На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 16:12   #51
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И про 10 дней, которыми вы здесь плешь проели
Ну зачем же так. Сижу на попе ровно и никому не мешаю меня нае...
Все эти загоны про 10 дней продиктованы неоднократными репликами наблюдателей/сочувствующих/завистников про возможность плеера сменить юр. лицо и кинуть четного человека.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 16:15   #52
ЛомаюСтереотипы
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 717
Репутация: 16685612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Оффтоп

Это правда ни Catia ни SolidWorks под macOS нет. А вот Автокад есть.
Мне прежде всего нужен был SW и Компас 3D. На автокад у конторы не было лицензии. Но тут я сам виноват, так как не уточнил заранее.


Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Что касается программирования, не понимаю чем вашему приятелю не понравился мак? C++ программируй на здоровье, Unix к этому располагает. C# - да проблема.
Я с программированием завязал в университете (не зашло), поэтому вряд ли смогу вам ответить

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Может.
Хм, не знал. А доказать упущенную выгоду фрилансеру реально?
ЛомаюСтереотипы вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 16:15   #53
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,997
Репутация: 167066759
По умолчанию

Ну и успокойтесь, вы что могли сделать - сделали. Ждите. Не вернут денег - без суда вам их никто не вернет. Ну а вернут, через месяц, можете и за просрочку потребовать сколько там накапает. Но скорее всего придется тоже судиться... хотя кто их знает, говорят, они после летнего наезда присмирели...СЕЙЧАС ВЫ ЧТО В ТЕМЕ ОБСУЖДАЕТЕ?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 16:18   #54
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Ничего. Удаляюсь до дальнейшего развития ситуации. :-)
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 12:59   #55
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
С завтрашнего дня (с 11-го, если вы товар 9-го сдали) у продавца просрочка пойдет.
Кстати, раз уж речь об этом зашла. Какой нормой закона регулируется приостановка сроков при предъявлении встречных требований?
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 14:48   #56
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,997
Репутация: 167066759
По умолчанию

Просрочка кредитора. 3. Должник не считается просрочившим, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 23:08   #58
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Обновление ситуации.
Я списывался с СЦ. Просил оповестить когда ноутбук приедет к ним.
Ноутбук приехал. Менеджер оповестил.
На следующий день он написал мне странную вещь. Дескать дефект подтверждён, ноутбук будет отремонтирован по гарантии.
На всякий пожарный прикреплю накладную, что мне выдали при приеме ноута.
Понимаю, что возможно продавец хочет отремонтировать ноут для дальнейшей реализации. Но равно вероятно и впарить мне отремонтированный ноут.
Каковы правильные дальнейшие шаги, если я по прежнему хочу вернуть деньги?
Если сталось так, что мне все-таки подсунули бумажку на ремонт, какую роль в этом случае играет претензия с четко выдвинутым требованием возврата денег?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: C33A0AFD-0A00-4D4F-921B-C58C0A0CEB09.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	100.6 Кб
ID:	55335  
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 23:40   #59
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
На следующий день он написал мне странную вещь. Дескать дефект подтверждён, ноутбук будет отремонтирован по гарантии.
На всякий пожарный прикреплю накладную, что мне выдали при приеме ноута...
Нууу, из накладной следует, что Вы согласились и подтверждаете собственноручно с "обновлением и сменой програмного обеспечения (прошивки) на усмотрение организации"... И в накладной ничего не указано, что вы отказались от проведения ремонтных работ!!!

А отчего же Вы у менеджера не поинтересовались: что и каким образом они собираются ремонтировать/ как устранять недостаток?

П.С. зря Вы с ними по электронке/ телефону общаетесь.
Общение должно быть только письменное! Потому что, в случае суда, этими: а мне сказали, а мне написали по электронке...ничего потом НЕ докажете.

И к слову.
Почитайте ещё интересное чтиво, ППВС 17 от 28.06.2012 г..

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70094860/

Цитата:
39. Требования граждан к качеству программного обеспечения, используемого в технически сложном товаре (например, к операционной системе, которая служит для обеспечения его функционирования), должны рассматриваться как требования к качеству товара в целом с учетом его потребительских свойств в соответствии со статьей 469 ГК РФ.
То есть, исходя из этой накладной, Вы согласились с устранением недостатков- ремонтом...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 18.01.2019 в 00:11..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 08:07   #60
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Я могу сокрушительно ошибаться, НО!
1. Оригинал накладной у меня и ничего не мешает мне хоть сейчас приписать отказ от ремонта.
2. У меня есть бумага за печатью и подписью магазина с конкретно выдвинутым требованием возврата денег. Претензией зовётся. И этот документ не предполагает выбора.
3. Осуществив ремонт, продавец лишь признает наличие недостатка. (С учётом Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17)
И если я не прав, какой мой порядок действий, если продавец ошарашит меня известием, что ноут отремонтирован?
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 13:14   #61
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Я могу сокрушительно ....
У меня есть бумага за печатью ...
Конечно-конечно, особенно после
Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
... если продавец ошарашит меня ...?
Вы также ошарашьте его своими знаниями в области

Для тренировки тема (по аналогии): Сдаю телефон на экспертизу - что нужно зафиксировать в акте
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 13:48   #62
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

То есть у меня есть шанс решить вопрос в мою пользу если продавец отремонтирует товар? И это делается через суд.
Правильно понял?
Придя к продавцу, я все в том же случае товар не принимаю, верно?
Если можно, то прошу дать более развёрнутый ответ по существу. Спасибо.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 13:57   #63
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
прошу дать более развёрнутый ответ по существу.
30 дней ... ждите 30 дней

Вы своей собственной головой поработать не пробовали?
В представленной выше ссылке еще есть десяток ссылок на аналогичные обсуждения; на аналогичные развернутые и свернутые в трубочку ответы; на аналогичные судебные решения и т.д. и т.п.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 14:52   #64
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Я могу сокрушительно ошибаться, НО!
Ваше НО, кмк из серии: поздно пить Боржоми, коли почки отнялись.(с)

По вашим пунктам:
Цитата:
1. Оригинал накладной у меня и ничего не мешает мне хоть сейчас приписать отказ от ремонта.
Вы ошибаетесь. Это двустороннее соглашение.
Такой же экземляр этой накладной есть и у "противной" стороны. За вашей подписью и его печатью.
И там ваше согласие получено.
Собственно, "противная сторона" этого и добивалась...

Цитата:
2. У меня есть бумага за печатью и подписью магазина с конкретно выдвинутым требованием возврата денег. Претензией зовётся. И этот документ не предполагает выбора.
Выбор вы сделали сами. Передали товар на ПК по другой бумаге - накладной. В которой сами согласились с ... устранением недостатков.
О трактовании этого понятия, вам выше писалось...

Цитата:
3. Осуществив ремонт, продавец лишь признает наличие недостатка. (С учётом Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17)
Продавец лишь выполнит гарантийные обязательства, с которыми вы согласились: на усмотрение организации.

Цитата:
И если я не прав, какой мой порядок действий, если продавец ошарашит меня известием, что ноут отремонтирован?
А толку?
Если: чукча не читатель, чукча - писатель.

Вам всю тему исписали, однакА...вы всё одно сделали так, как сами посчитали правильным и нужным.

Забирайте теперь свой отремонтированный бук и пользуйтесь.
Ваше требование, согласно накладной - согласны с устранением недостатков, продавец исполнит.

По исправному буку, обращаться в суд и доказывать, что вы - ремонт не заказывали""" - смысла нет.
Поскольку, ваши документы "говорят" о другом.
И судебная экспертиза покажет, что бук ИСПРАВЕН.

Вот такие вот печенЮшки.

П.С.
Сорри, не хотела вас обидеть. Саму развели подобным образом, только с техникой покрупнее: автомобиль...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 16:30   #65
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это тема где разведён срач между Вами и другими участниками о том кто круче? И кто лучшее закон трактует? Даже там нет однозначного ответа.

Поработать собственной головой не в состоянии. Предпочитаю советоваться у компетентных людей.

Что касается моей ситуации. Если уж совсем на чистоту то продавец просрочил удовлетворение требования ещё 11.01.

Даже если в накладной написано про обновление прошивки и ПО
То по аналогии с темой выше нигде не было ни слова про ремонт см. Накладную.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 18:11   #66
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Это тема где разведён срач ...
Выводы никого не интересуют, интересуют факты.
Факты говорят о том, что в теме не менее десяти ссылок на аналогичные темы и судебные решения. В них тоже?
Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Поработать собственной головой не в состоянии. Предпочитаю советоваться у компетентных людей.
Значит, диалога не будет. Как говорится, "не умеешь работать головой - работай ногами".
Все вежливые пояснения по данному факту найдете в теме Стиль поведения "мне все обязаны на форуме, а я король, которому все должны"
Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
по аналогии с темой выше нигде не было ни слова про ремонт
Какая неприятность
Еще большая неприятность, что тема "не одна".

Так что, товарищ, тренируйтесь спорить фактами, а не выводами.
Факт:
Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
дефект подтверждён, ноутбук будет отремонтирован ...
Факт:
Цитата:
Сообщение от lesca
По окончанию проверки качества ... пришло сообщение ... что ... я могу забрать отремонтированный аппарат.
Факт:
Цитата:
Сообщение от anton2106
Ник, Вы оказались правы. Они его... отремонтировали.
что мне теперь делать то?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 18:47   #67
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Значит, диалога не будет. Как говорится, "не умеешь работать головой - работай ногами".
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Все вежливые пояснения по данному факту найдете в теме...
Прошу прощения. Вспылил от бессильной злобы и осознания собственной неправоты.

Хорошо.
1. Что если окажется, что дефект нельзя исправить обновлением ПО/прошивки? В накладной я дал согласие только на это? А сц заменит материнку?
2. Если тот же дефект проявится второй раз. Можно ли считать его существенным и делать возврат таким образом?

Последний раз редактировалось BaykovV; 18.01.2019 в 19:10.. Причина: Нахамил((( надо бы извиниться.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 20:41   #68
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Прошу прощения. Вспылил от бессильной злобы и осознания собственной неправоты.
Принято и понятно.


Цитата:
Хорошо.
1. Что если окажется, что дефект нельзя исправить обновлением ПО/прошивки? В накладной я дал согласие только на это? А сц заменит материнку?
Так я выше спрашивала: отчего не поинтересовались?
Поинтересоваться надо письменно, ибо письменно теперь ваше всё: такого- то купил, такого- то обнаружил, такого- то обратился с требованием возврата дс, такого- то получил ответ на пк, такого-то предоставил на пк, такого- то ответили, такого- то не согласен и т.д.

Вам ещё раз повторить? ВСЕ ДАТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАФИКСИРОВАНЫ ПИСЬМЕННО!
И этот / эти письменные доказательства, можно предъявить в суде.
Ответчик их должен там опровергнуть. Своими доказательствами.

П.С.
Сорри.
Вспомнился момент из к/ф "Ирония судьбы...": Ну какой вы тупой..."(с)

Цитата:
2. Если тот же дефект проявится второй раз. Можно ли считать его существенным и делать возврат таким образом?
Дефект должен быть документально прописан! Один и тот же недостаток / неисправность устранена.
А у вас пока в документах - некий "дефект"....
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 21:40   #69
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
отчего не поинтересовались?
Интересовался. Не письменно. Но СЦ ответил, что поскольку правоотношения заключены между СЦ и продавцом, я все узнаю из акта выполненных работ.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вспомнился момент из к/ф "Ирония судьбы...": Ну какой вы тупой..."(с)
Грубо, но в этих вопросах я не соображаю
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Дефект должен быть документально прописан! Один и тот же недостаток / неисправность устранена.
А у вас пока в документах - некий "дефект"....
Надо дождаться официального ответа от продавца. Я переполошился из-за упоминания ремонта в письме от СЦ
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 22:18   #70
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Надо дождаться официального ответа от продавца. Я переполошился из-за упоминания ремонта в письме от СЦ
Всё загадочней и загадочней...
Письмо электронное от СЦ?

П.С. а может вам заручиться поддержкой СЦ, раз уж с ними переписываетесь?
Откуда - то вы узнали, что:
Цитата:
Ноутбук приехал. Менеджер оповестил.
На следующий день он написал мне странную вещь. Дескать дефект подтверждён,
Добудете письменную бумагу с этим:
Цитата:
дефект подтверждён.
Забираете свой НЕотремонтированный ещё бук.
И подаёте в суд....
Продавец явно просрочил сроки...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 22:52   #71
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Письмо электронное от СЦ?
Да
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
П.С. а может вам заручиться поддержкой СЦ, раз уж с ними переписываетесь?
Вот не получилось. Так как я для них никто. А с магазином у них договор.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Откуда - то вы узнали, что
Все та же переписка с менеджером СЦ. Попросил задержать ремонт или хотя бы написать по результатам - ни в какую.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Продавец явно просрочил сроки...
А вот тут не понятно для меня.
С одной стороны:
Магазин попросил предоставить товар на ПК до истечения 10-ти дневного срока (08.01) и с некоторыми поправками продлил свой срок до 11.01.
С другой стороны я нашёл:
Вот это
Из чего следует, что я не смогу доказать, что я добросовестно пытался предоставить ноутбук на ПК в день подачи претензии.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 23:29   #72
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Вот не получилось. Так как я для них никто. А с магазином у них договор.
Вы кому свой...ммм () сдали?
Продавцу или в СЦ?
Накладная у вас выписана кем? Продавцом или СЦ?
Ку-ку.

Цитата:
Все та же переписка с менеджером СЦ. Попросил задержать ремонт или хотя бы написать по результатам - ни в какую.
ПатамуштА электронная переписЬка и онЕ прекрасно знают свои обязанности. В отличие, от Вас. ВЫ - СВОИХ ПРАВ НЕ ЗНАЕТЕ. МАЛО ТОГО, И НЕ ЖЕЛАЕТЕ ИХ ЗНАТЬ.
ДАЖЕ ПОУЧИТЬСЯ!

Цитата:
С другой стороны я нашёл:
Вот это
Я ЭТОТ БРЕД С НЕПОНЯТНО ОТКУДА И КОММЕНТИРОВАТЬ НЕ БУДУ. НЕ ХОЧУ.

П.С.
Перечитайте тему!
Мой совет один и всегда. Когда зашли в тупик и не знаете, что дальше делать. ВЕРНИТЕСЬ В НАЧАЛО!

Перечитайте тему! В ней ВСЁ есть...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 23:51   #73
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
ВЫ - СВОИХ ПРАВ НЕ ЗНАЕТЕ. МАЛО ТОГО, И НЕ ЖЕЛАЕТЕ ИХ ЗНАТЬ.
ДАЖЕ ПОУЧИТЬСЯ!
Я желаю их знать. Но в формате: «тут вы можете поступить так-то и возможен такой-то исход, тут вы не можете требовать»
Я не царёк, который считает, что ему все обязаны, но нормально расписать расклад можно же?
Один говорит, что срок переносится для продавца, другой говорит, что рыпаться не имеет смысла, так как я (в тайне от себя же изменил требования), четвёртый клондайк из тем устроил, пятая вдруг нормы закона называет бредом.
Я ни к кому не имею претензий и каждому из вас, учавствующих в обсуждении, благодарен, что тратите своё время на мой вопрос. Если я для вас слишком туп так и напишите. Закроем тем и я на этом форуме больше не появлюсь. Одна токсичность.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я ЭТОТ БРЕД С НЕПОНЯТНО ОТКУДА И КОММЕНТИРОВАТЬ НЕ БУДУ. НЕ ХОЧУ.
Чем же это бред?
Ссылка на ППВС уже бред?
Ссылка на статью ГК тоже бред?
Если да, то поясните?
Тут у каждого своё видение ситуации и каждый норовит назвать мнение другого бредом.
Что происходит.
Из всего что я прочитал:
Ник говорит, что мне отремонтируют товар и мне надо смириться с этим, ибо суд я проиграю.
minos66 говорит, что надо дождаться ответа магазина
шахматистка недоумевает почему я не знаю своих прав.
Что происходит?
Я кого-то оскорбил? Если так простите меня.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 00:02   #74
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Сорри.
Мне так захотелось вас "вздуть", чтобы вы уже начали что-то делать.
НО (ваше НО), я вижу бесперспективность своего "вздуть".
Я удаляюсь из темы и подожду результатов. О'кей?
Действуйте...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 00:27   #75
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Ценю Ваш благородный порыв!
Но я не сижу без дела https://m.pravoved.ru/question/2229534/
Если интересно прошу к прочтению.
Надо же понимать какие шаги мне предпринять и как правильно их делать.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 13:02   #76
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,997
Репутация: 167066759
По умолчанию

Вы сначала выясните - вам ремонт был произведен (что, какой недостаток ремонтировали, что сделали-заменили) или же "недостаток не обнаружен, выполнен сброс настроек".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 13:53   #77
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы сначала выясните - вам ремонт был произведен...
Судя по переписке с СЦ, ноут отправили на гарантийный ремонт. Это и напрягло.

И как я уже интересовался: раз уж я подписывался под согласием обновления ПО/прошивки и СЦ его проведёт все будет в рамках закона.
Но если проблема глубже, например в материнской плате и её заменят то это нарушение моих требований?
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 14:16   #78
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,997
Репутация: 167066759
По умолчанию

Ремонт это устранение неисправности нештатными методами. Откат к заводским настройкам и обновление ПО это штатные методы, предусмотренные Руководством пользователя. Хотя по поводу именно обновления ПО (замены одного ПО (версии) на другое) у судов часто мнение, что это ремонт. Но это они просто глубоко не копали....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 14:19   #79
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

А ещё может быть вариант, что отремонтируют и что- то заменят, а в документах напишут лишь то, с чем вы согласились:
Цитата:
обновления ПО/прошивки
Но теперь то что об этом думать, раз:
Цитата:
ноут отправили на гарантийный ремонт
Пишите, как появятся новости из ремонтов.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 14:25   #80
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А ещё может быть вариант, что отремонтируют и что- то заменят, а в документах напишут лишь то, с чем вы согласились:
Не может. СЦ отправляет официальные данные в Эпл. Я с ними созванивался. Все действия СЦ фиксируются ЭПЛом. И я смогу получить через них все данные. Сейчас не могу, а по окончании истории с СЦ по запросу предоставят.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 14:56   #81
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Ник говорит, что мне отремонтируют товар и мне надо смириться с этим, ибо суд я проиграю.
Не далее, как вчерась, я вам предложил приводить не выводы, а факты.
Факт: ни о каком смирении и ремонте, а тем более о суде, я не говорил
Цитата:
Сообщение от BaykovV
дефект подтверждён, ноутбук будет отремонтирован ...
Другой факт:
Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Но я не сижу без дела ...
Да, мимо тещиного дома я без шуток не хожу....
Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Надо же понимать какие шаги ... правильно ... делать.
По факту "сидения" и "хождения":
- Сдаю .... что нужно зафиксировать в акте
- смартфон испортили ...
А также
- Отсутствие подписи продавца на...

И самый главный факт: ни одного документа о покупке, включая претензии (и т.п.), вами представлено не было.
Поэтому обсуждение идет в стиле "ОБС".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 15:02   #82
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И самый главный факт: ни одного документа о покупке, включая претензии (и т.п.) вами представлено не было.
Поэтому обсуждение идет в стиле "ОБС".
1. За претензию мне стыдно (прикрепил)
2. Ответ на претензию с требованием предоставить ноутбук на ПК
3. Накладная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3B0B9CB0-70CB-4B43-8DD0-887396B4A060.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	98.0 Кб
ID:	55343   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74BEF539-A0C8-4500-928D-00F6B7B80960.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	729.8 Кб
ID:	55344   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7E44F46C-AFC4-49DA-844F-AA2A5A853B0C.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	100.6 Кб
ID:	55345  
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 19:09   #83
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Интересовался. Не письменно. Но СЦ ответил, что поскольку правоотношения заключены между СЦ и продавцом, ...
Поинтересуйтесь письменно. Имеете полное право волноваться о судьбе вашей и не очень дешёвой вещи.
Хватит уже ерундой страдать ( похлеще не могу написать).
Я вам выше набросала" вопросы и порядок сего запроса.
здесь.
В нём, в этом письменном документе, вы зафиксируете все даты, обращения, в том числе.
Удачи.

Продавцу!
Забыла дописать. Продавцу, ес- но, отправьте запросик.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось Alex133; 19.01.2019 в 20:46..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 10:35   #84
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Ник, скажите а у покупателя в случаях, которые описываются в выше изложенных темах есть возможность отказаться/изменить от «Договора на ремонт» (ГК 450.1) и вернуть магазин к рассмотрению требований изложенных в претензии? Или после отказа от договора, покупатель теряет возможность удовлетворить свою претензию?
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 14:29   #85
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,376
Репутация: 127631889
По умолчанию

Как вы себе это представляете физически? Товар у продавца, он вам его не вернет пока не отремонтирует, скорее всего.
А с товаром без недостатка вы уже ничего не можете требовать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 16:27   #86
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
... есть возможность отказаться/изменить от «Договора на ремонт» ... и вернуть магазин к рассмотрению требований изложенных в претензии?
Возможность что-то изменить есть всегда, но по соглашению сторон
Вопрос в другом, из какого пальца высосан "договор на ремонт"? Из пальца АСЦ или пальца продавца?
Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Или после отказа от договора, покупатель теряет возможность удовлетворить свою претензию?
Ваша проблема в непонимании текстов на русском языке как при их прочтении, так и при написании.
Вы в своей претензии (письменном требовании) уже отказались ("прошу вернуть деньги, в связи с тем, что...") от договора.
О каких потерях вы пишете?

Продавец же вам русским по белому в ответ написал: "Жизнь так коротка"
И добавил, что если будут выявлены недостатки, за которые отвечает продавец, то ваше требование о возврате будет удовлетворено ... "в часы его работы".

16.12.2018 товар купили, 29.12.2018 обратились с требованием. В связи с выходными и праздниками срок передвинулся на 09.01.2019.
Последствия для продавца начинаются с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Товар вы передали продавцу для исполнения обязательства 09.01.2019.
Что еще нужно, чтобы встретить старость 21.01.2019 с 10:00 до 19:00?

Последний раз редактировалось Nick0303; 20.01.2019 в 16:38..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 16:28   #87
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Как вы себе это представляете физически? Товар у продавцаб.
А с товаром без недостатка вы уже ничего не можете требовать.


Физически?
Автор требовал возврата ДС, 29.12.2018 г..
Передал "свою балалайку" на проверку качества! По требованию продавца.
А сроки...
Понятно уже, что продавец БЕЗ суда, денег не вернёт...

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Продавец же вам русским по белому написал: "Жизнь так коротка"
Пять баллов!
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 20.01.2019 в 16:38..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 16:52   #88
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вопрос в другом, из какого пальца высосан "договор на ремонт"? Из пальца АСЦ или пальца продавца?
Факт: мне об это сказал сотрудник СЦ
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Ваша проблема в непонимании текстов на русском языке как при их прочтении, так и при написании.
Прекрасно понимаю, что я написал
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вы в своей претензии (письменном требовании) уже отказались ("прошу вернуть деньги, в связи с тем, что...") от договора.
От ДКП да.
Но разве накладная это не договор между мной и магазином на ремонт?
Тут не единожды упоминалось, что возможно я, передавая товар на проверку качества по требованию продавца из эпоса «Жизнь так коротка», подписался на ремонт (Накладная).Таким образом изменив требование на ремонт. это так?
Этого и не могу понять. В одном из приведённых Вами примеров был выигранный случай. lesca или как-то так, заключила мировое.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 17:16   #89
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
Прекрасно понимаю, что я написал
Но разве накладная это не договор между мной и магазином на ремонт?
Ну да
В третий раз пишу: приводите факты, а не выводы и домыслы.

Приведите факты (дословно) по всем условиям "договора на ремонт" (о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение).

Перед этим прочтите тему Борьба за возврат средств....
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 18:42   #90
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Приведите факты (дословно) по всем условиям "договора на ремонт"
«Я такой-то такойтович, настоящим подтверждаю свою осведомлённость и согласие с обновлением программного обеспечения (прошивки)»
Вот что написано в накладной

Таким образом если на ноутбуке переустановят ОС и дефект исчезнет то я пойду нафиг. Потому что дефекта не будет и в суд идти не с чем, да и согласие я подписал. Вами по ссылке приведена такая ситуация.

А вот если произведут смену прошивки какого-либо чипа с выпаркой или без но со вскрытием ноутбука или замену материнской то это будет прямым нарушением условий накладной?
Будет это основанием обвинить продавца в превышении полномочий со всеми вытекающими?
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 19:03   #91
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Так.
Давайте СТОП.
Не надо ни каких комментариев и ёрничаний.
Давайте подумаем над тем, что уже произошло.
Молча.
До завтра...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 13:22   #92
BaykovV
Участник
 
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 42
Репутация: 358311
По умолчанию

В общем магазин настаивает, что Проверка качества сроком в 21 день из статьи о требовании замены товара применима (по какой-то нелепой причине) к статье о возврате денежных средств.
Ответ. Ждите пока ПК закончится.
BaykovV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 13:40   #93
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
магазин настаивает, что Проверка качества сроком в 21 день ...
Ответ. Ждите пока ПК закончится.
Жизнь так коротка ©

Покажите ответ продавца (см. выше) без "жизнь коротка".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 13:59   #94
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

Опять, видимо, в телефонном разговоре или по электронке, настаивал?
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 14:01   #95
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,997
Репутация: 167066759
По умолчанию

Послушайте! Что вы как заполошные носитесь кругами! Сдали товар, ждите, когда продавец пригласит вас или деньги получать, или товар, в котором недостаток не обнаружен. Если же продавец пригласит получать товар, в котором недостаток устранен, то это уже совсем другая история - товар не забираем, идем в суд. И какой резон сейчас продолжать муcолить сроки? Просрочка идет! Носись вы, не носись - что изменится то до момента, пока продавец или удовлетворит ваши требования, или откажет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 22:39   #96
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

В принципе - согласна. Ничего не изменится!
Но... соломку подстелить"...надо.

Цитата:
Сообщение от BaykovV Посмотреть сообщение
«Я такой-то такойтович, настоящим подтверждаю свою осведомлённость и согласие с обновлением программного обеспечения (прошивки)...
Такой-то такойтович, когда - нибудь "включит" свои мозги?
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 21.01.2019 в 23:12..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 10:35   #97
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,010
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Но...
"Ключевое слово".

Есть еще другое: "Атакуй, не атакуй, все равно ... "
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
соломку подстелить
Это не "соломка". Это очевидные вещи.

Чего сидеть и ждать, когда куда-то пригласят получить ... "производное от атакуй"?
С таким же успехом будет задан очевидный вопрос:
- А чего сидели и ждали, если законом прямо установлен срок исполнения?
Срок для возврата денежных средств истек 21.01.2019 (со дня передачи товара для исполнения обязательства и с учетом ст.193 ГК РФ), хоть с "просрочкой кредитора", хоть с "приостановлением".
Срок "21 день для удовлетворения требования" соглашением сторон с продавцом не установлен.

И если все так настаивают на какой-то "просрочке" и на том, что она (просрочка) куда-то там "идет", то ее "просрочку" вообще-то вежливо фиксируют, а для этого не "мусолят сроки", а считают. И фиксируют, но не оставлением товара продавцу с целью дальнейшего "крестового похода" в суд, которому нужны доказательства, особенно на этапе подачи искового заявления.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 10:43   #98
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,997
Репутация: 167066759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Срок для возврата денежных средств истек 21.01.2019 (со дня передачи товара для исполнения обязательства и с учетом ст. 193 ГК РФ), хоть с "просрочкой кредитора", хоть с "приостановлением".
Ну вообще то срок истек 10-го...хоть с "просрочкой кредитора", хоть с "приостановлением".
Вы мне скажите - СЕЙЧАС ЧТО ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ? И все время с момента сдачи товара ЧТО ВЫ ОБСУЖДАЛИ? Требование возврат денег УЖЕ заявлено. Что СЕЙЧАС может сделать ТС, когда неясно - а что же с ноутом? недостаток то был, или его не было? Вы для чего посты то свои пишите? Вы что до ТС донести хотите?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
то ее "просрочку" вообще-то вежливо фиксируют
Я могу понять, когда просрочку фиксируют, чтобы иметь право для изменения требования. Здесь то что фиксировать? Денег нет. Что зафиксировать - отсутсвие денег на счете или в кошельке?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 11:03   #99
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,293
Репутация: 72694148
По умолчанию

У нашего Автора всё на словах, да по электронке общается.
Оттого и пишем, чтобы он озадачился сбором письменных доказательств! Сколько можно уже повторять, что денег БЕЗ суда, ему никто не вернет.
Поэтому, надо все значимые обстоятельства зафиксировать письменно.
О чём и пишем, который день:

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
... И фиксируют, но не оставлением товара продавцу с целью дальнейшего "крестового похода" в суд, которому нужны доказательства, особенно на этапе подачи искового заявления.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 15:07   #100
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Автор, знаете в чем проблема подобных форумов? Что уже со второго сообщения Вас увели в сторону от насущного для Вас вопроса. Вместо того, чтобы прояснить процедуру действий по Закону, Вам стало интересен больше статус магазина и т.п.

Можно даже вспомнить, что Вашему продавцу и ФСБ нипочем, ибо последняя облава перед НГ прошла без каких-либо последствий для них. Можно море интересных историй рассказать про этого продавца, но Важно было лишь одно. Ваши юридические действия, как потребителя - в случае обнаружения в товаре недостатка.

Сейчас несмотря на то, что Вы подписали бумажку на ремонт, еще не все потеряно, ибо Вы были введены в заблуждение продавцом. У Вас есть претензия с требованием. Придерживайтесь ее. Напишите еще одну, пишите исковое, обратитесь к адвокату. Экономьте свое рабочее время. Вы потеряли месяц и не получили по итогу ничего покамест, а могли бы уже деньги вернуть.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot