На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 12:40   #1
денис90
 
Аватар для денис90
Участник
 
Регистрация: 10.04.2019
Сообщений: 53
Репутация: 893330
По умолчанию утверждение отчета УО

УО представила "дополнительное соглашение к ДУ", согласно которому:
Годовой отчет считается принятым Собственниками, если в течение первого месяца 2 квартала в УО не поступил отзыв на этот отчет. А отзыв должен быть утвержден на ОСС. Если ОСС не было, то отчет утвержден.
1.К чему УО протащило в ДУ это "дополнительное соглашение к ДУ"?
2.Что с юридической точки зрения означает Годовой отчет считается принятым Собственниками?
3.Вообще, "отзыв на отчет УО" предусмотрен какими-либо НПА?
денис90 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 13:09   #2
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 291
Репутация: 2138743
По умолчанию

http://gkh1.ru/articles/upravlenie_m...rtment_houses/
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 13:29   #3
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,380
Репутация: 124701887
По умолчанию

3. Нет, не предусмотрен.
претензии же по выполненным работам можно предъявить и позднее.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 13:38   #4
денис90
 
Аватар для денис90
Участник
 
Регистрация: 10.04.2019
Сообщений: 53
Репутация: 893330
По умолчанию

По теме в статье следующее:
"Если рассмотреть раскрытие информации как своеобразный акт за оказанные работы и услуги, то его утверждение необходимо произвести на общем собрании собственников многоквартирного дома. Иначе каким образом документально подтвердить выполнение заключенного договора с управляющей организацией?.... многие эксперты рекомендуют при заключении договора управления многоквартирным домом предусмотреть утверждение годового отчета управляющей компании, его порядок и сроки.

Ключевые слова "если" и "рекомендуют".

Меня же интересует юридический (в практическом применении) смысл затеянной бодяги.
Что выигрывает УО?
Что проигрываю я?
Есть ли смысл зарубаться с отменой данного "доп. соглашения"?
денис90 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 17:38   #5
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,262
Репутация: 3845101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от денис90 Посмотреть сообщение
Есть ли смысл зарубаться с отменой данного "доп. соглашения"?
да, то что предлагает ваша управляйка это попытка вас обмануть и не предоставлять вообще никакой отчетности

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
11. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год, а также размещает указанный отчет в системе.


Стандарты раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утверждены постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731.

3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:


и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления,


Приказ Минстроя России от 22.12.2014 N 882/пр "Об утверждении форм раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"



Свою обязанность они пытаются подменить вашими обязательствами перед ними, ай да жуки, ай да прохвосты

Гнать в три шей такую управляйку!


ЗЫ Вот такой типовой договор управление в государстве московском
Распоряжение Министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области
от 30 октября 2015 г. N 255-РВ "Об утверждении Стандартов по управлению многоквартирными домами в Московской области"

Приложение N 1 Договор управления многоквартирным домом

3.10. Управляющая организация представляет собственникам помещений ежегодный отчет о выполнении условий Договора путем его размещения в порядке и в сроки, установленные в Приложении N 5 к Договору. Отчет Управляющей организации составляется по форме, приведенной в Приложении N 18 к Договору.

Последний раз редактировалось Ivan2014; 11.04.2019 в 17:52..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 08:44   #6
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,535
Репутация: 43658744
По умолчанию

Утверждение отчета собственниками вообще странная формулировка. Отчет он как бы предоставляется "к сведению".

Цитата:
Сообщение от денис90 Посмотреть сообщение
1. Что выигрывает УО?
2. Что проигрываю я?
3. Есть ли смысл зарубаться с отменой данного "доп. соглашения"?
1. Ничего. Хотя возможно с точки зрения ее логики что-то выигрывает.
Например, если вы его утвердили, то работы в нем прописанные, считаются выполненными, а деньги потраченными.
2. Ничего
3. Нет.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 10:02   #7
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,132
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Утверждение отчета собственниками вообще странная формулировка. Отчет он как бы предоставляется "к сведению".
А как Вам такое:
Цитата:
Статья 161.1. Совет многоквартирного дома
6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе;
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 11:39   #8
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,262
Репутация: 3845101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Отчет он как бы предоставляется "к сведению".
.

О.как!

На чью мельницу льем воду , товариЧЬ?


1 отчет - обязательства по раскрытии информации
2 отчет - исполнение договора управления
3 утверждение отчета - обязательный вопрос годового общего собрания собственников
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 12:31   #9
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,535
Репутация: 43658744
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А как Вам такое:
Речь об отчете совета МКД. Причем тут отчет УК?

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение

1 отчет - обязательства по раскрытии информации
2 отчет - исполнение договора управления
3 утверждение отчета - обязательный вопрос годового общего собрания собственников
Только 1 - это обязательство УК отчитаться перед вами о проделанной работе.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 13:39   #10
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,132
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Речь об отчете совета МКД. Причем тут отчет УК?
Я о принципе что отчет может и утверждаться. Вас это удивляло.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 13:52   #11
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 194
Репутация: 7020804
По умолчанию

Вот представил СД отчет о проделанной работе. А ОСС его не утвердило. Каковы последствия?

Или вообще СД отчет не предоставил. Последствия?
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 14:11   #12
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,535
Репутация: 43658744
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Я о принципе что отчет может и утверждаться.
Может наверное, только отчет - это сведения о проделанной работе. Бессмысленно, исходя из здравого смысла, утверждать то, что уже выполнено.
Если ТС хочет разобраться, какие правовые или финансово-хозяйственные оследствия для него и для УК наступают при утверждении/не утверждении отчета - надо читать договор.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 15:21   #13
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,132
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
Вот представил СД отчет о проделанной работе. А ОСС его не утвердило. Каковы последствия?
Есть повод у группы активистов объявить ОСС для переизбрания Совета.

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
Или вообще СД отчет не предоставил. Последствия?
Никаких. Даже моральных.
Даже через суд проблемно его затребовать, поскольку Совет - юридическая фикция и ответчиком быть не может.
Большинству собственников этот отчет даром не нужен.
Они и так знают - работает Совет или нет.

Все немного не так, если есть решение об оплате членам Совета.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 08:28   #14
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,132
Репутация: 123706466
По умолчанию

Не забывайте, что раскрытие информации - лицензионное требование. Можно и без лицензии остаться.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 11:25   #15
денис90
 
Аватар для денис90
Участник
 
Регистрация: 10.04.2019
Сообщений: 53
Репутация: 893330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
А вы вообще в курсе, что должна содержать форма ответа?
...
Форма 2.8 предусматривает
Строго говоря- форма 2.8. - обязательна для размещения в ГИС ЖКХ, а собственникам УО обязана предоставлять отчет по форме, утвержденной в ДУ...Увы...А вот если в ГИС ЖКХ НЕТ ЭТОЙ ФОРМЫ- ТОГДА УО можно прищучить.
денис90 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 11:56   #16
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,132
Репутация: 123706466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от денис90 Посмотреть сообщение
УО обязана предоставлять отчет по форме, утвержденной в ДУ
Утверждение формы отчета не является обязательным условием договора.
Поэтому этой формы практически ни у кого нет.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 12:08   #17
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,115
Репутация: 20037214
По умолчанию

А форму, в частности 2.8, УО может менять столько раз, сколько ей вздумается пока не будет официального документа с подписью руководителя и печатью.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2019, 13:28   #18
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,262
Репутация: 3845101
По умолчанию

сложно отвечать, когда написанное пропадает...

Цитата:
Сообщение от денис90 Посмотреть сообщение
Строго говоря- форма 2.8. - обязательна для размещения в ГИС ЖКХ, а собственникам УО обязана предоставлять отчет по форме, утвержденной в ДУ...Увы...А вот если в ГИС ЖКХ НЕТ ЭТОЙ ФОРМЫ- ТОГДА УО можно прищучить.

праведное с грешным путаете, товариЧЬ!


Размещение информации в ГИС ЖКХ определено приказом приказ № 74/114/прЮ а форма 2.8 определена приказам 882 там есть противоречие между этими приказами, но это головная боль управляйки

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
А форму, в частности 2.8, УО может менять столько раз, сколько ей вздумается пока не будет официального документа с подписью руководителя и печатью.
на каком основании?
форма 2.8 просто удобна для собственников, а полная отчетность содержит и другие формы и все это должно быть за подписью и печатью управляйки, так что как бы поменять то особо не получится ))


Другое дело, собственникам по большому счету все равно на что потрачены их деньги и отчетность от управляйки никто не требует
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot