На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.03.2019, 17:39   #2151
yulyag
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 59
Репутация: -1381692
По умолчанию

2+2=5 и старое правление остается у власти. Должны ли члены счетной комиссии знать арифметику? Должны ли члены счетной комиссии знать ЖК?
Не надо мне про суды и ст.181.5 ГК, лучше подскажите другой форум, где можно задать вопрос.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2019, 18:08   #2152
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,380
Репутация: 124701887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
Вопрос конкретный - кворум очно-заочного собрания подсчитан не на основании бюллетеней/решений, как того требует п.3 ст.47ЖК. В расчет кворума включены голоса лиц, присутствовавших на очной части собрания и голосовавших руками. Попадает ли это деяние под ст.327 УК?
НЕТ!!!

Какую часть собираетесь вменить членам счетной комиссии?
https://www.zakonrf.info/uk/327/
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2019, 14:02   #2153
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,130
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
лучше подскажите другой форум, где можно задать вопрос.
Вот подходящий для Вас форум: https://schizonet.ru/forum/viewforum.php?f=22
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2019, 22:39   #2154
yulyag
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 59
Репутация: -1381692
По умолчанию

ScanJet, убедительная просьба, игнорировать мои посты. Жаль на форуме нет черного списка для исключения спамеров.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2019, 03:22   #2155
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,391
Репутация: 45241354
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
ScanJet, убедительная просьба, игнорировать мои посты. Жаль на форуме нет черного списка для исключения спамеров.
Можно в настройках в игнор поставить...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2019, 21:17   #2156
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,130
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
Жаль на форуме нет черного списка для исключения спамеров.
Вот и делай добро людям ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 07:51   #2157
Никита Протасов
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 19
Репутация: 770624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
И чем вам помешали вахтеры и домофон?
У меня пенсия 10021 руб 16 коп ,а на вахтёров и домофон субсидия не распространяется!
Никита Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 11:07   #2158
yulyag
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 59
Репутация: -1381692
По умолчанию

В ЖИ ознакомились с протоколом очной части собрания очно-заочного собрания (знаю, что бесполезный документ), согласно этому протоколу присутствующие на очной части собрания учтены, как участвующие в собрании, бланки решений на очной части собрания не использовались. Протокол очной части собрания, сданный в ЖИ вместе с другими документами, "подписан" председателем очной части собрания, фактически он его не подписывал. И при голосовании бланками решений на заочной части собрания его кандидатура в них отсутствовала. По сути, непонятно, зачем инициаторы собрания прилепили подпись председателя очной части собрания, т.к. на протоколе очной части имеется подлинная подпись секретаря собрания. Это как-то наказуемо?
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2019, 20:12   #2159
Никита Протасов
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 19
Репутация: 770624
По умолчанию

http://logos-pravo.ru/reshenie-suda-...ikov-mkd-vvidu
Никита Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2019, 12:56   #2160
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,619
Репутация: 1136086
По умолчанию

http://logos-pravo.ru/articles/proto...zcy-protokolov

Я не берусь судить насколько это все актуально.
Основной вопрос остается- где реестр собственников с данными из Росреестра и идентификация собственников по
паспорту или СНИЛС? Иначе подложный решений не избежать.
В Петербурге ЖКСы инициируют ОСС по вопросам ОДН и с попытками узаконить воровство домофонов компанией Эр-телеком. Реестры левые с умершими, никаких выписок нет.
Будьте осторожны и внимательны.
А вот при обращении 10% сосбственников в УО-ЖКС с просьбой провести ОСС они выкатывают огромную смету за проведение ОСС.
ОСС при обращении 10% собственников УО обязана провести за дополнительные деньги или за счет платы за
управление, включая нормальный Реестр?
Какие мнения?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2019, 14:42   #2161
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,619
Репутация: 1136086
По умолчанию

А вот это уже интереснее и актуальнее....:-)))

https://rg.ru/2018/04/04/za-poddelku...-nakazhut.html

И вот еще, это устарело но почитать стоит..
http://maxpark.com/community/1574/content/4879062
и еще

https://sudact.ru/regular/doc/RRWTZGv8fSZN/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 08.04.2019 в 15:23..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2019, 15:59   #2162
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,130
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А вот это уже интереснее и актуальнее....:-)))
Как обычно, попытка разъяснения закона Российской газетой - ни о чём.
Где возбужденные дела, если они появились?
И с какой стати Жилиспекция будет обращаться по поводу возбуждения уголовного дела? Нет у них таких полномочий.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2019, 09:44   #2163
Шишкин
Участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 60
Репутация: -3398075
По умолчанию

У нас ситуация кардинально идиотская.

ГЖИ не ДАЕТ протокол общего собрания,которое якобы прошло полгода назад в нашем МКД, в связи с" законом о защите персональных данных",мы текст не знаем,кто-что там понаписал, прокуратура на наше заявление тоже ничего не стала делать,обратно отправила заявление в ГЖИ!

Это уровень коррупции или долбо.... в органах власти.....не понимаю...
Шишкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2019, 15:09   #2164
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,619
Репутация: 1136086
По умолчанию

А вот....

https://roskvartal.ru/news/provedeni...-protokola-oss

и еще

https://roskvartal.ru/gis-zhkh/8243/...-dlya-gis-zhkh

У нас тетки из ЖКС ходят по квартирам, показывают красное удостоверение от УО (!? а почему не нотариальную доверенность от гендиректора УО?) и вручают бюллетень под роспись. При вызове полиции они улетучиваются....:-)))
Обязана ли тетка убедиться, что она вручает именно собственнику?
Обязан ли почтальон при вручении заказного письма убедиться, что перед ним именно адресат то есть проверить паспорт?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 09.04.2019 в 15:47..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2019, 14:55   #2165
Шишкин
Участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 60
Репутация: -3398075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от денис90 Посмотреть сообщение
1.А почему именно в ГЖИ обращаетесь? Обратитесь в УО. Письменно. Можно по электронной почте.
2.Письменный ответ гжи есть? Если есть, процитируйте или выложите, пжлст.
В ГЖИ поступил протокол,мы узнали случайно. Наш дом как и другие хотела "отжать" другая УК,видимо в протоколе основной текст был про это.Если читали где о конфликтах при смене УК-то так и происходит,"липовый протокол" предоставляется в ГЖИ,происходит внесение дома в реестр новой УК,теперь по документам они обслуживают дом,конец,начинают присылать платежки другая УК.
Кто протокол составлял,когда проходило собрание ,кто был инициатор,секретарь,комиссия-мы не знаем,в нашу УК этот протокол не поступал.Есть ответ из ГЖи.Что протокол был.Просто был.

Цитата "Обязанность органа государственного жилищного надзора предоставлять протоколы и решения собственников помещений третьим лицам федеральными законами не предусмотрена".

Последний раз редактировалось Шишкин; 10.04.2019 в 15:12..
Шишкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2019, 19:00   #2166
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 291
Репутация: 2138743
По умолчанию

«За подлинниками документов ОСС в ГЖИ могут обратиться собственники помещений в МКД, в котором принято запрашиваемое решение общего собрания, и управляющая организация, которая этим домом управляет. В ответ на заявление орган ГЖН должен будет выдать заверенные копии решений и протоколов ОСС в многоквартирном доме.

Только собственники помещений в МКД, в котором принято запрашиваемое решение ОСС,

Протоколы ОСС размещаются в закрытой части ГИС ЖКХ в полном объёме – полностью весь протокол со всеми приложениями. Доступ в закрытую часть системы предоставляется только по логину и паролю. Информацию из закрытой части видят те лица, которые могут их видеть по закону, и собственники конкретного дома.»
https://roskvartal.ru/provedenie-oss...-protokoly-oss

Сайт, у вашей УК, есть?
https://www.ukcds.spb.ru/services/free/

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1164
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1191
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2019, 21:08   #2167
Шишкин
Участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 60
Репутация: -3398075
По умолчанию

Да,Pavlov,мы собственники запросили протокол в ГЖИ,я тоже думал что выдадут заверенную копию Ведь это (Федеральный закон от 02.05.2006 № 59-ФЗ)



ГЖИ ответ я написал выше.Отвез в прокуратуру заявление, прокуратура отправила заявление обратно в ГЖИ,ждем ответа,месяц ждать,посмотрим.
Шишкин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2019, 22:02   #2168
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,115
Репутация: 20037214
По умолчанию

Можете не ждать, откажут.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 14:17   #2169
Никита Протасов
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 19
Репутация: 770624
По умолчанию

Не подскажете ссылку на постановление пленума верховного суда о том что если решение собрания ничтожно то срок давности 6 месяцев не применяется(то есть можно обжаловать и через год)? Найти не могу но он есть
Никита Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 14:37   #2170
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,130
Репутация: 123706466
По умолчанию

Сильно сомневаюсь в правильности Вашей трактовки.
Впрочем, подожду - может кто найдет такой Пленум.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 15:46   #2171
денис90
 
Аватар для денис90
Участник
 
Регистрация: 10.04.2019
Сообщений: 52
Репутация: 893330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Протасов Посмотреть сообщение
Не подскажете ссылку на постановление пленума верховного суда о том что если решение собрания ничтожно то срок давности 6 месяцев не применяется
Это вот?Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
106. Согласно пункту 1 статьи 181.4 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным ГК РФ или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) либо независимо от такого признания (ничтожное решение). Допускается возможность предъявления самостоятельных исков о признании недействительным ничтожного решения собрания; споры по таким требованиям подлежат разрешению судом в общем порядке по заявлению любого лица, имеющего охраняемый законом интерес в таком признании. Возражение ответчика о том, что требование истца основано на ничтожном решении, оценивается судом по существу независимо от истечения срока исковой давности для признания этого решения недействительным.
денис90 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 17:55   #2172
Никита Протасов
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 19
Репутация: 770624
По умолчанию

Да похоже оно

Ещё не подскажете решение вышестоящего суда ,которое отменило решение нижестоящего на том основании что судья отказалась удовлетворить ходотайство исца об запросе из росреестра сведения о всех собственниках в доме. такое решение есть только я немогу найти в компьютере каша разных решений и ссылок по обжалованию решений ОСС

Последний раз редактировалось Alex133; 14.04.2019 в 19:50..
Никита Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 18:10   #2173
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,130
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Протасов Посмотреть сообщение
Да похоже оно
И где тут о возможности подать в суд после 6 месяцев?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 19:03   #2174
денис90
 
Аватар для денис90
Участник
 
Регистрация: 10.04.2019
Сообщений: 52
Репутация: 893330
По умолчанию

Ну вот это очевидно:
Возражение ответчика о том, что требование истца основано на ничтожном решении, оценивается судом по существу независимо от истечения срока исковой давности для признания этого решения недействительным.
То есть, ИМХО, ВС говорит, что если сторона в деле утверждет, что решение собрания ничтожно, то неважно, было ли оно признано судом недействительным в течение 6 месяцев - суд должен оценить - ничтожно ли оно.
денис90 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 22:42   #2175
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,130
Репутация: 123706466
По умолчанию

Это может сработать только если Вы будете ответчиком, а не истцом.
Почитайте материалы этого Пленума. Там есть указание на 6 месячный срок обжалования собрания.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 05:30   #2176
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,391
Репутация: 45241354
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Где возбужденные дела, если они появились?
В Калининграде кажется возбудились:
https://www.newkaliningrad.ru/news/b...ov-zhilya.html

Цитата:
Прокуратура Московского района по коллективному обращению жильцов многоквартирного дома, расположенного по улице Ангарской в Калининграде, провела проверку соблюдения законодательства в деятельности управляющей компании.

Установлено, что компания направила в министерство регионального контроля (надзора) протокол общего собрания собственников жилых помещений. Именно на основании данного протокола закреплены решения об утверждении договора управления многоквартирным домом с указанной управляющей компанией, утвержден размер платы за работы и услуги по управлению многоквартирным домом, способ формирования фонда капремонта на специальном счете. При этом в качестве владельца спецсчета признана управляющая организация.

«Вместе с тем управляющая компания не уведомляла собственников жилья о проведении общего собрания для принятия решений по вышеперечисленным вопросам. С учетом этого жители дома не принимали участия в его проведении», — говорится в релизе.

Материалы прокурорской проверки направлены в следственные органы, по результатам их рассмотрения возбуждено уголовное дело по ч.1 ст. 327 УК РФ (подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков).
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 06:55   #2177
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,130
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Материалы прокурорской проверки направлены в следственные органы, по результатам их рассмотрения возбуждено уголовное дело по ч.1 ст. 327 УК РФ
Это ни о чём.
Самое проблемное - найти фальсификаторов.
Счетная комиссия заявляет что она посчитала то, что ей принесли.
Председатель и секретарь кивают на счетную комиссию.
А вот кто "рисовал" решения собственников - пойди найди.

Хотелось бы почитать приговоры.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot