в московских,например,и не особо то быстренько) получите подтверждение моих слов.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 16:36   #12
alvagr
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Во-первых:
Статья 205. Восстановление срока исковой давности

В исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите. Причины пропуска срока исковой давности могут признаваться уважительными, если они имели место в последние шесть месяцев срока давности, а если этот срок равен шести месяцам или менее шести месяцев - в течение срока давности.

Мой клиент не пользуется онлайн банкингом. Это за него делают другие люди. Они находились вне ведения условий и тарифов и им не ставилась задача по отслеживанию комиссий.


Во-вторых:
" когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права."

Не поверите, я до сих пор узнаю, кто является и будет ответчиком.... И обратите внимание на соединительный союз или в статье 200 ГК.

Я мог бы еще потратить время по поиску в практике судов, но некогда.

Уважаемый, не позорьтесь, право же, смешно.

Последний раз редактировалось Alex133; 20.03.2017 в 22:13..
alvagr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 16:56   #13
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 2,472
Репутация: 37271065
По умолчанию

Цитата:
Во-первых
А вот вторых:
Цитата:
В исключительных случаях,
В были в Антарктиде все четыре года? Чем ваш случай исключительный?
Цитата:
неграмотность
Вы не умеете читать?
Цитата:
если они имели место в последние шесть месяцев срока давности
У вас год запоздания,а не шесть месяцев.
Цитата:
Я мог бы еще потратить время по поиску в практике судов, но некогда.
Вот весьма рекомендую этим и заняться,по практике с банками. А не писать тут галиматью с наездами.
В отличие от вас,я в судах то бываю,знаете ли.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 19:30   #14
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 3,907
Репутация: 78193624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alvagr Посмотреть сообщение
Собственно вопрос один:

Кто-нибудь прошел путь от и до в Арбитраже и может поделиться стратегией и тактикой дела, нюансами прений сторон, позиций и прочее, чтобы ускорить решение суда. Что дело будет в пользу клиента - сомнений нет. См. практику выше и ниже в теме.
Собственно, и ответ один.
Стандартная процедура попадания в арбитраж - жалоба в РПН.
Жалоба в РПН, которая рассматривается по существу, может быть подана в течение 1 (одного) года с даты заключения договора.
Ваш случай:
Цитата:
С 11 марта 2013 года я являюсь клиентом ОАО Банк Москвы (далее БМ), ныне Банк ВТБ, ПАО (далее БВТБ).
Вам про арбитраж остается только
Цитата:
См. практику выше и ниже в теме
и читать (можете вместе со своим клиентом)
Цитата:
Правила комплексного банковского обслуживания физических лиц в ОАО Банк Москвы (ПКБОФЛ), утверждённые Приказом Банка от 26.07.2012 г. № 1866 и действующие с 11.01.2013 г.,
которые, кстати, действовали до 03.03.2013 г.

Так что не парьте мозг своему клиенту арбитражом.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2017, 22:14   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,352
Репутация: 63465175
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика