На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 15:32   #151
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Question

возможно виден свет в конце туннеля -

В ближайшее время Госстрой утвердит единые стандарты раскрытия информации в жилищной отрасли. Управляющие компании обяжут обнародовать информацию о характеристиках коммунальных систем. Это позволит точнее просчитать стоимость капремонта, заявил в Общественной палате заместитель генерального директора Фонда содействия реформированию ЖКХ Олег Рурин.

Как пишет "РГ", приказ о единой форме предоставления информации сейчас проходит согласование в ведомствах и в ближайшее время его утвердят. Тогда решится ключевая проблема - чем именно должны делиться домоуправляюшие организации.

По оценке специалистов, 60% управляющих компаний раскроют свою информацию к концу года. С помощью открытых данных собственники смогут проверить, куда идут их деньги, - УК до сих пор решают проблемы убыточных домов за счет прибыльных. Но пока в органах местного самоуправления не научатся принимать эту информацию, система не заработает, отмечает руководитель дирекции по проблемам ЖКХ Аналитического центра при правительстве Мария Шилина. Для этого центр разработал бесплатное программное обеспечение для обработки и передачи данных о домах.

Законопроект об информационной системе для коммунальщиков уже готовится ко второму чтению. Напомним, что начиная с апреля 2012 года ресурсоснабжающие организации, управляющие компании, ТСЖ и ЖСК должны предоставлять данные о своей работе в форме электронного документа. Информация о деятельности УК должна быть размещена на портале "РеформаЖКХ.рф", постоянно обновляться и быть понятной собственнику.

http://realty.rbc.ru/articles/19/06/...87432720.shtml
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 16:56   #152
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
возможно виден свет в конце туннеля -

В ближайшее время Госстрой утвердит единые стандарты раскрытия информации в жилищной отрасли. Управляющие компании обяжут обнародовать информацию о характеристиках коммунальных систем. Это позволит точнее просчитать стоимость капремонта, заявил в Общественной палате заместитель генерального директора Фонда содействия реформированию ЖКХ Олег Рурин.
об этом документе идет речь ?



г.), приказываю:
1. Утвердить прилагаемые:
форму электронного паспорта многоквартирного дома;
форму электронного паспорта жилого дома;
форму электронного документа о состоянии расположенных на
территориях муниципальных образований объектов коммунальной и
инженерной инфраструктуры.

Это конечно интересно, но я хотел бы увидеть все что относится к 731 постановлению
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 19:11   #153
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение

Это конечно интересно, но я хотел бы увидеть все что относится к 731 постановлению

Да Вы не волнуйтесь, они просто заикаются от того что Вован и Димон в первоочердном порядке выполнить обязали , а счас выползает косяки это не сделано, это не сделано, а люди требуют
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 10:59   #154
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Да Вы не волнуйтесь, они просто заикаются от того что Вован и Димон в первоочердном порядке выполнить обязали , а счас выползает косяки это не сделано, это не сделано, а люди требуют
так на Руси всегда все делали через одно место, даже на кол сажали
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2013, 09:39   #155
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение

Это конечно интересно, но я хотел бы увидеть все что относится к 731 постановлению
Так и не нашёл проект приказа об утверждении форм раскрытия информации управляющими организациями в сети Интернет в соответствии с 731 постановлением, а вот проект электронного паспорта многоквартирного дома, указанный Вами, на сайте Госстроя присутствует.

Последний раз редактировалось vnvn; 22.06.2013 в 09:52..
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2013, 15:47   #156
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Вот и новые росточки от ГЖИ Первый раз за всю историю переписки с ГЖИ дало ответы по существу поставленных вопросов в обращении аж на 3 листа. Выплыл приказ Минрегиона №162 от 09 апреля 2012 года "Порядок осуществления уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации контроля за соблюдением стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" и в частности
9. Основаниями для проведения внеплановой проверки являются:


б) поступление в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации обращений граждан, сведений от органов государственной власти, органов местного самоуправления о несоблюдении управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами и иными специализированными потребительскими кооперативами требований к раскрытию информации применительно к подпунктам "д" и "е" пункта 3 настоящего Порядка;
сам приказ
http://www.rg.ru/2012/05/25/minregion-dok.html
И еще указали что 17 мая 2013 они продули суд о привлечении к АО по ст.7.23.1 Коап (как раз про сайт www.reformagkh.ru)
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 08:57   #157
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Выплыл приказ Минрегиона №162 от 09 апреля 2012 года "Порядок осуществления уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации контроля за соблюдением стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" .....

