На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.09.2019, 20:46   #1
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию Оплатил частично ЕПД, должны ли его пересчитать?

С QiwI - кошелька отправил сумму по коду плательщика Единого платёжного документа, меньшую, чем общая сумма. Прошло 3 рабочих дня, сумма на портале Мэра Москвы осталась такой же. Так должно быть?
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 00:00   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,749
Репутация: 131899419
По умолчанию

Сумма на портале - это ежемесячно выставляемый счет, а не баланс. Там ничего не изменится до следующего месяца.
Более того, на следующий месяц будет скорее всего (сам я не проверял) такой же счет, не учитывающий вашу оплату.
Вам надо будет затребовать долговой ЕПД и оплатить.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 00:53   #3
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
на следующий месяц будет скорее всего (сам я не проверял) такой же счет, не учитывающий вашу оплату.
Что интересно, один раз оплатили счёт 2 раза по ошибке, на следующий месяц бумажный счёт не пришёл. А когда будет доступен долговой, только в следующем месяце после частичной оплаты? Сейчас он недоступен.
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 05:42   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Через два месяца на третий.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 07:41   #5
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,349
Репутация: -21299857
По умолчанию

Я не понимаю, зачем топтать законодательство и придумывать что-то новое? Тут предлагают запрашивать какой-то долговой ЕПД. Нет такого понятия в ПП-354. Зато в нем есть п. 69, где описаны требования к платежному документу. Там в частности есть требование указвать:
Цитата:
з) сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды;
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 07:47   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Если у вас все через жопу, то это не значит, что везде так должно быть. В Москве все по полочкам. Текущие ЕПД это текущие ЕПД. Долговые - это долговые. Пеня - отдельная квитанция. И не приходится, как тебе, болезному калеке умственного труда, третий год с графами разбираться - это играем, здесь не играем, а здесь селедку заворачивали... Так что ты сначала со своими ЕПД разберись, а затем уже лезь какие то суждения высказывать... Ибо что ты там думаешь как то безразлично... и нам, и Мособлеирц, и 354-ПП... Тоже мне мыслитель... третий год в 10 графах разобраться не может... Кстати, в текущих ЕПД долг по моему указывается в справочной информации, там где "последняя оплата". Но никто тебе его в графу "к оплате" по текущему платежу не сует. Долг это долг, текущая оплата это текущая оплата. А пени вообще отдельно. Причем (мой опыт), если долг гасится в рабочем порядке (ну до суда не доходит), то квитанции с пенями через какое то время исчезают... Ну у меня так было, когда я, не желая платить за капремонт, более полугода вообще по ЕПД не платил... Про пени не касаемо Мосжнергосбыта - те за каждую копейку (в буквальном смысле) удавятся...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 09:53   #7
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Через два месяца на третий.
Так долго? А пени при неоплате через сколько начинают начислять?
P. S. Прошло 3 дня, платёж не пришёл.
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 09:58   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

не оплатили за август, пеню МОЖНО начислять с 11 октября. Но начнут начислять (если начнут) с 1 ноября.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 11:01   #9
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Был в "Мои документы", сказали, что платежи, осуществляющиеся не через банк, могут идти до месяца. Мой платёж к таким относится?
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 11:17   #10
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,749
Репутация: 131899419
По умолчанию

Не через банк - это как? Наличными сотруднику ЕИРЦ?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 11:39   #11
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
это как?
Через терминал.
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 12:08   #12
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,349
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от n222 Посмотреть сообщение
Через терминал.
Оплачиваю ЕПД через терминал. Деньги поступают практически без задержки. Правда, терминал принадлежит получателю платежа.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 15:28   #13
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от n222 Посмотреть сообщение
С QiwI - кошелька отправил сумму по коду плательщика Единого платёжного документа, меньшую, чем общая сумма. Прошло 3 рабочих дня, сумма на портале Мэра Москвы осталась такой же. Так должно быть?
Интересно, если эти деньги должны расщепиться через транзитный счет МФЦ в банке по поставщикам ЖКУ, то они как расщепятся: всем по чуть-чуть равными долями или кому-то 100%, а кому-то шиш с маслом?
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 17:44   #14
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,349
Репутация: -21299857
По умолчанию

SSRES, А можно назвать документ, на основании которого кто-то кроме УО может щипать? А можно назвать документ, на основании которого можно "... всем по чуть-чуть равными долями или кому-то 100%"?
Я по этой теме знаю только ПП-253. Но там ничего подобного нет.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 18:55   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А можно назвать документ,
Агентский договор. УО с ЕИРЦ. И ЕИРЦ с уполномоченным банком и РСО.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2019, 20:45   #16
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,349
Репутация: -21299857
По умолчанию

Не дитя, не лепи отсебятину, читай законодательство. Например, ст. 16 2300-1-ФЗ. Если норма не является диспозитивной, то договор может считаться ничтожным как в части, так и в целом.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 04:28   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

А причеми здесь потребитель? Потребитель в сторонке стоит, курит. Не его собачье дело, как там хозяйствующие субъекты договариваются о расчетах МЕЖДУ СОБОЙ. Потребитель заплатил начисленное за ЖКУ уполномоченному на сбор платы за ЖКУ и свободен, далее его не касается...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 05:10   #18
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Как теперь, нужно выяснить, какому банку принадлежит транзитный счёт (если он вообще есть, или их даже несколько), и пинать эти банки (банк)? Либо ждать месяц? Что странно, везде обещают моментальный приход средств провайдеру.
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 08:29   #19
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Отправлял на электронную почту ВТБ письмо, получил отлуп
Цитата:
Информируем, что по электронной почте Банка предоставляется информация по продуктам и услугам Банка ВТБ. Ваш вопрос не относится к данной категории, поэтому решить Ваш вопрос не представляется возможным.
Благодарим за обращение.


С уважением,
И. Ф.
Отдел клиентской поддержки
Банк ВТБ (ПАО)
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 08:43   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Не, а что вы хотите то? Внятно сформулировать можете? Никто ВЫСТАВЛЕННЫЙ счет переделывать не будет. Недоплаченное отразится в долговой квитанции. Когда придет время ее сформировать. Что вы хотите то? Узнать получил ли ваш адресат деньги? Если вы картой оплатили, то расхолдирование суммы и списание со счета карты говорит о том, что адресат деньги получил. Если вы наликом платили, то теребите того, кому деньги отдали. Но я как то слабо себе представляю, что вам терминал ответить должен...
Вот сейчас выставили налоги за имущество за 2018 год. Можете оплачивать сколько хотите, даже отзывать назад свой платеж. В ЛК все равно ДО 2 ДЕКАБРЯ (срок оплаты налога) у вас как висел неоплаченный долг по начисленному, так и будет висеть. оплатили вы, на оплатили, сколько оплатили - неважно. И только после 2 декабря вам пересчитают начисленное с учетом оплаченного. Там и увидите - есть долг, нет долга, вы переплатили и вам должны. так и здесь - счет вы не оплатили (вернее оплатили частично), но должником вас пока еще никто не считает... мож доплатите еще...
Если вы не из Москвы, а скажем из МО, то долг вам отразят в следующем же ЕПД.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 08:54   #21
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Я платил не картой, а с баланса кошелька, это разные вещи. У ВТБ хотел узнать, что с моим платежом, т к. в квитанции получателем начислений указан именно этот банк. Есть реквизиты.
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 08:54   #22
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,349
Репутация: -21299857
По умолчанию

n222, ответ слишком короткий. Но я понимаю так, что подобную информацию они не дают по электронной почте. Наверно надо явиться к ним, предоставить документ и они дадут вам выписку о движении средств.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 09:52   #23
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 191
Репутация: -3900255
По умолчанию

Всё, позвонил на 7*7, оказалось, что платёж был совершён (зачислен) вчера в 21:57. Хорошо, что хоть и почти через 4 дня (за минусом 3 часов), но зачислили.
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 10:52   #24
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
SSRES, А можно назвать документ, на основании которого кто-то кроме УО может щипать? А можно назвать документ, на основании которого можно "... всем по чуть-чуть равными долями или кому-то 100%"?
Я по этой теме знаю только ПП-253. Но там ничего подобного нет.
Как выше уже отметили это 4-х сторонний (УО - МФЦ - Банк - РСО) договор об организации расчетов населения за ЖКУ с использованием ЕПД. Я гляжу он вас чем-то не устраивает?
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 11:22   #25
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

нет таких 4-х сторонних!
Не ведитесь на придумки миноса. Есть только двухсторонние. А в части МФЦ это договоры присоединения.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 12:50   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
нет таких 4-х сторонних!
Откуда вы знаете какие там договора? В одном месте одни могут быть. В другом - другие. Я о том, что это не забота собственика МКД как и с кем УО договорилась получать оплату за ЖКУ и как с РСО рассчитываться. Ему указали на какой счет деньги перевести надо, вот туда пускай и переводит, а далее не его ума дело.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 13:07   #27
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Минос я это знаю от верблюда. Если вы от таких договорах (4-х сторонних) читали где, то то ссыль в тему, иначе это ваш домысел.
Представить не могу как такой договор будут заключать четыре монстра, как его изменять и расторгать. И вообще для чего он нужен, можете ответить?
Такой практики я нигде не встречал.
А то, что способ оплаты указывается в ДУ, так об этом чего спорить то.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 13:20   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
будут заключать четыре монстра
Почему четыре? Наверное каждая организация, которая деньги получает в результате расщепления должна подписать договор с банком, который расщепляет платежи. Кроме того УО в договоре ресурсоснабжения должна с РСО прописать эту схему расчетов. Кроме того не забываем, что УО сама деньги не собирает, она делегировала эту функцию своему платежному агенту. Так что там все в каких то перекрестных договорах. Но в сухом остатке одно - деньги, которое население платит за ЖКУ уходят не на счет УО, а на специальный счет, на котором происходит их расщепление - то, что положено РСО получают РСО (в полном соответствии с 253-м ПП), то что положено УО за СиРЖП - получает УО, что положено капремонту - получает ФКР (у нас капремонт в ЕПД), возможно и те, кто допуслуги оказыввает тоже получают напрямую от банка... а возможно эти деньги УО уходят и она по договорам с "допуслугами" сама расплачивается - это не суть важно.... ну и банку все получатели платят небольшой % за труды. И все довольны. Кроме жулья, которые раньше сами распоряжались деньгами населения. Ситуация, когда платежи населения растворяются в неизвестном направлении ИСКЛЮЧЕНА! Огромный плюс этой схемы (собственно из за этого все и затевалось) в том, что не происходит накопления, аккумулирования денег населения на каком то определенном счете (активном счете... почитайте. что такое активные и пассивные счета), с которого их можно украсть. Поэтому и население должно быть довольным.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 19.09.2019 в 13:32..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 13:50   #29
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Да не банк расщепляет платежи. Совсем не банк!!!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 14:37   #30
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Договариваются и легко, под игидой МФЦ. Называйте эти договора как хотите, но без них московский ЕПД - просто бумажка. Такой договор заключается с каждым поставщиком ресурсов для "расщепления" платежа по ЕПД. А если УО хочет все деньги за все ЖКУ получать себе на РС, то из конструкции выбрасывают поставщиков. Вот вам для ознакомления образец от 2016 года, поучительное чтение.
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 14:47   #31
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

теперь скажите мне как уошка (не жилищник района) будет делать платежи в РСО через этот 4-х сторонний договор? Пятой стороной что ли? А все ТСЖ Москвы как ЕПД формируют?
А если у РСО счет в другом банке? А у нас вообще тепловики не заключили договор с ЕИРЦ. И что без 4-х стороннего договора никак??? Ну Москва она и есть свое княжество.

Ничего там поучительного нет, местные заморочки московских монополистов!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 15:19   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Ну вот не надо из пальца высасывать какие то неубедительные возражения. Смешно просто. Если ТСЖ обслуживает дом сама, то может заключить с ЕИРЦ такой же договор, как и УО заключают. И будет все как у всех - ЕПД и расщепление. Не хотят - путь сами бухгалтерию ведут и самопальные платежки выставляют. В Москве, кстати, не так уж и мало всяких УО-ТСЖ-ЖСК, которые самостийно расчеты со своими жильцами ведут. А МОЭК и Мосэнерго самим выгодно, чтобы им оплата поступала минуя грязные ручонки председателей ТСЖ и директоров УО. Кого-кого, а их уговаривать не надо! А у вас видимо тепловики привыкли к мутным схемам и воровству - иной причины вряд ли существует. У вас наверное на город две с половиной УО, руководство которых в тесных дружеских/ родственных отношениях с тепловиками. Воруют семейным подрядом. Зачем им третий нужен?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 19.09.2019 в 15:30..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 15:55   #33
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Вот не надо ваших мутных предположений.
И ключевая фраза:
Цитата:
может заключить с ЕИРЦ такой же договор
Вы минос так и не ответили: а зачем нужен четырехсторонний и чем он лучше 4-х двухсторонних?
Прочитали раздел "ответственность сторон"? класс!
Цитата:
иной причины вряд ли существует.
Причина проста как грабли - не хотят отстегивать процент ЕИРЦ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:00   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Ну Банка Москвы нет уже лет 5. Это формально. А не формально обанкноротился он в 2010-2011 году. Кстати, НИ ОДИН ПЛАТЕЛЬЩИК ЖКУ НЕ ПОСТРАДАЛ! Сейчас ВТБ этим занимается. Кстати, хотел Греф туда сунуться - порасщеплять... не пустили... Но как бы там не было, КАКОЕ ВАШЕ СОБАЧЬЕ ДЕЛО как плательщика ЖКУ, каким образом ТАМ все ЭТО происходит? Вы никто в этих правоотношениях! Нуль! Тем паче конкретно вы из своего мухостранска...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:04   #35
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Минос хватит пи.... ликать! Какое твое собачье дело как в городе, где проживаю, устроена оплата коммуналки??
Ничуть не хуже, чем в московии. А в некотором отношении и лучше. И насрать мне на банк Москвы и хренотные 4-х сторонние договора с одним из РСО! А остальные как, МЭС, Мосгаз и пр.???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:06   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

так это вы лезете советы давать по поводу московских порядков. По какому праву? Ты кем себя мнишь?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:10   #37
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,349
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Как выше уже отметили это 4-х сторонний (УО - МФЦ - Банк - РСО) договор об организации расчетов населения за ЖКУ с использованием ЕПД. Я гляжу он вас чем-то не устраивает?
Банк никакого отношения к этой цепочке не имеет. Меня не устраивает ЕПД, в котором заложено жульничество. Мне глубоко плевать что будут делать дальше с моими деньгами: щипать по понятиям или распределять по ПП-253. Плевать до того момента, пока эти манеры вкруг законодательства не начнут бить по моему карману.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Да не банк расщепляет платежи. Совсем не банк!!!
Нет в законодательстве такого понятия, как расщепление. По законодательству "распределять" может только УО, а "расщеплять" кто угодно.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:12   #38
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Уж никак не московским снобом!!
А писать хоть москвичу хоть калужанину могу без твоей указивки по праву участника форума. Кстати у тебя прав ровно столько же.

Vik25, не цепляйся к слову расщеплять это жаргон. А так согласен, применять надо слово "распределение".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:20   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Ну да... д... б.... Деньги уходят на ТРАНЗИТНЫЙ счет Счёт по сбору платежей за ЖКУ и прочие услуги района Рязанский, ИНН 7702070139, тр/с 40911810600180000230
филиал "Центральный" Банка ВТБ (ПАО), к/с 30101810145250000411, БИК 044525411, а распределяет их не банк! Ты хоть соображай, что мелешь...
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Меня не устраивает ЕПД, в котором заложено жульничество.
И на каком этапе жулят? Кто? Как? А вот историй, когда руководство УО куда то девало деньги, собранные с населения за оплату ЖКУ и уходило в небытие (иногда всплывая в дальних странах) - таких историй масса! Так с какой целью ратуете за восстановление прежнего порядка - когда УО бесконтрольно "хозяйствует", распоряжаясь всеми деньгами жильцов? а не столько тем, что им за СиРЖП положено? ЦЕЛЬ КАКАЯ? д.... б....

Элементарно! Если расщепляют/ распределяют 1000 рублей, то как не распределяй В СУММЕ останется ваша тыща! Иначе это уже не распределение полученной 1000, а воровство из тыщи, если по итогам распределения останется 800. У вас есть такие факты? НЕТ! так заткнитесь, пжлста, и не лезьте туда, где ничего не понимаете!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:22   #40
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Не банк минос, а банковский платежный агент. Банк не занимается ЕПД и распределением платежей плательщиков, по крайней мере у нас так. Читай пункт вашего хрензнаетскольстороннего договора насчет обязанности банка.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 16:46   #41
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,349
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Vik25, не цепляйся к слову расщеплять это жаргон. А так согласен, применять надо слово "распределение".
Это не жаргон. Я в одной из дискуссий приводил определение расщепления одного из руководителей мособлеирц. Если желаете, могу привести еще раз. Расщепление - жульнический принцип. В #13 SSRES очень четко сформулировал расщепление: "... всем по чуть-чуть равными долями или кому-то 100%, а кому-то шиш с маслом?". Это есть в реальности и никак не соотнсится с ПП-253. Мне было бы наплевать на все это, поскольку в соответствии с п.3.3 103-ФЗ мои обязательства заканчиваются в момент поступления денег на счет, указанный в ЕПД. Но ведь долг перед теми, кому достался " шиш с маслом" вешают на жителя. Я кладу ребром на эти претензии, а ведь кто-то оплачивает это жульничество под названием РАСЩЕПЛЕНИЕ.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
... а банковский платежный агент. Банк не занимается ЕПД и распределением платежей плательщиков...
Если почитать внимательно 103-ФЗ, ПП-354, ПП-253, то обязанности банка и платежного агента по переводу платежей ЖКХ практически совпадают. Не имеет права платежный агент ни расщеплять, ни распределять. Он, как и банк, получив деньги потребителя, должен вернуть их в УО.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:00   #42
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
теперь скажите мне как уошка (не жилищник района) будет делать платежи в РСО через этот 4-х сторонний договор? Пятой стороной что ли? А все ТСЖ Москвы как ЕПД формируют?
А если у РСО счет в другом банке? А у нас вообще тепловики не заключили договор с ЕИРЦ. И что без 4-х стороннего договора никак??? Ну Москва она и есть свое княжество.

Ничего там поучительного нет, местные заморочки московских монополистов!
Жилищник района - такая же УО для МКД, как и любая другая иной формы ООО, ЗАО, ПАО и т.д.
Наличие такого договора не отменяет выставление со стороны РСО счетов в сторону УО. По ЕПД рассчитывается только население (за УО) - собственники и пользователи квартир, жилых помещений. Так как в ЕПД указано кто, сколько, за что, куда и за какой период должен заплатить, то платеж по ЕПД - одна часть оплаты поставленного ресурса по счету РСО от УО. МФЦ дает указюлю банку-участнику сколько и какому РСО по каждому ЛЧ с транзитного счета направить на РС РСО, пусть даже оный и открыт РСО в другом банке. За что собственно банк-участник 4-х стороннего договора имеет свою комиссию. Он же должен направить в РСО информацию, что за деньги он перевел на РС РСО. Не направил, тогда РСО имеет полное право запросить и банк и МФЦ о такой информации для правильного зачета поступивших денег - по периоду, адресу, договору и т.д. Но РСО не имеет права зачесть эти деньги в погашение долга за предыдущие периоды, потому что период указан в ЕПД, за текущий период - значит за текущий, долговой ЕПД - значит погашение долга. Кстати закрытие глаз РСО на эту информацию ведет к искусственному созданию долга УО перед РСО. Такой хренью очень любит страдать МОЭК. И это одна из причин, что ему якобы все УО Москвы до фига должны. А в основе элементарное не соблюдение платежной дисциплины самим МОЭК-ом.
Вторая часть оплаты по счету РСО - это то, что УО собрало на свой РС с нежилых помещений, если те не имеют прямых договоров с РСО. И только эту часть оплачивает УО само в РСО прямым платежом по счету от РСО.
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!

Последний раз редактировалось SSRES; 19.09.2019 в 17:26..
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:02   #43
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
обязанности банка и платежного агента по переводу платежей ЖКХ практически совпадают.
Э нет, банк просто осуществляет перевод с одного счета на другой, причем не банк определяет с какого счета и какую сумму следует перевести.
Цитата:
Не имеет права платежный агент ни расщеплять, ни распределять. Он, как и банк, получив деньги потребителя, должен вернуть их в УО.
и тут не соглашусь. Платежный агент принимает наличку на спецсчет, а вот далее кому и сколько перевести за ЖКУ определяет не платежный агент. Полагаю (хотя точно не знаю), этой кухней платежей за ЖКУ "рулит" именно ЕИРЦ по договору с уошками.

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Вторая часть оплаты по счету РСО - это то, что УО собрало на свой РС с нежилых помещений, если те не имеют прямых договоров с РСО. И только эту часть оплачивает УО само в РСО прямым платежом по счету от РСО.
Как раз таки нежилые обязаны иметь прямые договора с РСО.

И банк "участник" всегда имеет свою мзду с каждой операции.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:17   #44
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Обязаны, да не имеют. Чего-то прям и желания у них не наблюдается.
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:17   #45
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И банк "участник" всегда имеет свою мзду с каждой операции.
Имеет. Ксатти ВТБ вроде 0,3% берет. Только КАКОЕ ВАМ ДЕЛО до этого? Не вы же платите, а РСО.

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Такой хренью очень любит страдать МОЭК. И это одна из причин, что ему якобы все УО Москвы до фига должны.
Нет, там причина в другом. ОДН платит РСО именно УО. Причем ОДН в самом что ни на есть голимом виде - разница между показанием ОДПУ и тем, что от населения пришло. Именно пришло! Ибо оплатить УО обязана столько, сколько по ОДПУ поставлено. Вот там и копятся неплатежи. Особенно в домах, где много бесприборников. А в старых "неблагополучных" районах таких полно! Не смотря на конские нормативы и 2 норматива их попросту не хватает, если прописан один, а воду льют шестеро. А РСО подай не сколько начислили (начисленное еще собрать надо!), а сколько по ОДПУ показало. Кстати, жилищники отчасти эту проблему решают. Во первых за счет укрупнения - "хорошие" дома субсидируют "плохие" за счет именно завышенных нормативов (5% ОДН от ОДПУ это немало!), ну и во вторых - они все таки ГБУ, город им думается как то помогает в сложной ситуации.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 19.09.2019 в 17:29..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:29   #46
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Я же пишу одна из. Если рассматривать весь комплекс уловок и проблем, то вот они миллиардные долги нерадивого населения.
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:37   #47
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Имеет. Ксатти ВТБ вроде 0,3% берет. Только КАКОЕ ВАМ ДЕЛО до этого? Не вы же платите, а РСО.
Самое прямое! Этот процент берут с меня-плательщика.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:43   #48
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Не покажите, где этот % в ВАШЕЙ платежке? Норматив х расход воды по счетчику. ГДЕ ЭТОТ % СКРЫТ????? не будет расщепления вы меньше платить будете? ЗА СЧЕТ ЧЕГО, дятел???? Ну ты хоть думай, прежде чем околесицу нести!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:49   #49
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,936
Репутация: 131555824
По умолчанию

Минос, я тебе показывал отдельные расчетные счета получателей платежа в ЕПД?! Показывал. Откуда тебе известно, что с меня комиссию за перевод некоторым РСОшникам не берут? Видимо экстрасенсом стал!???
Иди пиво лучше пить. умник нашелся!!!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2019, 17:55   #50
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Ну, т.е. % скрыт в нормативе (точнее тарифе)... Есть расщепления, нет расщепления (у вас ТСЖ, которое без ЕИРЦ обходится или вы напрямую на счет РСО платите) по оплате разницы нет. И чем вам расщепление мешает? ВЫ ПЛАТИТЕ ОДИНАКОВО, что при расщеплении, что без оного...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot