На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.12.2018, 18:54   #4351
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Simonov Посмотреть сообщение
В диспетчерской сказали: стояки - общедомовое имущество, без согласия председателя ничего делать не будем.
Разговоры прекращайте. письменную заявку на работы дали? кстати, что за работы, которые требуют слив стояков? Жилищник и обслуживает собственников в плане эксплуатации общего имущества. Вы же договор выкладывали. Вряд ли там есть руководящие звонки преда для отключения стояков. Видимо на вас флажок поставлен.
Если деньги оплачены, то идите к директору главинжу с вопросом когда отключат стояки. С диспетчером то, что общаться устно? Заканчивайте это бесполезное общение, если они такие ушлые, кроме как с руководителями жилищника.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 12:34   #4352
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Simonov Посмотреть сообщение
В диспетчерской
Что такое местная диспетчерская?
Но в любом случае диспетчер к отключению стояков отношения не имеет.
В Жилищнике сантехников на отключение стояков направляет начальник участка, к нему и обращайтесь.
Кому вы подавали письменную заявку на отключение? Если письменной заявки не было от вас, как вам уже сказано выше, стояки вам не отключат.
Кто выставлял вам квитанцию на оплату отключения? Дошли ли деньги до Жилищника?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 13:33   #4353
Sergey_Simonov
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Заявление на отключение стояков писал по стандартной форме Жилищника на имя Ио директора ГБУ Жилищник, подписано Зам. директором по эксплуатации зданий и сооружений. На основании этого заявления бухгалтерия выдала квитанцию на оплату.

Далее с этим заявлением и оплаченной квитанцией пришел к начальнику участка, где в отключении стояков было отказано без предварительного звонка председателя ЖСК.

Последний раз редактировалось Alex133; 20.12.2018 в 15:39..
Sergey_Simonov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 14:01   #4354
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Simonov Посмотреть сообщение
в отключении стояков было отказано без предварительного звонка председателя ЖСК.
В чём проблема с таким звонком?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 14:33   #4355
Sergey_Simonov
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Ну как-то не хочется зависеть от желания левой пятки председателя.

Последний раз редактировалось Alex133; 20.12.2018 в 15:39..
Sergey_Simonov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 15:32   #4356
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Какие проблемы, пусть начальник участка и звонит председателю при вас. УзнаЁт, что с левой пяткой стряслось.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 15:39   #4357
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,238
Репутация: 137833331
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 19:59   #4358
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Simonov Посмотреть сообщение
подписано Зам. директором по эксплуатации зданий и сооружений.
пришел к начальнику участка, где в отключении стояков было отказано
Стоп. Вы же писали, что вам отказал диспетчер, а теперь пишете, что отказал начальник участка.
Идите к тому, кто подписал вам заяву, с оплаченной квитанцией, пусть отдает команду.
А вам зачем отключать стояки?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 20:17   #4359
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Simonov Посмотреть сообщение
как-то не хочется зависеть от желания левой пятки председателя.
некоторые жильцы весьма нервно относятся к подобным отключениям... ну когда они не связаны с какой то общедомовой нуждой типа аварии. И начинают жаловаться мэру и президенту и требовать перерасчетов. Возможно в вашем подъезде есть такие жильцы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2019, 13:43   #4360
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

Здравствуйте. На днях написала заявление о выходе из жск, дом 1967 года постройки, соответственно пай выплачен, квартира в собственности. Выслала заказным письмом с уведомлением договор на обслуживание на имя председателя. Теперь председатель собирает собрание собственников и членов жск, где будет рассмотрен мой договор с целью внести в него пункт по оплате взносов (целевых или ещё каких). Правомочно ли будет утверждение таких взносов?
И ещё вопрос на объявлении о предстоящем собрании нет даты размещения как её зафиксировать? Размещено 18.03, собрание будет 26.03. Получается позже чем за 10 дней. Заранее спасибо за ответ.
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2019, 14:08   #4361
МариЯна
Участник
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 32
Репутация: 325823
По умолчанию

Тоже хочу выйти из кооператива, чтобы не платить взносы неизвестно за что. Но председатель кооператива сказала , что по решению общего собрания собственников НЕ ЧЛЕНЫ кооператива платят взносы по двойному тарифу, т.е в 2 раза больше, чем члены. Написала запрос в жилищную инспекцию . Жду ответа. По-моему нужно что-то делать с этим беспределом.
МариЯна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2019, 15:13   #4362
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

Интересно, почему только в два раза, а не в десять...��
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2019, 20:52   #4363
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nat-net Посмотреть сообщение
Правомочно ли будет утверждение таких взносов?
Это будут не взносы, а плата за содержание.

Цитата:
Сообщение от nat-net Посмотреть сообщение
И ещё вопрос на объявлении о предстоящем собрании нет даты размещения как её зафиксировать? Размещено 18.03, собрание будет 26.03. Получается позже чем за 10 дней. Заранее спасибо за ответ.
Из-за такой мелочи никто решения собрания не отменит. Тем более, что доказать это нарушение Вы не сумеете.

Цитата:
Сообщение от МариЯна Посмотреть сообщение
по решению общего собрания собственников НЕ ЧЛЕНЫ кооператива платят взносы по двойному тарифу, т.е в 2 раза больше, чем члены. Написала запрос в жилищную инспекцию . Жду ответа. По-моему нужно что-то делать с этим беспределом.
Почему "беспределом"?
Всё может оказаться сложнее, чем Вам кажется. Например, кооператив имеет возможность зарабатывать и пускать эти деньги на снижение платы.
Делиться заработком с не членами кооператив не обязан. Соответственно - вырастает и плата.
Всё законно.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2019, 23:22   #4364
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Например, кооператив имеет возможность зарабатывать и пускать эти деньги на снижение платы.
Делиться заработком с не членами кооператив не обязан. Соответственно - вырастает и плата.
Всё законно.
Это не корректный довод. Установи плату за СиР одинаковую, а вот доходы от деятельности возвращай членам.
И фсёёё, не надо ничего придумывать.
так что ничего законного в установлении разной оплаты за СиР НЕТ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 08:30   #4365
МариЯна
Участник
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 32
Репутация: 325823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это будут не взносы, а плата за содержание.
А я уже плачу за содержание по ставкам Москвы. Почему должна дополнительно содержать правление, оплачивая их зарплаты. Дополнительная плата должна обеспечиваться дополнительными услугами. У нас их нет.Рядом с нами обычный дом(не кооперативный) . Плата за содержание и ремонт такая же как и у нас. Но они не оплачивают целевые взносы 6 руб. с кв.м. А мы платим. В чем разница?
МариЯна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 08:53   #4366
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МариЯна Посмотреть сообщение
А я уже плачу за содержание по ставкам Москвы.
Опять эти "регулируемые цены"!
Не знаю, как в Москве, но у нас - и, полагаю, во всей РФ - так называемые "муниципальные тарифы" разрабатываются для соцнайма и для домов, не выбравших способ управления, ну и прочее. В общем, это, по идее, что-то исключительное и единичное.

ТСЖ, ЖК и ЖСК никак не привязаны к муниципальным тарифам. На общем собрании органа управления утверждается своя смета доходов и расходов. Может ориентироваться на муниципальный тариф чисто в политических целях, только чтобы не будоражить народ - но вовсе не обязан!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 09:06   #4367
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МариЯна Посмотреть сообщение
Почему должна дополнительно содержать правление, оплачивая их зарплаты. Дополнительная плата должна обеспечиваться дополнительными услугами. У нас их нет.
Содержание правления это из членских взносов. Членские взносы платят только члены. А целевые взносы на содержание дома действительно должны обеспечиваться конкретными услугами. Я не представляю целевой взнос без указания на что он именно (он же целевой - цель какая?) или с целью "на зарплату правления". А вот целевой взнос "на управление МКД" вполне себе представляю. Только он одинаков должен быть для всех собственников (и членов, и не членов).
А вообще, как по мне, то наличие членов и не членов ТСЖ или ЖСК в одном доме это нонсенс. Или все собственники члены, или нет никакого ТСЖ. Накопилась достаточное количество собственников, которым ТСЖ не нужно - приняли решение о ликвидации. Не можете принять такое решение - все вы члены, пока ТСЖ существует.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 09:37   #4368
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вот целевой взнос "на управление МКД" вполне себе представляю.
Нонсенс. Это не может быть целевым взносом. Это может быть строкой затрат в смете. Если это управление МКД оказывается штатными работниками ТСЖ/ЖСК.
Если аутсорсинг, да ещё по тарифу Москвы, то это двойная оплата.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 09:37   #4369
МариЯна
Участник
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 32
Репутация: 325823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
так называемые "муниципальные тарифы" разрабатываются для соцнайма и для домов, не выбравших способ управления, ну и прочее. В общем, это, по идее, что-то исключительное и единичное.
У нас в районе таких"единичных" целый квартал. И живут припеваючи. А мы содержим бабушек из правления, которые устроили "государство в государстве".И никак эту глыбу не сдвинуть.
МариЯна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 09:53   #4370
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

На собрании, скорей всего, проголосуют за назначение какого-либо платежа и пропишут его в договоре на обслкживание. Могу ли я этот договор не подписывать?
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 09:59   #4371
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это может быть строкой затрат в смете.
Вы опять термин "управление МКД" рассматриваете только с позиции затрат УО саму на себя.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 10:02   #4372
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

У нас ЖСК - УО.

Правда Гвс, отопление, газ присылает МФЦ, а Хвс, техобслуживание, членские взносы бабулька председатель.

Последний раз редактировалось Alex133; 20.03.2019 в 12:27..
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 10:16   #4373
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы опять термин "управление МКД" рассматриваете только с позиции затрат УО саму на себя.
Именно так. Но в ТСЖ/ЖСК управление осуществляется штатным персоналом и только тогда, когда эти функциональные обязанности ими выполняются им полагается платить зарплату.
Члены же правления получают ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ от своих членов, вернее могут получать, если "заработали ".
И не надо мне повторять про собрание собственников как орган управления. иначе придется вам собранию платить зряплату.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 10:25   #4374
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Именно так.
Опять? Установка видеонаблюдения или охрану нанять это расходы на управление МКД или нет? Если нет, то ЧТО ЭТО? Если да, то из зарплаты правления ТСЖ должны сделать?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 14:06   #4375
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Нет это НЕ УПРАВЛЕНИЕ! Это дополнительно оказываемая услуга. И хватит уже про видеоподглядывание. Идите в ту тему и там возражайте-спрашивайте.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 14:08   #4376
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет это НЕ УПРАВЛЕНИЕ! Это дополнительно оказываемая услуга.
Оказываемая кому и в каких целях? И можно ли такую услугу влепить отдельным ЦЕЛЕВЫМ платежом в ЕПД всех жильцов дома?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 14:34   #4377
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Вам в другую тему:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...42#post2621242
а то вы из неё тихонько слились, а в этой снова пытаетесь затеять спор.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 15:05   #4378
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Ну какой спор? Я просто говорю о том, что выходя из членов ЖСК или ТСЖ, вы лишаетесь удовольствия платить членские взносы, но все другие платежи, направленные на цели управления дома (услуги, направленные на создание благоприятных условий проживания, которые оказываются не индивидуально, а всему дому) вы все равно будете обязаны платить. Это в противопоставление точке зрения, что "не члены" платят только коммуналку и СиРЖП, а более ничего платить не должны.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 16:18   #4379
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
все другие платежи, направленные на цели управления дома (услуги, направленные на создание благоприятных условий проживания, которые оказываются не индивидуально, а всему дому) вы все равно будете обязаны платить.
Двадцатый раз одно и то же. Услуги, которые являются обязательными, предусмотрены в договоре управления и оплачиваются в цене СиР. Возражения будут?
Услуги, которые ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ
могут оказываться вне ДУ за отдельную плату и только тем собственникам, которые "заказали" себе эту услугу.
В ТСЖ эти допуслуги могут оказываться членам за дополнительные (целевые) взносы. А вот не членам ТСЖ они за счет взносов (целевых) оказываться не могут, если на эти услуги согласия собственников не было получено.
Остальные ваши вопли
Цитата:
направленные на создание благоприятных условий проживания
от лукавого, их я уже слышал неоднократно. Подтверждения им в НПА нет, поэтому вешайте эту клюкву на уши кому-нибудь другому.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 16:20   #4380
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,899
Репутация: 24705433
По умолчанию

Нечлены платят только коммуналку и содержание жилого помещения. Все т.н. "другие" платежи, направленные на цели управления дома, являются при этом составляющей частью данной платы.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А вот не членам ТСЖ они за счет взносов (целевых) оказываться не могут, если на эти услуги согласия собственников не было получено.
Смотря какие услуги. В ТСЖ кстати вообще все намного проще. Никаких вопросов с компетенцией, с изменением договора управления. Все просто: нужна дому услуга, полномочный в соответствии с уставом орган управления ТСЖ ее заказал - и все, будьте добры внести плату за содержание. Кстати в ТСЖ ограничивать перечень услуг лишь договором управления вообще довольно нелепо, ТСЖ в отличие от собственников не связано в выборе количества своих контрагентов.

Последний раз редактировалось Serhij; 20.03.2019 в 16:40..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 16:28   #4381
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Эти составляющие должны быть в смете доходов и расходов ТСЖ. Вот тогда и будет видно чего и сколько (граммов вешать....)
Насчет направленности целей я вам уже отвечал. Предпочитаю цель (вашу) видеть через прицел.

Что за манера дополнять свое сообщение когда на него уже дан ответ.

Договор управления в ТСЖ обязательное "действо" с не членом этого сообщества.
И туда чего попало не запихнешь.

Последний раз редактировалось KRP; 20.03.2019 в 17:09..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 17:02   #4382
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Из вышесказанного делаю вывод, что смотреть надо на смету расходов и доходов, если в смету заложены траты на ремонт или ещё на что (зарплата председателя и бухгалтера туда не входят), то я участвую материально в этом мероприятии. Размер участия составляет доля, которая занимает моя квартира в МКД. И это касается всех собственников, т.е. индивидуально мне ничего не могут выставить?

индивидуально вам (с того момента как вы вышли из членов ТСЖ) ничего не могут выставить, кроме потребленных вами коммунальных услуг.

Последний раз редактировалось Alex133; 21.03.2019 в 10:10..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 18:08   #4383
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Возражения будут?
Конечно будут...
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Подтверждения им в НПА нет, поэтому вешайте эту клюкву на уши кому-нибудь другому.
Зато полно подтверждений в судах всех уровней, включая ВС. В теме из которой я "слился" полно конкретных примеров О видеонаблюдении - Страница 10 - Главный форум потребителей России
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
индивидуально вам (с того момента как вы вышли из членов ТСЖ)
зачем индивидуально? Всем собственникам МКД.... без исключения...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 18:57   #4384
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Вам уже говорено и писано: Судебные решения НЕ ЗАКОН. А вы всё одно да потому.
И всё будет зависеть от "состязательности" сторон или (что на практике) из нутряного убеждения судьи.
Короче, очередной круг про наблюденцев в данной теме есть оффтоп.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 19:33   #4385
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
индивидуально вам (с того момента как вы вышли из членов ТСЖ) ничего не могут выставить, кроме потребленных вами коммунальных услуг.
Бред.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2019, 23:58   #4386
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

А что могут начислить кроме СиР и коммуналки? Вот больше никому, а только nat-net? Поясните на примере. Опять видео и охрану??
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 06:19   #4387
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Поясните на примере. Опять видео и охрану??
Ну да... видео, охрана... домофон, шлагбаум... А что обычно еще начисляют? Поясните на примере, что еще такого специфичного начисляют в ТСЖ? Членские взносы, как я понимаю раз в год и в ЕПД их не вносят. "они не оплачивают целевые взносы 6 руб. с кв.м. А мы платим." - выяснить, что это за целевой взнос. Может за установку ОДПУ...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 06:36   #4388
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Вопрос был у автора про индивидуальное начисление.
Цитата:
Размер участия составляет доля, которая занимает моя квартира в МКД. И это касается всех собственников, т.е. индивидуально мне ничего не могут выставить?
какой вопрос - такой ответ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 08:50   #4389
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

Не так сформулировала. Не индивидуально, а всем не членам. Если на собрании будет решено добавить, не членам, пункт в договоре о ежемесячном платеже, то законно ли это?

За домофон, антенну я ежемесячно плачу. На нашем жск висит огромный долг перед Жилищником, т. к. предыдущий бухгалтер и председатель не перечисляли Жилищнику деньги. При этом сами себе назначили зарплату 45 000 и налоги брали не с зарплаты, а со счёта жск. Новый председатель не хочет подавать на них в суд и гасит этот долг за счёт членских взносов.

Последний раз редактировалось Alex133; 21.03.2019 в 10:11..
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 09:48   #4390
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Тариф на содержание общего имущества должен быть одинаковым для всех собственников помещений доме и обосновываться в смете. Но у вас ЖСК + УО. Между ними имеется договор с ценой этих услуг. Это и есть содержание ОИ.
А вот если вам начисляют больше этой цены, то уже нужно разбираться на что добавка.
Коммуналка идет отдельно и не важно откуда приходят платежные документы, т.к. там тарифы устанавливает власть.
Никакие решения, принятые на собрании членов, кроме сметы, отношения к не членам не имеют.

Однако здесь опять появится минос со своим видеонаблюдением. Только не факт, что это решение принято таким образом, что его нельзя оспорить в суде.

Долги ЖСК не могут быть предъявлены не членам этого колхоза.