сам приказ
http://www.rg.ru/2012/05/25/minregion-dok.html
Спасибо за информацию. Данный приказ вступил в силу 5 июня 2013 года.

Согласно пункта 5 данного приказа;

Цитата:
5. В случае выявления допущенных управляющей организацией, товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом и иным специализированным потребительским кооперативом нарушений стандарта раскрытия информации уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации:

а) выдает управляющей организации, товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу предписание об устранении выявленных нарушений с указанием сроков устранения;

б) осуществляет мониторинг устранения выявленных нарушений.
Интересно, будет ли уполномоченный орган (ГЖИ) теперь при выявлении нарушения ограничиваться только выдачей предписаний или же всё-таки при наличии события правонарушения будет привлекать УО к административной ответственности по ст.7.23.1 КоАП ?
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 10:39   #158
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,132
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Интересно, будет ли уполномоченный орган (ГЖИ) ...
Вы хотели сказать - ГЖН ?
О таких полномочиях в постановлении от 11 июня 2013 г. N 493 "О государственном жилищном надзоре" ничего не говорится.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 12:31   #159
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Спасибо за информацию. Данный приказ вступил в силу 5 июня 2013 года.


Вступает в силу:5 июня 2012 г.
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 12:32   #160
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы хотели сказать - ГЖН ?
О таких полномочиях в постановлении от 11 июня 2013 г. N 493 "О государственном жилищном надзоре" ничего не говорится.
уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации контроля ???
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 12:41   #161
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы хотели сказать - ГЖН ?
О таких полномочиях в постановлении от 11 июня 2013 г. N 493 "О государственном жилищном надзоре" ничего не говорится.
Правильно ли я Вас понял, что приказ Минрегиона №162 от 09 апреля 2012 года не имел отношения к ГЖИ и не имеет отношения к ГЖН ?
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 12:55   #162
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Вступает в силу:5 июня 2012 г.
Спасибо за корректировку, извиняюсь за свою ошибку.
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 12:59   #163
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,132
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Правильно ли я Вас понял, что приказ Минрегиона №162 от 09 апреля 2012 года не имел отношения к ГЖИ и не имеет отношения к ГЖН ?
Странный вывод. Имел и имеет отношение.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 10:42   #164
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

КоАП РФ

Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ
РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

статья 23.55

Цитата:
Статья 23.55. Органы, осуществляющие государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям

1. Органы, осуществляющие государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 7.21 - 7.23, частью 1 статьи 7.23.1, частями 4 и 5 статьи 9.16 настоящего Кодекса.

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе руководители органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям, их заместители
До вступления в силу постановления от 11 июня 2013 г. N 493 "О государственном жилищном надзоре" дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 7.23.1 КоАП рассматривали органы государственная жилищной инспекции.

Подскажите пожалуйста, могут ли органы государственного жилищного надзора рассматривать дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 7.23.1 КоАП ?

Последний раз редактировалось vnvn; 24.06.2013 в 11:32..
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 10:57   #165
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Да это их работа, даже в суд не надо обращаться, а вот по второй части данной статьи, дело рассматривает суд

Какая разница инспекция или надзор?
в Коап Четко написано
Органы, осуществляющие государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда.
Данным органом является орган государственного жилищного надзора (была инспекция) буковки просто поменяли... суть таже

Последний раз редактировалось Залан; 24.06.2013 в 11:39..
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 12:02   #166
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Да это их работа
К сожалению, органы жилищного надзора привлекают к административной ответственности не за факт нарушения, а лишь за неисполнение предписания устранить нарушения. Что резко снижает эффективность работы этих органов.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 12:10   #167
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
К сожалению, органы жилищного надзора привлекают к административной ответственности не за факт нарушения, а лишь за неисполнение предписания устранить нарушения. Что резко снижает эффективность работы этих органов.
это называется просто лень данных органов.
открываем коап
Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:

3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27, статьями 14.12, 14.13 настоящего Кодекса);
вот вы если четко сформулируете свои требования, то большой шанс есть возбуждать дела, но конечно есть лазейка браковать

Статья 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения

При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.
Вот...
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 13:26   #168
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
К сожалению, органы жилищного надзора привлекают к административной ответственности не за факт нарушения, а лишь за неисполнение предписания устранить нарушения. Что резко снижает эффективность работы этих органов.
Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
это называется просто лень данных органов.
открываем коап
Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
КоАП РФ
Глава 28. ВОЗБУЖДЕНИЕ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРАВОНАРУШЕНИИ

Цитата:
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.
2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их структурных подразделений и территориальных органов, должностные лица иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации, должностные лица органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в случае передачи им полномочий Российской Федерации на осуществление государственного контроля и надзора, указанные в настоящей статье:
…………………………………………………………………………….
69) должностные лица органов, осуществляющих государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, соответствием жилых помещений, качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 7.23.1, частью 1 статьи 19.4, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;

До вступления в силу постановления от 11 июня 2013 г. N 493 "О государственном жилищном надзоре" при обнаружении нарушений, указанных в части 1 статьи 7.23.1 КоАП, протоколы об административных правонарушениях составляли должностные лица государственной жилищной инспекции.

Так имеют ли право должностные лица государственного жилищного надзора при обнаружении нарушений, указанных в части 1 статьи 7.23.1 КоАП, составлять протоколы об административных правонарушениях, или же только могут выдать предписание на устранение этих нарушений ?

Последний раз редактировалось vnvn; 24.06.2013 в 13:56..
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 13:38   #169
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
предусмотренных частью 1 статьи 7.23.1 КоАП составляли должностные лица государственной жилищной инспекции
Где такую формулировку в НПА вы нашли?
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 14:02   #170
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение

До вступления в силу постановления от 11 июня 2013 г. N 493 "О государственном жилищном надзоре" при обнаружении нарушений, указанных в части 1 статьи 7.23.1 КоАП, протоколы об административных правонарушениях составляли должностные лица государственной жилищной инспекции.

Так имеют ли право должностные лица государственного жилищного надзора при обнаружении нарушений, указанных в части 1 статьи 7.23.1 КоАП, составлять протоколы об административных правонарушениях, или же только могут выдать предписание на устранение этих нарушений ?

На днях у нас пришла прокуратура и составила протокол на 250 тысяч. Протокол передала в ГЖИ

А в тарой УО ДЕЗ на сайте реформажкх вообще НИ ОДНО ПОЛЕ не заполлнено ни по одному дому и ни кто не штрафует
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 14:15   #171
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
На днях у нас пришла прокуратура и составила протокол на 250 тысяч. Протокол передала в ГЖИ

А в тарой УО ДЕЗ на сайте реформажкх вообще НИ ОДНО ПОЛЕ не заполлнено ни по одному дому и ни кто не штрафует
так прокуратуре вообще фиолетово, она в любой момент может ходить и штрафовать, она видимо даже по ФЗ-294 имеет право не работать, в части раз в три года устраивать проверки...хоть каждый месяц ходи и штрафуй..
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2013, 14:20   #172
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
На днях у нас пришла прокуратура и составила протокол на 250 тысяч. Протокол передала в ГЖИ
Конечно же, прокуратура имеет право возбуждать администратиные дела, но речь сейчас идёт об государственном жилищном надзоре.

Имеют ли право должностные лица государственного жилищного надзора при обнаружении нарушений, указанных в части 1 статьи 7.23.1 КоАП, составлять протоколы об административных правонарушениях, или же только могут выдать предписание на устранение этих нарушений ?

Последний раз редактировалось vnvn; 24.06.2013 в 14:38..
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 00:15   #173
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
это называется просто лень данных органов.
открываем коап
В этом вопросе действует положение об органах жилищного надзора, где указаны полномочия.

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
пришла прокуратура и составила протокол на 250 тысяч. Протокол передала в ГЖИ
Напишите, пожалуйста, о чем протокол, за что и кому штраф.

Последний раз редактировалось Консерватор; 25.06.2013 в 00:26..
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 00:47   #174
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
В этом вопросе действует положение об органах жилищного надзора, где указаны полномочия.


Относится ли государственный жилищный надзор к органам, осуществляющим государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от формы собственности, соблюдением правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме ?
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 07:45   #175
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Напишите, пожалуйста, о чем протокол, за что и кому штраф.

Текстовку полную не знаю - это в уо.

Протокол УО которую мы выбрали на ОССС и которую чиновники всеми силами не пускают на наш дом.

Протокол за то, что на сайте РеформаЖКХ ВСЕ БЫЛО ЗАПОЛНЕНО, но не было указано время приема жителей директором.
При этом УО зарегистрирована год назад и подобные проверки не совсем законны.

Одновременно с этим у ГУП ДЕЗ ни по одному дому вообще ничего не заполнено. То есть ну совсем ничего.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 08:14   #176
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Протокол УО
Протокол за то, что на сайте РеформаЖКХ ВСЕ БЫЛО ЗАПОЛНЕНО, но не было указано время приема жителей директором.
А как получилось, что Стандарт раскрытия информации проверяла прокуратура? Вроде это прерогатива ГЖН.
Откуда прокуратура узнала, что есть недостатки в исполнении Стандарта? Кто-то написал в прокуратуру?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 08:45   #177
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Идет травля УО из за того, что собственники выбрали это УО для управления домом.
В УО и обэп и тд уже приходили
Вот и прокуратура пожаловала. Слова о "заказе" звучали открыто.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 09:18   #178
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Вот и прокуратура пожаловала. Слова о "заказе" звучали открыто.
В любом случае прокуратура приходит по официальным основаниям. Нарушение каких законов управляющей организацией проверяла прокуратура в данном случае? По чьему обращению? Или это была плановая проверка?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 11:02   #179
Олег Рюрикович
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
Exclamation Разъяснение Приказа 535 и сайта reformagkh.ru

Уважаемые коллеги!
Не знаю обрадую или огорчу вас, но что касается сайта reformagkh.ru и Приказа Минрегиона от 10 декабря 2012 года №535 об определении официального сайта в сети Интернет, предназначенного для раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.
Данный Приказ №535 не зарегистрирован в Министерстве Юстиции, что являться прямым нарушений требований пункта 18 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009 «Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации». Следовательно Приказ №535 не является действительным и не может быть принят к исполнению, а значит в силе остается старый Приказ Министерства регионального развития РФ № 543 от 24.11.2011, где точкой раскрытия является сайт minregion.ru.

В этой ситуации, так как на сайте minregion.ru снят баннер и не предоставлено другой возможности для исполнения ПП РФ 731, то проверять надзорный орган, в соответствии с п. 5 ПП РФ 731, может только вторую точку раскрытия, которую определяет сама УО.
Олег Рюрикович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 11:21   #180
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Рюрикович Посмотреть сообщение
Данный Приказ №535 не зарегистрирован в Министерстве Юстиции.
он и не обязан так то быть зарегиным.
в силу пункта 15 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Приказом Минюста РФ от 04.05.2007 N 88, не подлежат представлению на государственную регистрацию, среди прочих, акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм.

в тоже время в том же Приказе Минюста РФ от 04.05.2007 N 88
Акт, признанный Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимся в государственной регистрации, подлежит опубликованию в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, утвердившим акт. При этом порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт.
Данного порядка опубликования Минрегиона нет(утратил силу в 2009 году)....так что вот так весело...

Есть только,
ПОРЯДОК
ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ АКТОВ
МИНИСТЕРСТВА РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
В ОБЛАСТИ СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ И ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ В СФЕРЕ
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПРИЗНАННЫХ МИНИСТЕРСТВОМ
ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ НУЖДАЮЩИМИСЯ
В ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 13:54   #181
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Рюрикович Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги!
Не знаю обрадую или огорчу вас .
Немного выше в теме есть очень интересные судебные решения по поводу этого огорчения
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 13:57   #182
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Немного выше в теме есть очень интересные судебные решения по поводу этого огорчения
там видимо просто обжаловать не стали, если бы обжаловали то одназначно бы выше стоящая судебная инстанция спустила в мусорку данное решение
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 13:59   #183
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
там видимо просто обжаловать не стали, если бы обжаловали то одназначно бы выше стоящая судебная инстанция спустила в мусорку данное решение
№ А40-21925/2013 от 15 апреля 2013 г.?
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 14:05   #184
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
№ А40-21925/2013 от 15 апреля 2013 г.?
именно
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2013, 14:44   #185
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
именно
это ваша точка зрения, я, ИМНО, впрочем и участники процесса, придерживаюсь противоположной точки - решение законное и что самое главное обоснованное
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 09:24   #186
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

пока суть да дело, получаю вот такие вот отписки по отчетности УО -


если же смотреть указанный в письме ресурс, то отчет оставляет желать лучшего...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ответ ПИК_19-06-2013 v2.jpg
Просмотров: 225
Размер:	237.1 Кб
ID:	26049  
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 10:07   #187
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
получаю вот такие вот отписки по отчетности УО -
Обратитесь в ГЖН и прокуратуру об отсутствии информации о деятельности "ПИК-комфорт" на официальных сайтах.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 10:13   #188
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение


если же смотреть указанный в письме ресурс, то отчет оставляет желать лучшего...
какой отчет вы запрашиваете?
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 10:35   #189
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
какой отчет вы запрашиваете?

на сайте ПИК-Комфорт есть отчет.
посмотрите его (см файл)
просмотрев отчет, хочется прослезиться и порадоваться за "креатив" его создателей

мне необходима информация, которая должна быть раскрыта в соответствии с ПП 731.

худо-бедно по нашему дому есть отчет на портале "Дома Москвы", который будет анализироваться и проверяться
Вложения
Тип файла: pdf otchet-o-deyatelnosti-uk-za-2012_26-06-2013.pdf (189.1 Кб, 384 просмотров)
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 10:52   #190
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
на сайте ПИК-Комфорт есть отчет.
посмотрите его (см файл)
просмотрев отчет, хочется прослезиться и порадоваться за "креатив" его создателей

мне необходима информация, которая должна быть раскрыта в соответствии с ПП 731.

худо-бедно по нашему дому есть отчет на портале "Дома Москвы", который будет анализироваться и проверяться
ага понял дорога в прокуратуру, ГЖН
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 11:16   #191
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
на сайте ПИК-Комфорт есть отчет.
посмотрите его (см файл)
просмотрев отчет, хочется прослезиться и порадоваться за "креатив" его создателей

мне необходима информация, которая должна быть раскрыта в соответствии с ПП 731.

худо-бедно по нашему дому есть отчет на портале "Дома Москвы", который будет анализироваться и проверяться
а что вам не понравилось, ребята же старались
цифирь мало? так нет же СТАНДАРТНОЙ ФОРМЫ отчета, вряд ли кто то вам в чем то поможет - отчет есть информация раскрыта.
Вы им - УО- лучше наводящие вопросы задайте , а уж потом к государственному жилищному инспектору
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 11:23   #192
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
а что вам не понравилось, ребята же старались
цифирь мало? так нет же СТАНДАРТНОЙ ФОРМЫ отчета, вряд ли кто то вам в чем то поможет - отчет есть информация раскрыта.
Вы им - УО- лучше наводящие вопросы задайте , а уж потом к государственному жилищному инспектору
отчет О проделанной работе за такой то год в постановление 731 вообще не фигурирует, он фигурирует
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
11. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год.

так что запречь УК по самое ни хочу
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 11:35   #193
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Вы им - УО- лучше наводящие вопросы задайте , а уж потом к государственному жилищному инспектору
какого рода наводящие вопросы нужно задать?
я вот к примеру уже второй месяц не могу получить информацию из УО по след вопросу -

Прошу Вас предоставить информацию (количество/объем тепловой энергии по жилой части МКД, тарифы), отдельно по услуге "отопление" и отдельно по "ГВС", закупленной у РСО (ОАО МОЭК) в МКД за период 2011 и 2012 гг. в соответствии со следующими пунктами ПП-731 от 23.09.2010 - 13.
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 11:40   #194
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
какого рода наводящие вопросы нужно задать?
я вот к примеру уже второй месяц не могу получить информацию из УО по след вопросу -

Прошу Вас предоставить информацию (количество/объем тепловой энергии по жилой части МКД, тарифы), отдельно по услуге "отопление" и отдельно по "ГВС", закупленной у РСО (ОАО МОЭК) в МКД за период 2011 и 2012 гг. в соответствии со следующими пунктами ПП-731 от 23.09.2010 - 13.
ух мурашки по коже я так же в свою УК накатал все по пунтикам 1,2,3 4,5,6,7,8..... всего 16 сижу жду что отчибучат
Да 13 пункт вообще зачетный))))
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 11:47   #195
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
отчет О проделанной работе за такой то год в постановление 731 вообще не фигурирует, он фигурирует
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
Согласен с Вами, однако в Стандарте №731 есть вот такой интересный пункт 11.

Цитата:
11. В рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат следующие сведения:

а) проект договора управления, заключаемого с собственниками помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными или иными специализированными потребительскими кооперативами, который должен содержать все существенные условия договора управления;

б) сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:

план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 11:50   #196
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Согласен с Вами, однако в Стандарте №731 есть вот такой интересный пункт 11.
есть такой- вот он меня тоже как раз очень сильно интересует этот план,
то что roman-sp предоставил ссылку у них тоже в самом конце содержится план работ на 2013 год, скудненький какой то
да и ктому же какой то праздник и так далее вообще не относится к содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома. итог занимаются распилом денег, ибо любой праздник требунт денег, а откуда они возьмутся? правильно из кармана собственников
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 12:33   #197
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
отчет О проделанной работе за такой то год в постановление 731 вообще не фигурирует,
это всего лишь один из способов РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ

И пока не будет единой формы для раскрытия информации, так и будем писать письма
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 12:50   #198
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
я вот к примеру уже второй месяц не могу получить информацию из УО по след вопросу -

Прошу Вас предоставить информацию (количество/объем тепловой энергии по жилой части МКД, тарифы), отдельно по услуге "отопление" и отдельно по "ГВС", закупленной у РСО (ОАО МОЭК) в МКД за период 2011 и 2012 гг. в соответствии со следующими пунктами ПП-731 от 23.09.2010 - 13.
Такой разбивки на жилую и нежилую части в МКД Стандартом №731 в подрункте “а” пункта 14 не предусмотрено, также не предусмотрено и представление запрашиваемой Вами информации по каждому дому, поэтому УО может отказать.

подрункт “а” пункта 14 Стандарта №731

Цитата:
14. В рамках информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения:

а) перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация, товарищество или кооператив закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объёма закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация, товарищество или кооператив закупает их у ресурсоснабжающих организаций;
Если Вас интересует информация об объёмах потреблённой тепловой энергии и о потреблённых объёмах горячей воды только по Вашему дому, то указанную информацию в УО можно запросить, ссылаясь на подкункт “р” пункта 31 ПП РФ №354.

подкункт “р” пункта 31 ПП РФ №354

Цитата:
р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 13:11   #199
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
представление запрашиваемой Вами информации по каждому дому, поэтому УО может отказать
с чего это вдруг?
Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
в шапке я думаю надо писать
прошу предоставить в письменном виде, на бумагоносителе следующую информацию по многоквартирным домам находящихся в управлении ООО УК «xxx» за период с x по y:
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 13:54   #200
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
с чего это вдруг?
подпункт “а” пункта 14 Стандарта №731

Цитата:
14. В рамках информации о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы раскрытию подлежат следующие сведения:
а) перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация, товарищество или кооператив закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объёма закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация, товарищество или кооператив закупает их у ресурсоснабжающих организаций;
В подрункте “а” пункта 14 Стандарта №731 – написано - “объёма закупаемых ресурсов”, без указания этих объёмов по каждому многоквартирному дому, мало того, даже не указан период времени, за который УО должна раскрыть сведения об этих “объёмах закупаемых ресурсов”.

Хотя, например в пункте “б” пукта 11 Стандарта №731 говорится о представлении сведений о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, в подпункте же “а” пункта 14 Стандарта №731 такого нет.

А вообще, что это такое – “объёмы закупаемых ресурсов”?

Как Вы считаете, “закупаемые”, “закупленные”, “потреблённые” ресурсы в данном случае это одно и то же, или же нет ?

Последний раз редактировалось vnvn; 26.06.2013 в 14:46..
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot