На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.09.2019, 21:01   #1651
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 374
Репутация: -27878047
По умолчанию Решение суда "как закон" и для кого?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
В судебном решении указывают, чьи права собственности прекращены и чьи признаны.
Напллюете на решение суда и буде считать собственником прежнего хозяина?

Напоминаю, что решение суда имеет силу закона.
Во первых, суд не может без выписки из Росреестра на день суда сам решать кто СОБСТВЕННИК помещения, а у кого только "право стать собственником" после регистрации имущества именно на себя! Так что такое решение суда уже по этой причине нужно обжаловать как ГРУБОЕ нарушение закона и полномочий! И решение суда точно не закон, тем более для не участвовавших в этом деле.
Тем более решение суда не может заменить документ что именно ты СОБСТВЕННИК именно этого помещения и он может только по тем документам ПОДТВЕРДИТЬ, что у тебя есть только ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ документы, но нет ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИХ что именно ты и именно уже СОБСТВЕННИК, а не только "имеющий право стать собственником"!
Тут сначала признают и потом забывают, что есть именно ДВА вида документов и что ты СОБСТВЕННИК помещения ПОДТВЕРЖДАЕТ только выписка из Росреестра и именно о том, что ты СОБСТВЕННИК, а не просто "имеющий право стать собственником помещения"!
Так что проводящий ОСС может "наплевать" на решение суда, тем более что он не участник того дела, и не пускать на ОСС ЛЮБОГО, даже размахивающего всего лишь ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМ документом и НЕ ПОДТВЕРЖДАЮЩИМ что ты уже СОБСТВЕННИК помещения, а участковый или полицейский обязан исполнять указания того, кто его пригласил не пускать на ОСС кого укажет проводящий ОСС! И это юридически не пустил не полицейский, а кто нанял полицейского исполнять его указания! Я не говорю о нарушении полицейским и его пригласившем закона или прав недопускаемого на ОСС, а только о исполнении указаний его нанявшего В РАМКАХ ЗАКОНА!
А тогда что нарушил из НПА не пустивший на ОСС не предоставившего именно и только ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО и именно на день проведения ОСС документа что именно ты СОБСТВЕННИК этого помещения, если в выписке из Росреестра на день проведения ОСС нет подтверждения что именно ты и именно СОБСТВЕННИК, а не только "имеющий право стать собственником помещения"!

Проводи своё собрание "имеющих право стать собственником", но только это точно не собрание СОБСТВЕННИКОВ помещений и именно в этом МКД!

Последний раз редактировалось Валерий Поздняков; 08.09.2019 в 21:31..
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2019, 21:38   #1652
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,409
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
прекращение записи в ЕГРП это отдельное решение. И суд выносит его только в случае, если предыдущее владение было не законным.
Вы хоть одно решение по приватизации читали?

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Во первых, суд не может без выписки из Росреестра на день суда сам решать кто СОБСТВЕННИК помещения

Суды, неуважаемый "эксперт", для того и существуют, чтобы ставить точку при наличии спора. Это Росреестр руководствуется решением суда, а не наоборот.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Тем более решение суда не может заменить документ что именно ты СОБСТВЕННИК именно этого помещения и он может только по тем документам ПОДТВЕРДИТЬ, что у тебя есть только ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ документы, но нет ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИХ
Для чего тогда суд? Чтобы полистал документы и не принял решения?
Бедные ваши доверители, которых Вы называете подопечными ...

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
участковый или полицейский обязан исполнять указания того, кто его пригласил ... И это юридически не пустил не полицейский, а кто нанял полицейского исполнять его указания!

Нанял полицейского исполнять указания?
У меня всё больше сомнений в вашем психическом здоровье.

Последний раз редактировалось ScanJet; 08.09.2019 в 21:48..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2019, 22:08   #1653
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 374
Репутация: -27878047
По умолчанию

А там что в деле Росреестр ответчик что не выдаёт в реестре собственников имеющего только ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ документ что он УЖЕ СОБСТВЕННИК помещения?
Это именно и только на основании такой выписки из Росреестра суд и может подтвердить что именно ты уже СОБСТВЕННИК помещения, а не только обладатель права "стать собственником помещения"! Так что нет в Росреестре такой РЕГИСТРАЦИИ помещения именно на тебя - нет тебя и в СОБСТВЕННИКАХ этого помещения и даже решение Верховного суда не может заменить такой ЕДИНСТВЕННЫЙ на сегодняшний день документ подтверждающий что ты уже СОБСТВЕННИК помещения как ВЫПИСКА из реестра СОБСТВЕННИКОВ указанных в Росреестре уже как СОБСТВЕННИК помещения!
А тогда на основании чего суд решит что ты уже СОБСТВЕННИК помещения, а не только обладатель права "стать собственником помещения", если нет в Росреестре регистрации помещения именно на тебя?
А нанять можно и частную охранную фирму или кто это в индивидуальном порядке делает и не путайте проведение общественных мероприятий где полицейские исполняют свои обязанности или когда его наняли не пускать на ОСС на кого укажет проводящий ОСС! Иное дело когда его пригласили только "для солидности" следить за общественным порядком! И где полицейским запрещено быть нанятым для исполнения указаний его нанявшего, если это не нарушает закон и права граждан?
А если охрана в доме уже ранее по решению ОСС есть или наняли частника и им тоже законом ЗАПРЕЩЕНО исполнять требования его нанявшего не нарушая закон при этом и права граждан? Где такой бред в НПА Вы нашли или это Ваши очередные выдумки?
Но тут спор не об этом, а имеет ли право организовавший и поводящий ОСС не пускать на ОСС кто не указан в реестре СОБСТВЕННИКОВ на день проведения ОСС?
Вот что полицейский ОБЯЗАН: "18) осуществлять в целях обеспечения безопасности граждан и общественного порядка совместно с организаторами публичных и массовых мероприятий личный осмотр граждан, находящихся при них вещей при проходе на территории сооружений, на участки местности либо в общественные места, где проводятся такие мероприятия, с применением в случае необходимости технических средств, а при отказе гражданина подвергнуться личному осмотру не допускать его на такие территории, участки местности и в такие общественные места;"! А тут нет документа что ты уже СОБСТВЕННИК и нет тебя в списке "приглашённых" (реестре СОБСТВЕННИКОВ) и тогда что нарушает полицейский если такого не пустит на ОСС? Только не Ваши личные фантазии, а ПРЯМЫЕ нормы НПА!

Последний раз редактировалось Валерий Поздняков; 08.09.2019 в 22:33..
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2019, 22:16   #1654
Longvud
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 127
Репутация: 5329444
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Тем более решение суда не может заменить документ что именно ты СОБСТВЕННИК именно этого помещения и он может только по тем документам ПОДТВЕРДИТЬ, что у тебя есть только ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ документы, но нет ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИХ что именно ты и именно уже СОБСТВЕННИК, а не только "имеющий право стать собственником"!
"Эксперт", вы хоть на мгновение можете остановиться в распространении своего безапелляционного бреда?
Вы обыкновенный неуч, который не желает чему-либо учиться или не в силах усвоить элементарные основы, но зато свои выводы направо и налево раздает (лишь потому, что бейджик "эксперта" на себя нацепили).

В силу пункта 1 статьи 8 ГК РФ
Цитата:
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
<...>
3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;
Согласно части 2 статьи 13 ГПК РФ
Цитата:
Вступившие в законную силу судебные постановления, а также законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и обращения судов являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.

P.S. "Эксперт", пунктуация для "спеца" по всем вопросам дело второстепенное?
Longvud вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2019, 22:20   #1655
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,409
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longvud Посмотреть сообщение
Вы обыкновенный неуч, который не желает чему-либо учиться или не в силах усвоить элементарные основы.
Второй вариант.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2019, 22:56   #1656
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 374
Репутация: -27878047
По умолчанию

Так по какому праву суд решит что СОБСТВЕННИК помещения тот, у кого нет ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО документа и нет его ФИО в Росреестре именно уже как СОБСТВЕННИКА помещения, а не только лишь обладателя права "стать собственником помещения"???
Вы как всегда: нет обоснованного нормами НПА ответа на заданный Вам вопрос и Вы тут же делаете очередной оскорбительный выпад в адрес автора вопроса! И тогда кто тут дурак и в чём? Что таким вопросы задаёт, а не посылает его ещё дальше, чем он тебя послал таким оскорбляющим выпадом в твой адрес?
Так понятно что модератор "Ваш", раз он на это глаза закрывает даже когда на такие НАРУШЕНИЯ правил форума ему указываешь?
Или по его и только для Вас правилах форума это не оскорбителный Ваш выпад в мой адрес:
Цитата:
Сообщение от Longvud Посмотреть сообщение
Вы обыкновенный неуч, который не желает чему-либо учиться или не в силах усвоить элементарные основы, но зато свои выводы направо и налево раздает (лишь потому, что бейджик "эксперта" на себя нацепили).
Как говорится "чья бы корова мычала ..."!
А по решениям суда minos66 прав, а Вы "не лев"!
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да, суд признал право за истцом. Никто не спорит, что это решение суда является основанием для совершения регистрационных действий... НО ТОЛЬКО, если истец сочтет нужным написать соответствующее заявление в Росреестр и приложит это решение в качестве осноавания.
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2019, 23:07   #1657
Longvud
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2019
Сообщений: 127
Репутация: 5329444
По умолчанию

Глубину юридической безграмотности Позднякова можно ценить лишь по этой тавтологичной реплике:
Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
И где полицейским запрещено быть нанятым для исполнения указаний его нанявшего, если это не нарушает закон и права граждан?
"Нанятый" полицейский. Поздняков, вы достигли очередного дна своего позора.
Идите и наймите в частном порядке полицейского, чтобы он выполнял ваши указания, для "законного" сбора им информации о наличии прав Имеряка на недвижимое имущество.
Вы из графоманского бреда не выходите.

Последний раз редактировалось Longvud; 08.09.2019 в 23:19..
Longvud вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 00:14   #1658
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я говорю - Петрова, здесь не написано, что вы собственник, здесь написано, что вы кому то там что то выплатили.
У вас проблемы с памятью ? уже писала. В справке написано - квартира ( адрес) принадлежит (ФИО) на праве частной собственности.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А мне надо убедиться, что вы сейчас собственник недвижимого имущества
Смотрите дату выдачи справки, а не дату выплаты пая.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
нам нужны реквизиты документа, который подтверждает, что на такую то дату собственником является Петрова.
Так имеются.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И единственный документ по которому ЖСК может сказать кто же является собственником конкретной квартиры это все та же выписка. Без нее он может только преположения делать...
То есть вы считаете, что это ЖСК выдает эти справки для регистрации в росреестре или еще по какой нужде для предоставления в тот же МФЦ на основании предположений? Интересно, хоть кого-нибудь завернули? )))
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы так никто и не ответили про бедную внучку. Повторю. Жила была семья. Бабушка, мама (дочка бабушки) и внучка. Бабушка собственник квартиры в которой все они жили. Права в Росреестре не зарегистрированы. Все прописаны, прожили в этой квартире всю жизнь. Умирает бабушка. никто не озадачивается какими то действиями по вступлению в наследсо. Продолжают жить. Умирает мама.
Даже умирать маме не требуется, пропустила оформить наследство, придется дооолго судится с администрацией. ))) Кстати, а на кой отвечать про "вашу" внучку?

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 09.09.2019 в 01:09..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 01:17   #1659
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
на сегодня единственный документ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ право собственности это выписка из ЕГРН.
Россреестр врет?
После вступления в силу нового закона, ранее выданные свидетельства менять на выписки не нужно. Свидетельство, которое есть у людей на руках, юридической силы не теряет. Это такой же документ подтверждающий право собственности до того момента, как это право перейдет к другому лицу.@
https://rosreestr.ru/site/press/news...-nedvizhimost/
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что, наличие у вас на руках решения суда мало отличается от наличии у вас на руках справки ЖСК о выплате пая, ДКП или Свидетельства о праве на наследство...оснавная проблема в том, что решение суда от 2000 гола не подтверждает то, что в 2019 году вы продолжаете быть собственником....
И опять 69я. )))
Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. в силу с 13.08.2019)
Статья 69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости

1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.
2. Права на объекты недвижимости, возникающие в силу закона (вследствие обстоятельств, указанных в законе, не со дня государственной регистрации прав), признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости осуществляется по заявлениям правообладателей, решению государственного регистратора прав при поступлении от органов государственной власти и нотариусов сведений, подтверждающих факт возникновения таких прав, кроме случаев, установленных федеральными законами.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 09.09.2019 в 01:29..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 01:43   #1660
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 374
Репутация: -27878047
По умолчанию Кто собственник ПОМЕЩЕНИЯ, а кто лишь "собственник права"?

Но в реестре СОБСТВЕННИКОВ на момент проведения ОСС Росреестр обязан указать только СОБСТВЕННИКОВ помещений, а другие это только "имеющие право", но раз нет регистрации в Росреестре помещения на него, то он пока СОБСТВЕННИКОМ не является, а только как обладатель "права стать собственником зарегистрировав помещение именно на себя"! А с 1997г. или немного позднее нет в Росреестре регистрации помещения именно на это лицо и потому это лишь ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ документ права быть собственником зарегистрировав помещение в Росреестре на себя! Вы сами указываете ссылку, а сами её не читаете или НЕ ПОНИМАЕТЕ?
Никто Ваших прав "стать собственником" не отбирает, но вот полноценный собственник только тот, кто в Росреестре на себя это помещение ЗАРЕГИСТРИРОВАЛ в собственность! А до этого времени он всего лишь обладатель права "стать собственником помещения"!
Хватит "качать" и без того "ДУТЫЕ" права СОБСТВЕННИКА помещения, так как по этим ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМ документам Вы всего лишь обладатель права "стать собственником помещения"!
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 02:00   #1661
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

"Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?"

В. Высоцкий
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 02:22   #1662
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Хватит "качать" и без того "ДУТЫЕ" права СОБСТВЕННИКА помещения, так как по этим ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМ документам Вы всего лишь обладатель права "стать собственником помещения"!
Поздняков, просвещайтесь. Ссылку сами поищите, кстати, я ее уже вроде выкладывала.
Закон РФ от 24.12.1992 N 4218-1 (ред. от 22.08.2004) "Об основах федеральной жилищной политики"
Статья 6. Право собственности на недвижимость в жилищной сфере
Статья 19. Приобретение гражданами жилья в частную собственность

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 09.09.2019 в 02:43..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 02:22   #1663
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 374
Репутация: -27878047
По умолчанию

Для KRP:
Самокритика это ПОХВАЛЬНО! А если это конкретно в чьей-то, в том числе и мой, адрес, то это нарушение правил форума и оскорбление возможно в скрытой форме! Вот и выбирайте кому указать это посвящение?
Пока считаем это ни в чей адрес, в том числе и не в Ваш?
А по теме и по обсуждаемым вопросам есть что "умное" и лучше как цитата из НПА эту сферу РЕГУЛИРУЮЩЕГО?

Для QYMKWAT:
Ещё раз напоминаю для "непонятливых шибко и чересчур "просвИщёных"", что этот закон утратил силу с 1 марта 2005 года в связи с принятием Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ, которым введен в действие Жилищный кодекс Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ! Вы как будто ещё спите в советском союзе!
Я же говорю: "Чья бы корова мычала ..."!

Последний раз редактировалось Валерий Поздняков; 09.09.2019 в 02:45..
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 02:41   #1664
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

И что? Поздняков, а какая разница, когда этот закон утратил силу?
и что, закон 2004 года отменил частную собственность? ))) И при чем здесь Советский Союз?
Персонально для вас, отредактировала, выделив красненьким. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 03:04   #1665
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 374
Репутация: -27878047
По умолчанию Закон или что не дейсвует выйдя "за кон"?

В том и разница, что один ..., а другой только дразнится!
Если помещение ЗАРЕГИСТРИРОВАНО в собственность, то это и должно быть в Росреестре как помещение зарегистрированное в СОБСТВЕННОСТЬ на такое-то лицо и неважно кем и по какому закону или решению суда это сделано!
Хотя тут "умные шибко" утверждали что любое решение любого суда для ВСЕХ это "закон"! Вот дайте мне такое решение суда где я не участник по делу и я это решение суда не исполню, так как по тому делу не прохожу даже как третье лицо, и меня по Вашему суд "расстреляет"? Так мне что самому лучше "от страха умереть"?
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 03:10   #1666
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Я вас спросила, кто и каким законом лишил меня частной собственности, приобретенной до 1997 года.. Вопрос понятен? )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 03:33   #1667
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Да никто вас собственности не лишал. Однако сейчас подтвердить ваши права собственника недвижимости вы можете ТОЛЬКО записью в ЕГРП. Вот и вся нехитрая мысль. Начальник отдела правового обеспечения Управления Росреестра по Республике Башкортостан Мережников Сергей Борисович, на которого вы ссылаетесь, именно об этом и говорит. Есть запись в ЕГРН, где вы указаны собственником - нет проблем! Тем более " органы власти, муниципалитеты, нотариусы и даже банковские и страховые организации обязаны самостоятельно без участия граждан запрашивать выписки о зарегистрированных правах в Росреестре, причем именно в электронном виде." Запросили - ага, Петрова собственник. И не нужны никакие бумажки от вас в виде старых Свидетельств, справок из ЖСК, ДКП и прочая. А вот если записи вовсе нет или в записи вы не указаны, то извините, вы не собственник для того, кто выписку запросил. И плевать им на все бумажки, которые вы им предъявляете. Они не могут решить самостоятельно, собственник вы или нет, пока им государство не подтвердит, что вы собственник. Записью в ЕГРН. Так что, ступайте куда хотите (в Росреестр запись править, в суд права устанавливать), но пока запись не появится вы непонятно кто. Вот и весь сказ...
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Даже умирать маме не требуется, пропустила оформить наследство, придется дооолго судится с администрацией.
А зачем ей судиться? Если на момент смерти наследник совместно проживал в квартире с наследодателем, то он фактически принял наследство. По закону.
Цитата:
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 09.09.2019 в 03:53..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 03:58   #1668
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

А я не вам вопрос задала, а Позднякову. )))
Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
А с 1997г. или немного позднее ... он всего лишь обладатель права "стать собственником помещения"!
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 04:02   #1669
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Вы все таки про внучку то ответьте. По закону она унаследовала квартиру. Она сейчас собственник. Дело за малым - каким документом она это подтвердить может? НЕТ У НЕЕ ТАКОГО ДОКУМЕНТА. У нее есть документ, что бабушка пай выплатила. У нее есть документ, что мама наследница бабушки по закону и она проживала на момент смерти бабушки совместно с ней. У нее есть документ, что она наследница мамы и проживала с ней на момент смерти. Но ни один из этих документов не говорит о том, что она собственник бабушкиной квартиры. Хотя суд признает ее таковой, потому что - 1) бабушка стала собственником квартиры, когда пай выплатила. 2) мама унаследовала квартиру от бабушки, приняв наследство фактически. 3) аналогично внучка унаследовала от мамы. Однако, все это установить может только суд, а не домоуправ. Для домоуправа внучка не собственница!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 04:12   #1670
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А зачем ей судиться? Если на момент смерти наследник совместно проживал в квартире с наследодателем, то он фактически принял наследство. По закону.
Это почему? придется наследовать пай. Мы же о ЖСК вели беседу. Без свидетельства о наследстве, только через суд и с администрацией. Факт.и реальный.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 04:14   #1671
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

С чего это она пай будет наследовать, если квартира в собственности по вашим же словам? Кто ее собственности лишит?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 04:21   #1672
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

У кого в собственности? Померла бабка, собственница. А мама отродясь собственницей не была и не будет, пока наследственное дело не откроет и не получит свидетельство. Один там был собственник, остальные члены семьи. Кстати, а куда долю деда подевали? )))
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Однако сейчас подтвердить ваши права собственника недвижимости вы можете ТОЛЬКО записью в ЕГРП. Вот и вся нехитрая мысль. .
Мысль-то , может, и не хитрая, только и я, и другие участники у вас спрашивали, кому подтверждать надо? Еще раз повторять? Вроде уже писала.
minos66, регистрация подтверждает только регистрацию права. Заладили , а как я проверю, а как я проверю. А ответ -то очень прост. Собственностью можно владеть , пользоваться и распоряжаться. Владеть и пользоваться можно и без госрегистрации, вот распоряжаться без зарегистрированного права увы не получится, о чем и сказано в законе. И все. И, кстати, об этом уже не один раз было сказано.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 09.09.2019 в 04:53..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 04:38   #1673
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
У кого в собственности? Померла бабка, собственница. А мама отродясь собственницей не была и не будет, пока наследственное дело не откроет и не получит свидетельство.
А по ЗАКОНУ не так!
1) Право наследования, гарантированное частью 4 статьи 35 Конституции Российской Федерации, обес­печивает переход имущества наследодателя к другим лицам в порядке, определяемом гражданским законодательством.
2) Получение свидетельства о праве на наследство является правом, а не обязанностью наследника
Это из Пленум ВС № 9 «О судебной практике по делам о наследовании».
3) В наследство можно вступить фактически. Без нотариуса.
бабка собственница квартиры, мать наследница бабки (потому как ейная дочь) и вступила в наследство фактически (потому как проживала совместно с бабкой на момент ее смерти, внучка ровно так же приняла наследство от матери. Именно это проистекает из закона. Но гладко было на бумаге... Если переход права на квартиру от матери к внучке сложностей никаких не вызывает (это даже не исковое производство, а особое производство о установлении юридического факта фактического принятия наследства, что при наличии "прописки" в этой квартире на момент смерти наследодателя влечет признание фактического вступления в наследство автоматом). А вот как доказать, что мать на момент смерти была собственницей квартиры, дабы было, что внучке то передавать - вот в этом и будет основная сложность, сдается мне... Здесь то внучка заявляет, что она фактически наследство приняла... а вот покойница мать не утверждала, что она фактически приняла наследство... мож она наоборот говорила, что отказывается от наследства... и установить достоверно, что она там говорила по понятным причинам затруднительно - ее то уже не спросишь... вот здесь то и споткнуться можно... А если еще и бабка в свое время права не регистрировала, то дело приобретает еще более сложный характер... Хотя вроде по закону внучка собственник. Ну а кто еще то, если они всю жизнь прожили в этой кваритре и иных наследников нет. И бабка пай выплатила. Вот справка из ЖСК. Это как раз по вашей логике...

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
и другие участники у вас спрашивали, кому подтверждать надо?
"кому надо" в каком смысле? В смысле кто должен подтвердить или кому надо подтверждение предоставить? Обеим надо - одному надо увидеть подтверждение того, что он дело с собственником имеет, а второй должен такое подтверждение первому предоставить. Иначе непонятно о чем они будут говорить, если разговор только с собственником может состояться...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 09.09.2019 в 04:53..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 05:08   #1674
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

))) Хорошо, кто этот второй , кому необходимо подтверждение. Собственник и так знает, что он собственник.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 05:13   #1675
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

знать то он знает. Подтвердить не может.
Вот вы настаиваете - зачем мне подтверждение, если я знаю, что я по закону собственник. Вот вам пример с внучкой. Вполне жизненная ситуация - почему нет? Люди всю жизнь прожили в одной квартире. Кроме них с момента постройки в этой квартре никто и не жил. Чья она, если она в "частной собственности" и не муниципальная? Но вот как внучка это подтвердить может - вы не знаете... ну нет у внучки никаого документа, где написано, что она собственник. И в ЕГРН нет ничего. Где она возьмет такой документ, если он понадобится? А без подтверждения что она сделать то может как собственник? НИЧЕГО... а знать - ну пусть знает, ее никто из квартиры не гонит... пока не гонит... начнут гнать - вот и встанет ребром вопрос, чем внучка свои знания подтвердить сможет...

А второй это тот, кому надо убедиться, что он разговаривает с собственником! ЛЮБОЙ! От госоргана до физлица. Причем именно первый (собственник, "который знает") заинтересован в том, чтобы с ним разговаривали именно как с собственником. Это же он хочет сдать, продать, подарить, завещать, заложить квартиру, прописать кого то или наоборот выписать, получить льготу, вычет положенную как собственнику, написать жалобу от имени собственника и прочее... В том числе и голосовать в качестве собственника! Дело за малым - подтвердить, что ты собственник, чтобы с тобой стали разговаривать именно как с собственником.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 09.09.2019 в 05:40..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 05:43   #1676
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

А мама с внучкой поочередно, вероятно в членство вступали или так и жили, не будучи членами ЖСК, но уверенные, что они собственники. Минос, я вам серьезно говорю, жена после смерти мужа , покупали в браке и была зарегистрирована, чуть без квартиры не осталась.
Да, а если маме (дочери бабушки) не пришлось ничем подтверждать, то с какого после смерти мамы надо ее дочери(внучке ) подтверждать?
Еще примеры есть, кому может понадобиться подтверждение? Кроме самих собственников.Им не надо.
Вы вообще-то тему сменили, с голосования на ОСС, на тему - а на кой она нужна эта регистрация( собственнику) Еще раз, надеюсь в последний, когда у меня появилась в этом потребность, я пошла и зарегистрировала.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 05:47   #1677
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Минос, я вам серьезно говорю, жена после смерти мужа , покупали в браке и была зарегистрирована, чуть без квартиры не осталась.
ну вот видите. Хотя ПО ЗАКОНУ все что приобрететалось в браке это совместная собственность супругов. Т.е. общая. Жена по закону собственник квартиры (половинки точнее, коль она в браке приобретена - супружеская доля + права на оставшуюся долю как наследник первой очереди), но чуть ее не лишилась. И толку, что по закону она собственник и знала об этом?
так вы уж определитесь, достаточно ли знать, что ты собственник по закону, чтобы таким и являться для окружающих.

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Вы вообще-то тему сменили, с голосования на ОСС, на тему - а на кой она нужна эта регистрация( собственнику) Еще раз, надеюсь в последний, когда у меня появилась в этом потребность, я пошла и зарегистрировала.
А почему вы считаете, что для того, чтобы голосовать на ОСС у вас нет потребности подтвердить, что вы собственник? Почему для каких то действий в качестве собственинка надо подтвердить это, а для каких то не надо? зачем вы ходили регистрироваться, если вы и так были собственником и знали об этом? Вы как то непоследовательны... то всю тему утверждали, что регистрация не нужна, достаточно правоустаналивающего документа. То вдруг оказалось, что нужна...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 09.09.2019 в 06:00..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:02   #1678
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Это вам никак не определиться. Опять подтверждать, кому, тому, кто мне сам справку выдает, так он и без меня знает, что я собственник. ))) А иначе как он справки выдавал мне.? Мамой клянусь, не продавала? ))) Потому , что я была членом ТСЖ(ЖСК) все эти годы.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:05   #1679
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
так он и без меня знает, что я собственник.
Он это знать может ТОЛЬКО из ЕГРН! А справку о выплате пая это именно спраква о выплате пая и ничего более. Она не свидетельствует о том, что вы СЕЙЧАС собственник квартиры. Кто СЕЙЧАС собственник сказать может только Росреестр. Вариантов два всего. Или тот, кто указан в записи ЕГРН, или неизвестно кто, если записи нет. неизвестно - это не значит, что вы! Это - не ЗНАЕМ кто собственник. Помещение может вообще безхозяйным оказаться...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:16   #1680
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Вы так до бесконечности можете бегать. по кругу. Бесполезно, для вас закон - не закон. Я вам цитировала с сайта МФЦ, сделали вид, что не заметили. Владеть, пользоваться, при чем пользоваться на тех же правах, что и собственники с госрегистрацией ни один закон не запрещает.
Никого вы не убедили. Нету у вас ссылок на НПА,.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:21   #1681
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Владеть, пользоваться, при чем пользоваться на тех же правах, что и собственники с госрегистрацией ни один закон не запрещает.
до тех пор, пока не возникнет потребности где то и кому то эти права подтвердить... Вот встанет вопрос - простите, а подтвердите, что вы владеете и пользуетесь как собственник, так сразу вопросы с госрегистрацией и встанут, ЕСЛИ В ЕГРН ВЫ СОБСТВЕННИКОМ НЕ УКАЗАНЫ.
Ровно как и с наследством. Помните это "Получение свидетельства о праве на наследство является правом, а не обязанностью наследника"? но наследства оказывается можно и лишиться, если Свидетельства нет... так и с регистрацией. Да, это право собственника. И я это ЛУЧШЕ вас знаю. Но, при определенном стечении обстоятельств можно собственности и лишится, если регистрации нет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:32   #1682
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

На этом и остановимся, где-то и кому-то. Великолепно. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:34   #1683
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Да! Именно так - где то и кому то!
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение

А второй это тот, кому надо убедиться, что он разговаривает с собственником! ЛЮБОЙ! От госоргана до физлица. Причем именно первый (собственник, "который знает") заинтересован в том, чтобы с ним разговаривали именно как с собственником. Это же он хочет сдать, продать, подарить, завещать, заложить квартиру, прописать кого то или наоборот выписать, получить льготу, вычет положенную как собственнику, написать жалобу от имени собственника и прочее... В том числе и голосовать в качестве собственника! Дело за малым - подтвердить, что ты собственник, чтобы с тобой стали разговаривать именно как с собственником.
Идет супружеская пара с похорон дяди, который прожил у них на иждивении много-много лет. Муж говорит - "Дорогая! Прости меня, конечно, но твой дядя все таки был...." Жена перебивает - "Это не мой дядя! Я всегда думала, что это твой дядя!"
Мальчик и девочка решили жить вместе. Сняли квартиру, плату на найм оплачивали пополам. Недавно девочка узнала, что квартира всегда принадлежала мальчику.
Это про то, кто что знает и в чем уверен...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:47   #1684
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Не уняться никак? Явно тупите. Льготы и так полагаются, а вот прописать - фиг, откажут. Это уже распоряжаться. )))
Сдается мне , что вы уже из принципа будете стаять на своем. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:50   #1685
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
а вот прописать - фиг, откажут.
а вы зайдите в МФЦ и спросите! Ну, мол записи а ЕГРН нет, но справка о выплате пая есть! Исключение - если вы своего ребенка малолетнего прописываете на жилплощадь, где сами зарегистрированы. Там подтверждать, что вы собственник не надо и согласия собственника не требуется.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:55   #1686
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Точно тупите, вам ссылку на МФЦ, цитата из темы не подошла?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 06:57   #1687
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Дайте ссылку... Покажите цитату, о которой вы говорите... А то пустомельство сплошное... Вы так и не ответили - на хрена пошли регистрироваться, если утверждаете, что всеми правами собственника вы и без регистрации пользоваться можете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:10   #1688
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Да никаких проблем. А что вы так занервничали? И потом, а почему я должна объяснять зачем зарегистрировала, И , кстати, а где вы спрашивали - зачем? Не видела.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Копии документов, подтверждающих правовые основания владения...
документ, подтверждающий возникновение прав на объект недвижимости до момента вступления в силу Федерального закона от 21.07.1997 №122‑ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее — Федеральный закон №122‑ФЗ) (до 31.01.1998), и (или) документ, подтверждающий государственную регистрацию прав на объект недвижимости, выданный до вступления в силу Федерального закона №122‑ФЗ (до 31.01.1998) в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте выдачи такого акта (свидетельства) на момент его выдачи (в случае, если права на объект недвижимости не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости);
документ, подтверждающий наличие прав на объект недвижимости, возникающих в силу закона (вследствие обстоятельств, указанных в законе, не со дня государственной регистрации прав) (в случае, если права на объект недвижимости не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости); ...только нонсен получается, эти самые собственники получают субсидии на услуги ЖКХ и на основании этих документов,, а голосовать на ОСС, прав оказывается у них нет.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Исключение - если вы своего ребенка малолетнего прописываете на жилплощадь, .
У меня нет маленьких детей, разве что внуки, вот их, не думаю, что пропишут, прописали бы без госрегистрации.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:20   #1689
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Минуточку, там выше написано
Цитата:
5. В случае отсутствия в Едином государственном реестре недвижимости сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, в том числе при поступлении предусмотренного статьей 62 настоящего Федерального закона запроса о предоставлении сведений, или межведомственного запроса о предоставлении сведений, или заявления о внесении сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, орган регистрации прав, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, в течение пяти рабочих дней со дня получения им указанных запросов или заявления обеспечивает включение документов и сведений о ранее учтенном объекте недвижимости в Единый государственный реестр недвижимости на основании:
Если Росреестр даст подтверждение ваших прав - то никаких проблем! Это ровно такая же выписка из ЕГРН! А если не даст, то все сказанное мной выше остается в силе. Мы с вами говорим о случае, когда в ответ на запрос приходит вот это
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	1.17 Мб
ID:	56667  
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:28   #1690
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

И где ж вы такое откопали. У меня в доме полно бабушек , получающих по этой справке.
И вы опять попутали. Забыли. Статья 69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости
Объект-то есть, собственник росреестру неизвестен.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:33   #1691
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Послушайте. ЕСЛИ ЕГРН ПРИШЛЕТ ОТВЕТ, ЧТО ВЫ СОБСТВЕННИК, то какие могут быть вопросы и проблемы? Но что вы будете делать, если вам вот такой ответ на запрос пришлют? А для получения субсидии никаких справок о собственности не требуется
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
межведомственное взаимодействие на высоте, нов 2007 такой роскоши еще не было.

Но вы же не думаете, что он не проверил справку по своим каналам? И отнюдь не звонком выдавшему справку. Они спецом обучены, у них регламент есть от которого ни на шаг...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:37   #1692
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
. Мы с вами говорим о случае, когда в ответ на запрос приходит вот это
Не, мы говорили совсем о другом, вы меня в МФЦ отправляли, вот и шагаете. https://gu.spb.ru/188201/traditional/#group-docs
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Послушайте. ЕСЛИ ЕГРН ПРИШЛЕТ ОТВЕТ, ЧТО ВЫ СОБСТВЕННИК,
Неоткуда россреестру знать о собственнике, потому как принимает от собственников, которые имеют права не регистрировать в россреестре.
Ну русскими же буквами написано. .
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:44   #1693
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Я не пойму, что вы пыжитесь сейчас доказать с этими субсидиями. Я вам говорю, что от вас никаких документов, подтверждающих права собственности НЕ ТРЕБУЕТСЯ! Они сами все проверят! Без вас. Не надо никаких справок о выплате пая!

Цитата:
Какие документы нужны для оформления субсидии?

паспорта заявителя и всех членов его семьи. Для членов семьи младше 14 лет — свидетельства о рождении;
справки о доходах либо об отсутствии доходов у заявителя и всех членов его семьи старше 16 лет за шесть календарных месяцев, предшествующих подаче заявления;*
если вы оплачиваете коммунальные услуги не по ЕПД, приложите последнюю квитанцию за ЖКУ и документ, подтверждающий отсутствие задолженности. Подробнее о том, что такое ЕПД, вы можете прочитать в нашей инструкции;
реквизиты банковского счета или социальной карты москвича, куда вы хотите получать субсидию;
дополнительные документы, которые вы можете предоставить по желанию (например если кто-то из членов вашей семьи служит в армии по призыву, осужден к лишению свободы, признан безвестно отсутствующим, находится на принудительном лечении по решению суда, умер или объявлен умершим, если в заявлении в качестве членов семьи вы указываете не всех зарегистрированных в этой квартире или доме)


Справка о доходах не нужна, если семья состоит только из пенсионеров, каждый из которых не работает дольше 6 месяцев.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:50   #1694
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Да что ж такое. Вам ссылку дали. Еще раз процитировать?
Цитата:
Копии документов, подтверждающих правовые основания владения и пользования заявителем жилым помещением, в котором он зарегистрирован по месту постоянного жительства (в случае, если заявитель является нанимателем жилого помещения по договору найма в частном жилищном фонде, членом жилищного, жилищно‑строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива):
для нанимателей жилого помещения по договору найма в частном жилищном фонде — договор найма жилого помещения в частном жилищном фонде;
для членов жилищного, жилищно‑строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива справка жилищного, жилищно‑строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива о членстве в нем заявителя, выданная уполномоченным органом управления кооператива в соответствии с установленной его уставом компетенцией, при проживании в жилом помещении, принадлежащем жилищному, жилищно‑строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу;
документ, подтверждающий возникновение прав на объект недвижимости до момента вступления в силу Федерального закона от 21.07.1997 №122‑ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее — Федеральный закон №122‑ФЗ) (до 31.01.1998), и (или) документ, подтверждающий государственную регистрацию прав на объект недвижимости, выданный до вступления в силу Федерального закона №122‑ФЗ (до 31.01.1998) в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте выдачи такого акта (свидетельства) на момент его выдачи (в случае, если права на объект недвижимости не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости);
документ, подтверждающий наличие прав на объект недвижимости, возникающих в силу закона (вследствие обстоятельств, указанных в законе, не со дня государственной регистрации прав) (в случае, если права на объект недвижимости не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости);
для заявителя, проходящего военную службу по контракту, зарегистрированного по месту жительства по адресу воинской части, но проживающего ввиду отсутствия служебных жилых помещений в жилых помещениях на условиях залеченного договора найма (поднайма) (копия договора найма (поднайма) в частном жилищном фонде и справка из воинской части об отсутствии возможности предоставления служебного жилого помещения).
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:55   #1695
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Да что ж такое. Вам ссылку дали. Еще раз процитировать?
А вы понимаете, что вы цитируете?
Цитата:
Копии документов, подтверждающих правовые основания владения и пользования заявителем жилым помещением, в котором он зарегистрирован по месту постоянного жительства (в случае, если заявитель является нанимателем жилого помещения по договору найма в частном жилищном фонде, членом жилищного, жилищно‑строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива):
для нанимателей жилого помещения по договору найма в частном жилищном фонде — договор найма жилого помещения в частном жилищном фонде;
для членов жилищного, жилищно‑строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива справка жилищного, жилищно‑строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива о членстве в нем заявителя, выданная уполномоченным органом управления кооператива в соответствии с установленной его уставом компетенцией, при проживании в жилом помещении, принадлежащем жилищному, жилищно‑строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу;
A У НАС КВАРТИРА В СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАНИНА!!!!! Ну он так считает по крайней мере.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 07:59   #1696
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Говорят ему требуют, а он не верит.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 08:06   #1697
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Первая же ссылка. Изучайте. https://posobieguru.ru/subsidija/dok...-subsidija/na/
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 08:07   #1698
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

требуют. Только зачем?
Цитата:
документ, подтверждающий возникновение прав на объект недвижимости до момента вступления в силу Федерального закона от 21.07.1997 №122‑ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее — Федеральный закон №122‑ФЗ) (до 31.01.1998), и (или) документ, подтверждающий государственную регистрацию прав на объект недвижимости, выданный до вступления в силу Федерального закона №122‑ФЗ (до 31.01.1998) в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте выдачи такого акта (свидетельства) на момент его выдачи (в случае, если права на объект недвижимости не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости);
Заметьте, И (ИЛИ) документ, подтверждающий государственную регистрацию прав - никуда без него.
И уж на самый крайний случай. Давайте ваш правоподтверждающий
Цитата:
документ, подтверждающий наличие прав на объект недвижимости, возникающих в силу закона (вследствие обстоятельств, указанных в законе, не со дня государственной регистрации прав) (в случае, если права на объект недвижимости не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости);
Однако все это нужно только для того, что бы отослать их в Росреестр в соответсвии с процитированной вами выше ст. 69. ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ ВАШЕГО ПРАВА. И пока не зарегистрируют - никто субсидию не даст!
Кстати, сразу и налоги приходить начнут не исключено, что захотят и за последние три года начислить... Так что не всем субсидии во благо.
Но это сейчас такая лафа.... в мое время это все ножками самому надо было делать. Инициатор собрания полномочиями посылать запросы по каналам межведомсвенного взаимодействия не наделен. И председатель ЖСК тоже. Только госорганы и муницпалы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 08:14   #1699
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,690
Репутация: 75937464
По умолчанию

Опять какие-то фантазии. Стоит же ИЛИ. Вот у кого, что есть, тот то и понесет. Уясните же себе наконец-то. Неизвестен собственник росреестру.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 26.07.2019, с изм. от 10.07.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 26.07.2019)
ЖК РФ Статья 159. Предоставление субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг http://www.consultant.ru/document/co...2709e00c1e7d0/

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 09.09.2019 в 08:26..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2019, 08:20   #1700
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,710
Репутация: 180417304
По умолчанию

Вы и русский язык не знаете. Нужен первый документ И (или) второй. Или первый и второй одновременно. Или только второй. Первый без второго недостаточно. Второй без первого - достаточно.

Короче, из того, что вы здесь нацитировали - пока запись в ЕГРН не появится, шиш вам, а не субдсидия. Другое дело, что прогресс до того дошел, что они сами за вас регистрацию сделают, только документы нужные принеси.

Кстати, я полагал, что без твоего ведома регистрации не будет. А получается, что нотариус сведения прислал - вот тебе и регистрация, если необходимыми документами регистратор располагает. Ну я так понимаю фразу "при поступлении предусмотренного статьей 62 настоящего Федерального закона запроса о предоставлении сведений"... Вовремя я успел со своими бумажками, как раз накануне, как нотариусов ОБЯЗАЛИ Росрестр информировать...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot