На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Черный список
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 11:43   #151
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Почитал тему. Хочу сказать следующее.

В принципе, если сравнивать с автомобилями, если например наши жигули 1995 года выпуска стоят 200-300 баксов, то при поломке мотора на этом автомобиле, только за один капремонт придется выложить под 1000 долларов, и не факт, что после капремонта не выйдут из строя еще несколько деталей ходовой, которые "жили" только благодаря тому, что мотор был старый и маломощный.

Многие недовольные, видимо, хотят чтоб им настроили их старое пыльное барахло "за еду", пропорционально рассчитывают, что если их комп стоит 100 баксов, то ремонт никак не может быть больше 20. Нужно понимать, что ремонт старой техники может быть экономически нецелесообразным, более того, ремонт старой техники может вызвать жуткие затруднения даже у очень опытного специалиста. Например техник, успешно настраивающий сложнейшие современные сервера для крупных банков, может легко замучиться с старым пыльным 10 летним компьютером, который не удастся починить даже с 5 попытки. В результате, у владельца сложиться впечатление, что техник ничего не понимает в технике.

Да, наш народ не привык платить за программы и в голове у многих никак не укладывается, как же может такое быть, что комп стоимостью 25 тыщ рублей, а пиратских программ в нем установлено на 30 тыщ долларов. У нас как-то считается что главное - накопить денег на сам компьютер...

Касаемо ухарей или соседей, которые за бутылку пива якобы что-то настроят - тоже не выход из положения ИМХО, т.к. ничего не понимающий в технике человек не может оценить, насколько хорошо понимает в тех же компьютерах его сосед или сын соседа. То, что сосед считает себя знатоком компьютеров или своего сына очень умным и гениальным - это его глубокое заблуждение .

Лично я замечал еще одно странное свойство - у тех, кто "не чувствует" технику она работает намного хуже. У профессионального водителя, например, мотор как-то легче заводиться, передачи переключаются без хруста. Он просто пргревает его как-то правильней, обороты выставляет нужные.. незнаю. А стоит на туже машину сесть чайнику - начинаются постоянные поломки. Либо подавай новую хорошую иномарку, где не нужно собо ничего понимать. Хотя и там умудряются запороть все что угодно.
С компьютером такая же фигня. Кто владеет хотябы на базовом уровне, все нормально работает. А вот, например, многие тычат на экране двойным щелчком ВЕЗДЕ, в том числе и по тем местам, где нужно один раз нажымать мышкой. Получается что: компьютер пытается выполнять одновременно две задачи, в результате ни одна может нормально не выполниться, а для чайника что один раз ткнуть, что два раза - одинаково. Ему видители нужно побыстрее работу работать! Тут нет элементарного понимания, что если что-то не запускается в компьюьере после одной команды, то если еще 10 раз тыкнуть мышкой, то компьютер получит еще 10 заданий и в результате общая скорость уменьшиться еще в 10 раз. Это НЕ живое существо.

Во многих случаях виноваты безусловно сами чайники, просто не умеют пользоваться техникой. Так пусть идут на курсы. Думаете на 3-4 дневных курсах за 17 тысяч рублей многому научат? Ничего подобного.

Грамотная эксплуатация - 90% успеха с технически сложными товарами. Но что такое грамотная эксплуатация? Это прежде всего опыт, плюс понимание того, как и что устроено в используемой технике, хотя бы поверхностно.

С ультракомпом конечно обдираловка полная, злоупотребление доверием называется. Это аналогично тому, чтобы обдирать слепых, вынимая у них из кошелька купюры. Не очень красиво подсовывать бумажки на подпись где мелким шрифтом написано, что ты согласен со всем, а потом на основании этих бумажет отшивать.
Вообще ремонтник компьютеров - это такая профессия, ближе к профессии врача, нежели биснысмэна, комерсанта. Если хотят большую з/п то нужно искать другую работу. На ремноте ПК тем более домашних ПК, много не заработаешь, т.к. это хлопотно, требует высокой квалификации, много гарантийных случаев а оплата мизерная. Обдирать же граждан, пользуясь их непонимаем предмета - безусловное свинство. ИМХО.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 17:00   #152
Миро
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ультрахелп!!!

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Вот и я присоединилась к обществу кинутых "Ультрахелпом"
Выставленный счет составил 30000 руб. Заплатила 25. Больше не было.
На предложение оформить рассрочку платежа - отказалась. На удивление мастер быстро согласился взять что есть и удалился.
Обязательно буду подавать претензию. Если полюбовно не разрешится буду подавать в суд.
Надеюсь на практические советы тех кто уже как-то этот вопрос решил.
Спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 17:40   #153
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

kafx и Таня С
Прошел месяц после ваших сообшений. Удалось ли вам что-нибудь решить?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 18:02   #154
Мак-Гуру
Участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Репутация: 60
По умолчанию

за ЧТО 25000 можно отдать???
Мак-Гуру вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 18:32   #155
credence
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 114
Репутация: 60
По умолчанию

Ответ для EVE:
У меня было примерно то же самое, поэтому могу посоветовать следующее. Мастер по гарантии обязан прийти бесплатно. Ко мне ему пришлось приходит дважды, но ничего к лучшему не изменилось. Если Вы прочитаете все сообщения по этой теме, то найдете описание моей ситуации. После двух бесполезных визитов я отвезла им претензию, в которой не обсуждались их методы и цены (договор-то мной был подписан). В претензии я написала, что их вмешательство не улучшило, а ухудшило работу компьютера, два визита мастера по гарантии ничего не дали. Потому- верните деньги, т.к. хочу обратиться в фирму, где работают более компетентные специалисты. Из "ультрахелпа" мне позвонили через 10 дней и стали предлагать бесплатный кап. ремонт всего компьютера с их комплектующими. Я сказала, что, к примеру, если врач оказался коновалом, то перелечиваться нормальный человек пойдет к другому. Ответ был таким: или их ремонт, или ничего вообще. В настояще время жду суда.
Так что не бойтесь, вызывайте по гарантии мастера, внимательно записывайте, что говорит и делает. После второго раза - попробуйте сделать, как я. Конечно, суд еще впереди, и исход его не известен, но надо пытаться хоть как-то противостоять мошенникам и халтурщикам.

Последний раз редактировалось credence; 25.03.2008 в 18:54..
credence вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 18:51   #156
credence
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 114
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мак-Гуру Посмотреть сообщение
за ЧТО 25000 можно отдать???
Ответ для Мак-Гуру

Привожу выписку из моего Договора с "Ультрахелпом", сохраняя язык оригинала:

настройка bios - 680 р
исправление логических ошибок - 1416
форматирование диска (*за каждый логический) по 881 , за два диска 1762
нанесение файловой системы по 531 р (за 2 диска 1062)
переустановка windows - 850
настройка windows - 1121
драйвера (в т.ч. звук, видеокарта, принтер и т.д.)- 578 за 1, итого за 8 - 4624
"закачка файла с Internet" - 1062 р. (замечу, интернет мой, а в прайс-листе такой позиции вообще, как оказалось нет - есть "поиск информации в интернете" - такая цена за час работы)
настройка соединения с Iinternet - 1062
Архиватор - 413
Итого более 14000 р.

Если бы согласилась ставить Office , за каждое приложение заплатила бы, если не ошибаюсь, по 800 р. А там их много.
Еле отбилась от предложения установить за отдельную плату Adobe reader, который бесплатно висит в инете.

Еще забыла сказать, что мастер пытался также навязать свой антивирус по немалой цене, при этом шантажировал, что мол, без их антивиря не будет гарантии на работы. (Но оказывается, все-таки она на 30 дней дается). Т.е. это уже инициатива самого мастера, и многие соглашаются.

Вот так и получаются такие суммы.

Последний раз редактировалось credence; 26.03.2008 в 19:14..
credence вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 22:59   #157
Мак-Гуру
Участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Репутация: 60
По умолчанию

ох....обалденно, простите...
слов нету..
Мак-Гуру вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 13:06   #158
eve
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Credence, спасибо за информацию и за совет!
Боюсь я их в очередной раз до компьютера допускать... Пять раз переделывать можно, когда компьютер чинит знакомый юрист, экономист или историк за пару пива, и вы потом вместе чешете в затылке и удивляетесь, почему же оно не получилось?.. Но за ТАКИЕ деньги вернуться ровно к исходному результату... Ведь компьютер мой меня даже посылает ровно туда же, куда посылал до визита мастера! Слово в слово! То есть хуже-то не стало, но и изменений никаких не произошло.
Я считаю, что услуга оказана некачественно, и по 29 статье закона о правах потребителей намерена расторгнуть договор. Сейчас оформляю претензию. Юристы посоветовали обратиться и в Роспотребнадзор заодно.
Следующего компьютерного мастера однозначно буду искать на студенческих форумах физтеха, мехмата и ВМК. Студентам на пиво всегда надо, они мне за те же деньги 2 компьютера соберут.
eve вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 14:17   #159
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eve Посмотреть сообщение
Credence, спасибо за информацию и за совет!
Следующего компьютерного мастера однозначно буду искать на студенческих форумах физтеха, мехмата и ВМК. Студентам на пиво всегда надо, они мне за те же деньги 2 компьютера соберут.

Цена ремонта по московским меркам должна быть примерно 3-4 тысячи рублей...
Если меньше этой суммы - скорее всего шизофреник, если больше - скорее всего аферист.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 14:29   #160
eve
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Ну да, мне тоже так казалось... Была уверена, что уложусь в пятерку...
Результат известен.
eve вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 16:30   #161
Таня С
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Мне тоже по телефону объявили тясячи 2, мастер сказал, что 5. Копался с 14 час. до часу ночи и в результате выставил счет в 34000.
Я с перепугу договор подписала / время ночь, а я одна с маленьким сыном/. Отдала 12000, а на оставшуюся сумму расписку взяли.
Ноуту моему был месяц всего. Вызвала поставить анивирус.
Мой адвокат отправил претензию. Ответа от них нет. Сейчас все отправлено в прокуратуру. Жду результатов
Таня С вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 16:41   #162
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
Cool

Цитата:
Сообщение от Таня С Посмотреть сообщение
Копался с 14 час. до часу ночи
Ужас! Такие душещипательные истории... Даже незнаю... Неужели так бывает?
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 16:47   #163
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Офтоп
Я тут почитала ветку...
Может, в "Ультрахелп" работать пойти...
Все (или почти все), что они делают за такие деньги, может сделать любой чуть продвинутый пользователь.
А то сидишь тут на окладе, не знаешь, как денег нормальных заработать!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2008, 17:46   #164
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,757
Репутация: 131899419
По умолчанию

Хмм, я на работе почти ежедневно проделываю все эти операции. Если б за каждый комп столько получать...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 10:47   #165
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Офтоп
Я тут почитала ветку...
Может, в "Ультрахелп" работать пойти...
Все (или почти все), что они делают за такие деньги, может сделать любой чуть продвинутый пользователь.
А то сидишь тут на окладе, не знаешь, как денег нормальных заработать!
Такие мысли - не что иное, как первый шаг порядочной женщины к проституции.
Любая порядочная жена-домохозяйка, как пишет Алекс133 "почти ежедневно проделывает эти операции", а за "тоже самое" проститутка снимает пол зарплаты её мужа. Стремление к быстрому получению сверхдоходов неминуемо ведет к моральному разложению личности.

Кому будет нужна проститутка к 40 годам? Никому, а легкие деньги растворятся бесследно. Порядочная женщина будет нужна мужу и детям.
Аналогично и здесь: работник ультрахелпа быстро срубает "большие" деньги. Но их фирма обречена, работа его бесперспективна, никакого повышения квалификации при обмане домохозяек не получаешь, и через несколько лет такой "работы" в результате моральной деградации такой рабтник превращаешся в глупое и алчное чудовище с высоким самомнением, которое уже никому не нужно и нормальный человек его к компьютеру не подпустит на пушечный выстрел.

Последний раз редактировалось Lev77; 27.03.2008 в 10:55..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 12:26   #166
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Кому будет нужна проститутка к 40 годам?
Зато хороший прораммист и к 40 и к 50-ти годам будет ой как всем нужен!!!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 13:06   #167
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Зато хороший прораммист и к 40 и к 50-ти годам будет ой как всем нужен!!!
Да, все будут вызывать его к себе домой, поить чаем и угощать пирожками, пока он будет переустанавливать виндоус детишкам на компьютере. А старой проститутке никто даже не позвонит!
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 13:38   #168
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Все будут вызывать его к себе домой
"Хорошего" Вы и в 20 домой не пригласите - дененг не хватит. А "программиста" (а точнее - саппорта), который к 40 ходит по домам - я бы к компу не подпустил... Это низкоквалифицированная работа для молодых, для обучения.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 14:12   #169
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
"Хорошего" Вы и в 20 домой не пригласите - дененг не хватит. А "программиста" (а точнее - саппорта), который к 40 ходит по домам - я бы к компу не подпустил... Это низкоквалифицированная работа для молодых, для обучения.
С чего Вы это взяли? "Денег не хватит", "низкоквалифицированная работа"????

Во-первых, есть четкие расценки на все эти услуги и они +/- одинаковые. Есть средняя цена нормочаса работы программиста/саппорта, отсюда вытекает примерная цена ремонта ПО компьютера с выездом к клиенту, которая заранее оговаривается, и изменения в стоимость если и вносятся по ходу работы/диагностики, то с согласия заказчика и с объяснением причин, а также с возможностью в случае нехватки денег на полноценный ремонт отказаться от ремонта и заплатить только за выезд и диагностику.
Чаще всего домашний компьютер представляет для хозяев достаточно высокую ценность, в том плане, что даже если в него только играют дети, то сломанная операционная система - это рёв, слёзы детей и нервы родителей, не говоря уж о тех, кто работает дома на компьютере чтоб заработать денег, или о ВИП клиентах, которым компьютер дома нужен "просто чтоб был". Все эти категории потребителей откажутся от услуг-экспериментов неопытного юноши в пользу знающего и опытного специалиста, пусть он и "стоит" в 2 раза дороже и им будет все равно сколькоему лет. Сейчас 50-60 летний компьютерщик выглядит смешно, т.к. получается что он слишком поздно начал, что свидетельствует о том, что чел вроде как неудачник по жизни, в позднем возрасте поменял профессию. Или просто шизофреник. Но со временем 50 летний компьютерщик будет такой же нормой как и 50 летний дантист или еще кто...) - это профессия молодая.

Так что никаких "супер-пупер дорогущщих 20-летних юных дарований" нет, цены все известны, установлены производителем ПО, есть официальные сертификаты и т.д.. Другое дело, что юноша может просто незахотеть идти к кому-то домой и чинить комп, т.к. считает это ниже своего достоинства. Но это его личные мотивы.
И насчет возраста Вы тоже зря: скоро и 40-50 летние будут не "по домам ходить", а "выезжать к клиенту", и никто не будет стебаться.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:05   #170
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,757
Репутация: 131899419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Сейчас 50-60 летний компьютерщик выглядит смешно, т.к. получается что он слишком поздно начал...,
Несколько странно это звучит. Начал тогда, когда компьютеры появились, раньше такой возможности просто не было. И чего же в этом смешного? Важен не возраст, а квалификация. Если человек прошел с PC компьютерами всю их историю, начиная с ХТ и DOS 3.0, наверное у него была возможность изучить их не хуже, чем у человека, который в 16 лет впервые увидел комп на П4 с ВинХР.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:09   #171
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Да, все будут вызывать его к себе домой, поить чаем и угощать пирожками, пока он будет переустанавливать виндоус детишкам на компьютере. А старой проститутке никто даже не позвонит!
Я не пойму, тема про КОМПЬЮТЕРНУЮ ФИРМУ, причем здесь проститутки?
Вас что, жена, извините, обидела? Что Вас в какое-то русло непонятное тянет...Откройте новую тему в курилке и я думаю, все участники с удовольствием обсудят.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:12   #172
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Lev77: для тех, кто считает компьютеры черным ящиком:
настройка на дому (да и вообще настройка) ОС и стандартных программ - это первый этап работы "по специальности". Их так и называют - нстройщики виндузы. Проще только грузчиком работать - мониторы на складе перекладывать. Так что специалист с головой долго на этой работе не задержится.
Поэтому я и не доверю комп настривать 50-тилетнему.

Цитата:
Вас что, жена, извините, обидела?
Его лампочка обидела...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:15   #173
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Начал тогда, когда компьютеры появились, раньше такой возможности просто не было. И чего же в этом смешного? Важен не возраст, а квалификация. Если человек прошел с PC компьютерами всю их историю, начиная с ХТ и DOS 3.0, наверное у него была возможность изучить их не хуже, чем у человека, который в 16 лет впервые увидел комп на П4 с ВинХР.
Видимо, это общественное мнение связано с постепенной утратой способности мозга воспринимать новую информацию. Мозг человека с возрастом постепенно хуже и хуже воспринимает новинки, можно сказать неминуемо угасает, как лампы проекторов. Поэтому считается наиболее оптимальным, если все складывается в биографии человека последовательно: до 23 учился, пока мозг был "молодой и очень умный", всё впитывал как губка. Потом еще лет 10 набирался опыта, затем стал чем-то профессионально заниматься. Ну а потом стал старым и медленно соображающим пенсионером. А потом умер.
Теория машин и механизмов.
Поэтому сильные отступления в сторону от этого воспринимаются с опаской. Т.е. если человек стал геймером в 40 лет, а до этого работал курьером, то это реально смешно ))))).
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:38   #174
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

МцВилд, мы о разных вещах говорим.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:43   #175
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Лена, Вы первая начали!
Вы первая указали на то, что после 50 лет программист, мол, становиться таким же "жалким зрелищем", как и 50 летняя проститутка.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:45   #176
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Lev77: если Вы не умеете траскрибировать английские слова (или латынь) - пользуйтесь копированием ника.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:51   #177
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Лена, Вы первая начали!
Вы первая указали на то, что после 50 лет программист, мол, становиться таким же "жалким зрелищем", как и 50 летняя проститутка.
Приведите цитату, где я такое сказала? Я, напротив считаю, что если у человека есть мозги, он может научиться любой профессии в любом возрасте.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 15:51   #178
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
Talking

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Lev77: если Вы не умеете траскрибировать английские слова (или латынь) - пользуйтесь копированием ника.
хорошо, мисс Вайлд.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 16:07   #179
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Хамите, Лив?
Если не знаете, как читать-спросите.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 16:26   #180
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Приведите цитату, где я такое сказала? Я, напротив считаю, что если у человека есть мозги, он может научиться любой профессии в любом возрасте.
Пжалста!
"Цитата:
Кому будет нужна проститутка к 40 годам?
Зато хороший прораммист и к 40 и к 50-ти годам будет ой как всем нужен!!!"

Вы как раз первая болезненно среагировали на моё сравнение и выступили в защиту проституток, указав своим надсмешливым сообщением на то, что якобы программисты тоже никому не нужны после 40-50!
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 16:29   #181
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Я образно сказала и к 40 годам и к 50-ти, могу продолжить:и к 60-ти и к 70-ти и к 100 годам. И, вообще, хватит флудить! Всех обоср...
Что про "Ультрахелп" можешь конкретного сказать???
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 16:46   #182
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
И, вообще, хватит флудить! Всех обоср...
Что про "Ультрахелп" можешь конкретного сказать???
Лена777, ваш флуд хамский и не менее пустой.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 16:47   #183
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Репутация: 60
Talking

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Что про "Ультрахелп" можешь конкретного сказать???
Лена, расслабся! Всё будет хорошо!

Про ультрахелп могу сказать следующее: там работают специалисты ультраширокого профиля. Будьте внимательны.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 16:56   #184
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение

Про ультрахелп могу сказать следующее: там работают специалисты ультраширокого профиля.
И очень-очень УЛЬТРАЖАДНЫЕ!!!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 20:30   #185
Таня С
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2008
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Претензию Ультрахелп получили. Ответа нет ужу месяц.
Адвокат отправил док-ты в прокуратуру. Будем возбуждать уголовное дело. Надеюсь, что все получится и мошенники хоть как-то будут наказаны. Все непрочь заработать легко и много, но это уже перебор.
Нужно и совесть иметь. Все результаты буду непременно сообщать
Таня С вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 21:14   #186
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,551
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня С Посмотреть сообщение
мошенники хоть как-то будут наказаны

На самом деле, мошенничества тут не много видно. Разве что - установка заведомой нелицензии при расчёте цены как за лицензию.

А остальное - какое ж мошенство? Цена - дык свобода договора. Недостаток не устранили - "ну не шмогла я, не шмогла". Чистые гражданско-правовые отношения..
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 21:27   #187
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Обновление антивир.баз — 1100
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
На самом деле, мошенничества тут не много видно. Разве что - установка заведомой нелицензии при расчёте цены как за лицензию.
Все антивирусы после установки и подключения к сети интернет обновляютя автоматичесики.За что тогда беруться деньги.По моему мошенничество
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2008, 23:54   #188
vallif
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Я думаю, что "Лена" на самом деле зовётся Кариной и работает в так-называемом офисе на Народного ополчения, или её "успешная" коллега.
Это сотрудницы не второй профессии, а гораздо ниже.Фирма (не могу не лимитировать ковычки, все на этой странице форума, думаю не сомневаются в добросовестности Ультрахелпа) намеревается нам представляться, как высокопрофессиональная команда, однако ежедневно обманывают десятки москвичей на тысячи рублей, причём не только засчёт программного обеспечения, но и на замене железа. Так они объявляют, что стоимость, например процессора AMD Athlon 64 +3800 составляет 4215 рублей, в то время, как на рынке, и не в самых дешёвых магазинах, его стоимость не превышает двух тысяч, короче умножают рыночную стоимость любой детали компьютера минимум на два, и затем объясняют свои цены рынком, а также прейскурантом, который состоит из минимум 30-ти страниц, и в котором нет ни одного пункта, который бы объяснял цены на комплектующие, то есть стоимость нового оборудования отдаётся на откуп мастера, которым, видимо, спускается план, по которому он не может брать с клиента менее пятизначной суммы. В моём случае обошлось без накруток за программы,-я не допустил до этого мальчиков-с-пальчик.Расходы, тем не менее были не малые.Думаю, что колличество должно перерасти в качество, и эта шарашка должна прекратить своё существование.
vallif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 00:02   #189
В теме
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Короче итог такой. Не разбираетесь в компе его покупать. Кто сказал что комп это бытовая техника? Кто сказал что комп это что-то чуть умнее холодильника и утюга? Кто сказал что можно "тупо вызвать дядю с сервиса" и он "починит" прибор под названием комп? Рекламу надо меньше смотреть по телеку где идет такая вот пропаганда в духе "знать ничего не желаю но тупо хочу компьютер потому что это 21 век и вообще модно". Компьютер не стиральная машинка ПОЙМИТЕ УЖЕ.. Вы зачем компьютер покупаете? Он вам НЕ НУЖЕН. И интернет вам НЕ НУЖЕН. Для ребенка купите приставку а себе тетрис на телефоне включите. Вот это будет адекватный аналог вам по ВАШИМ ЗНАНИЯМ. Не надо покупать космический аппарат не умея водить его. А раз купили то приготовьтесь тупо башлять и 12 тысяч как тут писали и 34 тысячи и еще 12 раз по 34 каждый месяц. Потому что "ломаться" он у вас будет постоянно, и глючить и подвисать и слетать и прочее. А вы только будете с глазенками вызывать по телефону мастера по поводу и без. Так что варианта два: или идем в ближайший книжный магазин, покупаем за 100 рублей книжку "Windows для чайников" и читаем ее и вникаем своим мозгом (хотя там читать собственно нечего особо, просто понять) или вызываем миллион мастеров каждый месяц которые вам его будут "чинить" и "чинить", "чинить" и "чинить" по 15 часов к ряду беря бешенные деньги за не стоящие того "услуги" держа вас за лохов.

Последний раз редактировалось Анфиса; 28.03.2008 в 00:10..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 00:06   #190
vallif
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Извините за орфографические ошибки в моём сообщении-этим не преминут воспользоваться УЛЬТРАспециалисты с двумя высшими образованиями, дабы унизить своих ДОРОГИХ клиентов.
vallif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 00:07   #191
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,757
Репутация: 131899419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vallif Посмотреть сообщение
Я думаю, что "Лена" на самом деле зовётся Кариной и работает в так-называемом офисе на Народного ополчения, или её "успешная" коллега.
Поясните пожалуйста, какую "Лену" вы имеете в виду. Поскольку на последних 4 страницах я вообще не обнаружил ни одного поста в защиту Ультрахелпа. Если вы ссылаетесь на более ранние сраницы, то следует цитировать сообщение, к которому относится ваша гневная тирада. Тут я не вижу с кем бы вы могли полемизировать. Либо вы невнимательно что-то прочли.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 00:15   #192
vallif
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Я не очень понял, всвязи с чем эта тирада? Компьютер действительно стал частью нашего быта, как утюг и стиральная машина. Да, нужно покупать книжки Дэна Гукина или ещё кого, но сервис по обслуживанию должен быть также налажен, как и обслуживание любой домашней техники. Презирать незнание каких-либо особенностей PC -жлобство.
vallif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 00:23   #193
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vallif Посмотреть сообщение
но сервис по обслуживанию должен быть также налажен, как и обслуживание любой домашней техники.
Да кто же спорит. И наверняка существуют нормальные сервисы, работающие с точным соответствием ЗоЗПП. Только о них здесь не пишут. Поскольку приходят на данный форум люди решить свою проблему, а не выразить благодарность. Оттого и раздел Белый список содержит так мало сообщений, в отличии от Черного списка.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 00:29   #194
vallif
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Я дико извиняюсь, что, возможно, обидел кого-нибудь из "Лен". Видимо не очень внимательно прочитал форум, слишком по-горячим следам вмешался в диалог. А Карина- действительно реальное лицо, говорящая суперправильным русским языком, отвечая на звонки, или лично, но совести у профессионалки-ни на грош.
vallif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 17:51   #195
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,551
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Все антивирусы после установки и подключения к сети интернет обновляютя автоматичесики.За что тогда беруться деньги.По моему мошенничество
Ну, во-первых, возможно, что и не все, и не все бесплатно.

А во-вторых, если дейсвительно берутся деньги за то, что и так должно быть бесплатно, - то, конечно, тогда мошенничество.
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 17:55   #196
credence
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 114
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vallif Посмотреть сообщение
Я А Карина- действительно реальное лицо, говорящая суперправильным русским языком, отвечая на звонки, или лично, но совести у профессионалки-ни на грош.
Да Бог с ней, с этой Кариной, она - пешка, как и все, с кем нам дают возможность общаться в этих Ультрахелпах. Там есть еще Александр Геннадиевич, начальник отдела претензий, и другие персонажи. Все с хорошими манерами, крепкими нервами и отсутствием совести. Они специально посажены на ул Народного Ополчения в качестве буфера между кинутыми клиентами и настоящим руководством. Ультрахелп - это лишь одна из "голов" ядовитого змея, есть еще Сервискомп и еще несколько дочерних компаний. В инете видела список разных названий этой конторы с телефонами, какой-то хороший человек не поленился выяснить. Гнездятся, в основном, в районе Щукино. Где-то там и логово руководства. А на Борисовских Прудах - просто почтовый ящик для писем и газет.
К слову, адрес электронной почты у пресловутой Карины из Ультрахелпа на сервере сервискомпа.

Последний раз редактировалось credence; 28.03.2008 в 21:35..
credence вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2008, 23:16   #197
Мак-Гуру
Участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Репутация: 60
По умолчанию

свои 5 копеек выскажу..
так уж получается, что вот таким вот саппортером я изредка подрабатываю в городе родном. какой не буду писать, реклама, как и антиреклама не нужна. как и почему слово "изредка". Кто понимает - поймет, кто нет и не надо.
работают у нас и 40 летние, но не потому ,что "панель" закончилась, с подачи одного отписавшего, а просто ему удобно, получать свои деньги, работая именно так.\
есть своя мини-база, есть и ВСЕГДА будут денежные мешки и просто люди, кому дешевле купить ваше время, чем потратить свое.

людей, кто НЕ знает комп, И НЕ ХОЧЕТ его знать до хрена.
им проще отдать энную сумму (но не 25 канешн) и просто ждать.
ждать дома. пока делают. кто не верит, тот проверит....
и денег порой с таких, да срубаем больше..на 500-700 рублей. ТУТ это не деньги, а порой уходя в 12 ночи, просто хочется УЕХАТЬ...
тем же кому нужны молодые мальчики дома (они же якобы умнее) могу сказать, переделывать после них приходится чаще ,чем за 40-летними "саксаулами"..)))
а фирмы подобные этой, будут и будут ..есть..пить..за счет таких "пользователей"...
слово "стыд" просьба не произносить, посмотрите за окно...
Мак-Гуру вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 10:02   #198
credence
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 114
Репутация: 60
По умолчанию

Коммментарий к сообщению Мак-Гуру

Следуя логике тех, кто говорит, что все сами могут и должны научиться чинить свои компьютеры, замечу: этот совет уместен только в нашей стране. Почему вас всех не напрягает, что в любой компании, офисе, на предприятии за исправное состояние техники отвечают специально нанятые и обученные люди, а не каждый сотрудник ковыряется в своем компьютере, ежели чего случится? То же самое и вне работы - ну не обязаны все это знать и уметь. Выше уже был пример про аппендицит, по-моему, вполне убедительный. (И вообще много есть примеров тому, что самолечение заканчивается печально...)

При цивилизованной организации жизни (видимо, это - не про нас) , если я не умею чего-то (но являюсь профи в другом), я должна иметь возможность нанять специалиста. А не замаскированного под него мошенника и неумеху. И должна быть юридическая основа, чтобы мне такую возможность предоставить и мои права защитить. Да, Мак-Гуру, нас таких -"до хрена", и я уверена, что это нормально. Это в конце 80- - начале 90-х , в эпоху повального дефицита кто-то начинал сам варить мыло, делать сыр и что-то там еще. А я хочу заниматься своей работой.

Я , что называется - уверенный пользователь (и без кавычек), работаю на ПК с середины 90-х. Но предпочитаю, чтобы мне настроил работу компа профессионал. Естественно, за те деньги, которых эта работа реально стоит. И чтобы без халтуры и обмана.

Последний раз редактировалось credence; 29.03.2008 в 10:14..
credence вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 10:24   #199
Мак-Гуру
Участник
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Репутация: 60
По умолчанию

тогда ремарка на свой же пост-ваш ответ..
да, это нормально ,я сам не зная чего то полагаюсь на мнение профи. (потому как полагаясь лишь на свое - ошибешься точно).
никто и не запрещает вас нанимать и платить.
абсолютно нормально то, о чем и вы пишите.
только вот главное слово в вашем сообщении "цивилизованной организации", а это во многом от личных качеств работающего зависит еще. Мне "рваться" не позволяет например мое "второе я", но и людей, выдаивающих какую то сумму, я тоже знаю.
и пока у нас профессионализм не переступит личные качества, будут таквые проблемы.
прошу извинить за длинный и местами философский слог.
"Москва не сразу строилась" (с)
Мак-Гуру вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2008, 14:31   #200
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,757
Репутация: 131899419
По умолчанию

У меня сведения примерно десятилетней давности, но в америке подобные специалисты (компьютерные консультанты) берут примерно 30 долларов в час. Такие расценки сейчас и у нас выглядят разумными.
Если бы были разработаны еще и таблицы стандартных нормо-часов на выполнение той или иной работы, то и места таким жуликам типа Ультрахелпа уже не нашлось бы.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot