Пуховик не соответствует качеству !

[шахматистка]

Сообщение от amidbankok

я так понимаю ,нужно вывести продавца на правильный разговор и записать всё на видео ...

Я так понимаю, что Вы тему не читаете?
Я уже третий раз спрашиваю: на что Вы ссылались в своей претензии продавцу?На какие основания для возврата/ обмена пуховика?
Претензию свою выкладывайте, так как дальнейшие рассуждения о правомерности Ваших требований, несколько преждевременны...

Вот нашла похожую тему, только ситуация рассмотрена вдоль и поперек, НО со стороны продавца: потребитель принес на возврат куртку и она оказалась недостаточно теплая.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=158095



ЗЫ: Уважаемый Ник! К сожалению система не позволяет пока поставить +.
Пользуясь возможностью, поздравляю Вас с Новым годом и Рождеством!
Нууу, Вы поняли!

[amidbankok]

я не вижу в этом ничего такого предосудительного ,для того что бы одеть вещь в магазине и уйти в ней при необходимости !

[Эксперт-консультант]

Сообщение от minos66

Вы считаете, что товр отдельно, а пломба отедьно это нормально?

А ярлык это пломба?

Сообщение от minos66

Сорвл ярлык с джинсов за 1000 и его на кассе пробивать отдал.

А кто должен проверить правильность цены?

[Шаман777]

Вот нашла похожую тему, только ситуация рассмотрена вдоль и поперек, НО со стороны продавца: потребитель принес на возврат куртку и она оказалась недостаточно теплая

И по итогу, продавец послал покупателя на три буквы. Со всеми его "недостаточно теплая".
О чем я Нику и сказал. У каждого спора две стороны. И не всегда другая -обязательно глупая. И чего он лезет со своей ст.18?

[amidbankok]

всё читаю и пишу как есть , не выдумывая ! основания - он мне не подходит по моему температурному режиму , другими словами я в нём мёрзну . Мне нужен более тёплый нежели этот , но так как магазин не может предложить другой ,прошу вернуть деньги .

[Ник]

Сообщение от Шаман777

О чем я Нику и сказал. И чего он лезет со своей ст.18?

По-моему, "глупая сторона" сейчас - это вы.
Потому что требование предъявляется не по ст.502 ГК РФ, в данному случае, а к качеству товара (статья 469. Качество товара, статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества).

Займитесь лучше тем, что у вас лучше всего получается - веерной рассылкой исковых заявлений (под копирку)

[Шаман777]

веерной рассылкой исковых заявлений (под копирку

А вы всегда глупые советы даете оппонентам? Не зная броду то? У меня даже иски по одним и тем же основаниям,и то различаются,с учетом местной практики.
И уж вы-последний человек на планете, у кого я забыл спросить совет,чем там мне именно заниматься.

а к качеству товара (статья 469. Качество товара).

Вот -вот. В той теме продавец очень правильно послал покупателя,с претензиями к такому " не качеству". Но вы же свято верите, что в этой теме он непременно сам все признает.

[amidbankok]

я прочитала ветку , схожая ситуация . В данном случае , на каких основаниях я могу вернуть товар , который мне не подошёл по техническим характеристикам ?

[minos66]

С учетом, что товар б/у, то только по ст. 18 - товар с недостатком. Ст. 10 и 12 вряд ли применима. Проводите экспертизу, если выводы экспертизы подтвердят, что товар с недостатком (эксперитза признает, что вашим рукам простуда грозит из за несоответствия пуховика обязательным или обычно предъявляемым требованиям) , то наверное выиграете суд.

[Шаман777]

эксперитза признает, что вашим рукам простуда грозит из за несоответствия пуховика обязательным или обычно предъявляемым требованиям

Боюсь, для этого еще надо будет и руки на экспертизу отдавать))) Помимо пуховика.Если там не голимое гнилое сено вместо пуха.

[Ник]

Сообщение от Шаман777

Но вы же свято верите, что в этой теме он непременно сам все признает.

Вас совсем уже в дурь понесло?
Я написал, что требование автору нужно предъявлять не в соответствии со ст. 502 ГК РФ (обмен товара), а по ст. 18 ЗоЗПП (ст. 469, 503 ГК РФ).

Что не понятно было из этого поста - Пуховик не соответствует качеству !?
Даже автору понятно, что ее требование к качеству.

Сообщение от Шаман777

Не зная броду то? У меня даже иски по одним и тем же основаниями ... различаются ...

Не смешите.
Вы основание иска от предмета-то не отличаете - Прав-ли судья и как быть?
Тем более, что мне очень хорошо знакома такая "ремесленная практика типа юристов".
Так что это тоже для вас - "Представителей в судах обяжут иметь высшее юридическое образование"

[Шаман777]

Тем более, что мне очень хорошо знакома такая "ремесленная практика типа юристов".

Еще раз : не лезьте в воду,не зная броду. И уж тем паче,не занимайтесь флудом в профильной ветке. Вы понятия не имеете,что там за иски , к кому,и по каким основаниям. Будут результаты,сам отпишусь в профильной теме. По Кармаскалинскому суду уже есть.

[Ник]

Сообщение от Шаман777

И уж тем паче,не занимайтесь флудом в профильной ветке.

Вот именно это я вам и даю понять, но понимать вы этого не хотите.
Если вы не в состоянии дать правильную юридическую квалификацию событий, не знаете разницы между основанием и предметом иска, между подсудностью и подследственностью, то куда вы вообще лезете со своими "выводами".

[Шаман777]

Если вы не состоянии дать правильную юридическую квалификацию событий,

Которая называется " претензии к качеству, потому что я мерзну"? Ну-ну.

[minos66]

Сообщение от Nick0303

между подсудностью и подследственностью,

"подследственностью" - ? Мож "подведомственностью" сказать хотели, балабол вы наш... наукообразный...организм... органоид... люблю слова наукообразные

[amidbankok]

сходила посмотрела бирочки и этикетки , кроме китайских букв ,размера s и состав на русском :
внешний материал полиэстер 100%
подкладка полиэстер 100%
наполнитель 100% синтепон
более никакой информации
есть у него ещё один минус ,он сильно шуршит на морозе , но это не критично

[Шаман777]

наполнитель 100% синтепон

Это не пуховик ни хрена вообще. В том смысле, что синтепон такой же пух, как консервная банка-парусник.
Хотя у меня есть куртка на синтепоне, и ношу я ее только при минус 20 и ниже. Уж больно жаркая. Однако,синтепон тупо тяжелее натурального пуха.

[amidbankok]

это я так понимаю меняет весь смысл претензии ?

[Шаман777]

Тогда вам придется доказывать,что вы просили именно пуховик с натуральным пухом. С синтепоном они выглядят точно также,да и называются, по практике,тоже пуховиками. Хотя правильно было бы их называть именно " куртками с синтепоновой подкладкой". Просто проговаривать долго. Куда проще сказать " пуховик".
Да и потом, состав то написан. Как же вы покупаете, не читая?

[amidbankok]

упора не было пуховик или куртка на синтепоне , нужна была тёплая. Читался состав ,выяснялось будет ли тепло ,на что продавец сказал -он зимний!!!

[Шаман777]

Синтепон теплый, я уже писал. Ну,по крайней мере, в моей куртке.)) Даже жаркий, я бы сказал.
Есть у меня еще одна,та попрохладнее. Но и выглядит потоньше. А вот с натуральным пухом не угадаешь. Есть у меня Пума-дутая, как реклама шин Мишлен, и есть Колумбия-тоненькая. А по ощущениям-абсолютно одинаково греют.

[new-alf]

Автор, трудно сказать. Вы купили куртку / пальто на синтепоне. Не пуховик строго говоря.

Правда и синтепон бывает разный. Бывают куртки на двойном синтепоне, те когда куртка имеет некий вкладыш, напоминающий тонкую простеганную куртку или жилетку на синтепоне, которая пристегивается к основной, получается очень теплая куртка на двойном синтепоне. Будет ли в такой тепло зимой в Ваших краях, не знаю.

Но мне кажется, что шансов вернуть купленную куртку в магазин и получить деньги, очень и очень мало.

Остается купить другую, настоящий пуховик. Внимательно посмотреть всю инфу на бирках, пощупать, примерить и купить. Куртку, купленную ранее, оставить на весну или на более теплую зиму.

Если есть возможность, прийти за новой в другой магазин.

Как-то так...

[amidbankok]

у мужа sivera , он носит в минус 20 на футболку ....но это совсем другая история

[minos66]

а должен был? Вы продавца в известность поставили при выборе товара, чтобы не шуршал?

[new-alf]

Автор, к сожалению, все, что Вы перечислили: недостаточно теплая, ткань верха, шуршащая на морозе, не являются недостатками или не могут подтвердить плохое качество купленной куртки.

Возможно, куртка имела какие-то другие недочеты. Например, некачественная простежка изделия или неравномерное распределение наполнителя по внутренней поверхности изделия.

Правда, и с этим будет проблема: куртка осталась в магазине.

Когда магазин пообещал решить вопрос? Я бы пошла в магазин, потребовала бы вернуть куртку, внимательно ее осмотрела. Если что-то существенное найдете, то пишите прямо в магазине претензию, опираясь на найденный недостаток, и требуйте вернуть деньги.

[amidbankok]

Сообщение от minos66

а должен был? Вы продавца в известность поставили при выборе товара, чтобы не шуршал?

интересная ситуация ) я покупаю впервые куртку ,которая на морозе начинает сильно шуршать и должен был в магазине задать вопрос на эту тему ... это же бред

[Эксперт-консультант]

Сообщение от amidbankok

,на что продавец сказал -он зимний!!!

Зима понятие растяжимое. Например в Онтарио от КГ и при -30 нормально, а в бомбере холодно.

1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

[amidbankok]

я так понимаю , вернуть деньги за куртку будет проблематично , на основании того ,что она оказалось для меня холодной ?

[WIKI]

Скорее всего невозможно, если в ней нет РЕАЛЬНЫХ недостатков: кривые швы, неравномерность наполнителя и так далее. Или состав не соответствует описанию на ярлыке
То, что вам в нём холодно - это на недостаток не тянет.
Мне лично вообще во всём холодно. Получается, что всё купленное мною с недостатком что ли?

[amidbankok]

температурный режим носки должен быть где-то указан ? К примеру на сайте той же sivera указан на каждом пуховике . Это может являться претензией к продавцу товара , где это не указано и не сказано продавцом ? Эксперты ответьте пожалуйста .

[WIKI]

Если продавец сказал, что куртка тёплая - то что? Может он сам такую же носит и ему ТЕПЛО.
Температурный режим носки указывается только для того, чтобы покупателя было ясно до какой температуры вещь можно носить. То есть, допустим , при температуре ниже 30 градусов ткань может потрескаться. Про то, что кому-то будет холодно, а кому-то тепло в куртке ни один производитель знать не может. Так как это индивидуальные особенности человека - все люди разные.
У моего мужа вообще нет ни одной зимней куртки или тем более пуховика или дублёнки. Ему и в тонюсенькой демисезонной вечно жарко.

[Ник]

Сообщение от minos66

Мож "подведомственностью" сказать хотели ...

Монетку еще подкиньте - "мож подвыподвертность"?
Я написал то, что я написал.
Если есть проблемы с чувством юмора, то это не здесь нужно обсуждать, тем более еще и со мной..

В этой связи, повторно: нести ответственность нужно за свои слова - "о ваших личных качествах я уже говорил... никакого желания общаться с вами нет. В игнор...".
Это ваши слова, вами подписанные.

По теме:

Сообщение от amidbankok

... я покупаю впервые куртку ,которая на морозе начинает сильно шуршать и должен был в магазине задать вопрос на эту тему ...

Вы женскую куртку купили или мужскую?

Сообщение от amidbankok

сходила посмотрела бирочки и этикетки ...

Пока вы здесь обсуждаете битый час неизвестные и никем, кроме вас, невиданные "сферические бирочки и этикетки", то давно уже есть статья 10. Информация о товарах (работах, услугах) и раздел III. Особенности продажи текстильных, трикотажных, швейных и меховых товаров и обуви, которые в данной ситуации и будут, и должны применяться, вопреки очередному "громкому заявлению" одного из участников: "Ст. 10 и 12 вряд ли применима".

Поэтому, к сведению: Решение (дело № 2-546/2014, Лесосибирский городской суд Красноярского края):

В соответствии со ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора (п.1).
Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).

Ссылку истца на то, что продавцом до нее ... была доведена недостоверная информация о товаре, а именно то, что .... шубу можно носить при температуре -20С, суд находит несостоятельной.

Как безусловно установлено в суде и никем не оспаривается, на этикетке, прикрепленной к пальто, имеется информация о наименовании изделия, модели, виде меха, цвете, размере, отделке, дате выпуска, изготовителе ...
В такой ситуации суд считает, что истец знал (имел реальную возможность ознакомиться с этикеткой на товаре) ...

Относительно температурного режима ответчик показала, что обсуждала с истцом этот вопрос, истец показала, что «на мороз» у нее есть другая верхняя одежда.
В судебном заседании истец также показала, что желала приобрести изделие, которое можно было бы носить в ноябре месяце, пока ее пуховик находился на чистке, на морозы у нее имелась другая шуба.
Доказательств того, что истцу была предоставлена информация о том, что покупаемое изделие можно носить при температуре -20С, истцом с учетом правил ст. 56 ГПК РФ суду не представлено.

Ответчиком предоставление такой информации оспаривается. Доказательств иного истцом не представлено.
Суд считает, что температурная непереносимость, переносимость холода является индивидуальной. При покупке изделия потребитель должен учитывать свои индивидуальные особенности. На продавце не лежит такой обязанности.

Суд считает, что информация о товаре в данном случае не содержит и не может содержать указания на температурный режим. Такой режим может быть установлен только в качестве запрета, невозможности использования товара при определенном температурном режиме.

Нормативной документации или каких-либо требований, регламентирующих теплозащитные свойства меха (натурального) при определенной температуре воздуха, не существует. Использование мехового изделия при той или иной температуре является условным и зависит от индивидуальных физиологических особенностей человека, погодных условий, условий носки.
Анализ договора купли-продажи пальто мехового (шубы), этикетка на нем свидетельствуют о том, что до сведения покупателя доведена полная информация о товаре.

То обстоятельство, что в договоре купли-продажи товар назван шубой мутон, а не пальто меховым, не является основанием полагать, что потребителю предоставлена недостоверная информация о товаре.

В суде безусловно установлено, что истица осматривала товар, мерила его, видела, что он изготовлен из мутона. Изготовление изделия из мутона, а также то обстоятельство, что она это видела, понимала, осознавала при покупке, не оспаривается истицей.

В такой ситуации наименование товара изготовителем меховым пальто, а не шубой не имеет значения для разрешения рассматриваемого спора, поскольку в суде достоверно установлено, что изделие изготовлено из натурального меха. Такое изделие в обиходе называется шубой.

При таких обстоятельствах суд не находит оснований считать, что до потребителя ... была доведена информация не в полном объеме либо недостоверная информация о товаре, а значит, исковые требования... о расторжении договора купли-продажи не подлежат удовлетворению.

Сообщение от amidbankok

температурный режим носки должен быть где-то указан ? К примеру на сайте той же sivera указан на каждом пуховике .

Не надо примеров. Вы свою куртку, свои "бирки-этикетки" показывайте.

[amidbankok]

По теме:
Вы женскую куртку купили или мужскую?

куртка женская , пишу от лица покупателя .
Спасибо за информацию , придётся мёрзнуть (

[Ник]

Сообщение от amidbankok

пишу от лица покупателя .
Спасибо за информацию, придётся мёрзнуть

Кому, вам или "лицу покупателя"?
Давайте другими словами, сделайте фото всех "бирок и этикеток" и покажите здесь, чтобы можно было увидеть и наименование товара, и изготовителя, и артикул, и ... и т.д., а также наименование продавца озвучьте. Вот это и будет от вас информация.
А уже потом (после изучения предоставленной вами информации) и будем рассуждать.

[WIKI]

amidbankok, не надо мерзнуть. Надо купить тонкую, но теплую кофту из натуральной шерсти или пуха. И носить её на х/б водолазку. Сочетание: к телу хлопок, а сверху шерсть/пух - самое теплое, что только может быть.

[amidbankok]

"пуховик" стоит забрать с магазина , пока претензию не подала?

[WIKI]

Можете пока не забирать. Да и претензию отнесите. Может вам пойдут навстречу - кто знает?
Главное, не доводите дело до экспертизы - а то придется её оплатить.

[amidbankok]

это понятно , есть такие вещи , под которые не надо одевать кучу одежды и эта куртка не из этих....

[Ник]

Сообщение от amidbankok

"пуховик" стоит забрать с магазина , пока претензию не подала?

Претензию о чем?
Целый день от вас ничего внятного невозможно добиться, кроме "Однажды, в студеную зимнюю пору..."

Покажите текст этой претензии и другую информацию. См. пост выше ... и еще выше ...

[amidbankok]

Главное, не доводите дело до экспертизы - а то придется её оплатить.

Вы считаете ,что я буду обязана оплачивать её?

[шахматистка]

Сообщение от Nick0303

Претензию о чем?
...
Покажите текст этой претензии и другую информацию. См. пост выше ... и еще выше ...

Поддержу:

Сообщение от шахматистка

Я уже третий раз спрашиваю: на что Вы ссылались в своей претензии продавцу?На какие основания для возврата/ обмена пуховика?
Претензию свою выкладывайте, так как дальнейшие рассуждения о правомерности Ваших требований, несколько преждевременны...

[amidbankok]

Я внятно написала ,что собралась писать претензию . Зашла на форум за помощью . Описала суть проблемы ,что меня не устраивает то ,что я мёрзну в данной куртке .Какие есть правовые нормы позволяющие мне вернуть деньги за товар .Вот ,что тут не понятного ????? Чуть позже приложу фото этикеток и бирок !

[шахматистка]

Вы ещё утром и внятно писали:

Сообщение от amidbankok

сижу составляю претензию ,сейчас понесу

Не отнесли?

[Ник]

Сообщение от amidbankok

Я внятно написала ...
Какие есть правовые нормы позволяющие мне вернуть деньги за товар

Вам также внятно написали:

что требование ... нужно предъявлять не в соответствии со ст. 502 ГК РФ (обмен товара), а по ст. 18 ЗоЗПП (ст. 469, 503 ГК РФ).

Сообщение от amidbankok

Чуть позже приложу фото этикеток и бирок

Сначала приложите фото (и т.д.), а потом уже и "правовые основания" приложатся:

1. Продавец ... обязан передать потребителю товар ... качество которого соответствует договору.

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара ... продавец ... обязан передать потребителю товар ... соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар ... такого рода обычно используется.

3. Если продавец ... при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара ... продавец .... обязан передать потребителю товар .... пригодный для использования в соответствии с этими целями.

[amidbankok]

нет ,так как не поняла до конца есть вариант возврата товара ?

[Ник]

Сообщение от amidbankok

... не поняла до конца есть вариант возврата товара ?

И не поймете, потому что вам про согнутый гвоздь, а вы все про сталь японских клинков

сделайте фото всех "бирок и этикеток" и покажите здесь, чтобы можно было увидеть и наименование товара, и изготовителя, и артикул, и ... и т.д., а также наименование продавца озвучьте. Вот это и будет от вас информация.
А уже потом (после изучения предоставленной вами информации) и будем рассуждать.

приложите фото

[Zlodeyka]

Конечно, если экспертиза будет не в вашу пользу, то придется её вам оплатить, а стоимость такой экспертизы может быть и в половину стоимости куртки и даже в полную стоимость.

[WIKI]

Еще и куртку могут разодрать безвозвратно

[NDВ]

Проверка на соответствие изделия по сезонности не может стоить каких то немыслимых денег.
https://goo.gl/to6E62

[WIKI]

Как вы себе представляете проверку на "сезонность",если на куртке ни слова про это? При том, что январь в Сочи (сегодня +12) и январь в Оймяконе (сегодня -40) - две большие разницы. Вдобавок куртка изготовлена в Китае.