П.С. не пишите два и более сообщений подряд. Пользуйтесь кнопкой "изменить".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 10:01   #4391
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

Спасибо за развёрнутый ответ. У нас жск - УО. Со слов преда колхоза.
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 10:11   #4392
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,238
Репутация: 137833331
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 10:16   #4393
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nat-net Посмотреть сообщение
У нас жск - УО.
Поясните что сиё значит?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 10:57   #4394
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

На ОСС выбрали способ управления домом - «самостоятельно». Договор с Жилищником есть, квитанции две. Никаких смет доходов и расходов на ОСС никогда не утверждалось, платим за тех. обслуживание 23,49 с м.кв.
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 11:17   #4395
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Не знаю, что там у nat-net (надеюсь, напишет - уже написано!), а вот расскажу, как у нас.

Многодомное ТСЖ 6 МКД, разных конструкций. С подрядной обслуживающей организацией.

В МДТСЖ - председатель, главбух, бухгалтер и 6 домоуправов. Диспетчер, мастер и все рабочие (сантехники-униврсалы) - в обслуживающей организации. У МДТСЖ договор с ОО на содержание ОИ МКД. Главбух и юрист - они же работают и в ОО; где их основное место работы, а где совместительство - я не знаю. Но однозначно это единая сцепка "МДТСЖ + ОО". Более того, само МДТСЖ - это прикрытие для ОО, "прокладка" между собственниками и реальным управдомом (ОО), а также возможность для ОО не регистрироваться в качестве Управляющей организации, не получать лицензию и вообще быть по многим вопросам "не причём" для надзорных органов. Это моё личное убеждение, на основании более 10 лет работы, в том числе в правлении и домоуправом, 320 обращений в различные инстанции (как заявляла юрист).

Руководитель ОО и её дочь (юрист или замгендиректора) - авторы этой конструкции и гаранты существования МДТСЖ. Юрист раньше была у нас в ТСЖ Управляющим, без неё ничего не решается и сейчас. Теневые руководители ТСЖ, ИМХО.

Лифты обслуживает другая специализированная сторонняя организация (5 руб/м2), домофоны - ИП (30 руб. с квартиры), УУТЭ - ИП (1100 руб. с дома). Договоры на поставку коммунальных ресурсов с Энергосбытом, Водоканалом, Теплосетями, а также пока (есть решение ООС на прямые договоры) - с мусорщиками. Отдельные разовые договоры МДТСЖ с вентиляционщиками, газовиками, альпинистами и прочими специалистами.

Вроде ничего не забыл. Получается более 30 руб/м2, включая 5 руб/м2 на текущий ремонт (самая непонятная статья сметы).
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 11:54   #4396
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nat-net Посмотреть сообщение
На ОСС выбрали способ управления домом - «самостоятельно».
нет такого способа управления, есть "непосредственное" (управление).Что то путано поясняете. У вас ЖСК зарегистрирован в налоговой как юридическое лицо и имеет ИНН? Что-нибудь в виде ИНН на квитанции "бабульки-преда" имеется?
Цитата:
Договор с Жилищником есть, квитанции две. Никаких смет доходов и расходов на ОСС никогда не утверждалось, платим за тех. обслуживание 23,49 с м.кв.
Договор с жилищником на реформежкх выложен? Что там про ваш дом имеется? Это договор обслуживания или договор управления.
https://www.reformagkh.ru/myhouse
Лучше напишите в личку адрес дома и сколько в нем квартир (помещений)?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 14:03   #4397
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

Написала.
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2019, 11:45   #4398
nat-net
 
Аватар для nat-net
Участник
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 62
Репутация: 25904
По умолчанию

Спасибо за ответы на мои вопросы. Если УО - ЖСК, то какие у него особенные права на начисление мне дополнительных платежей, взносов? Сметы расходов и доходов принятых на ОСС нет.
Всё остальное я оплачиваю. В том числе тех. обслуживание по городскому тарифу 23,49.
nat-net вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2019, 12:39   #4399
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Если есть договор между ЖСК и УО (жилищник) да ещё с ценой равной "городскому тарифу" за содержание то в таком тарифе уже учтены затраты на "управление МКД". Поэтому со стороны ЖСК никаких добавок быть не может.
Вы можете свою платежку(и) без персональных данных выложить или перечислить все наименования услуг, за которые с вас берут деньги?
Иначе не возможно понять, что там у вас лишнего в платежке. Никаких целевых взносов с вас, как не члена жСК, брать не имеют права. Только вот вопрос, а что же там подразумевается под целевыми взносами?

Приходно-расходная смета утверждается на собрании членов ЖСК (ОСЧ).
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2019, 13:55   #4400
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=139663
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=86794&page=60
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=127591
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot