На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.07.2019, 15:21   #1
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию Поверка электросчетчиков - отсутствие организаций

Здравствуйте.
Недавно, мосэнергосбыт стал надоедливо предлагать заменить счетчик Меркурий 200 на новый, т.к. срок ПОВЕРКИ старого истекает.
Мне не удалось найти, организацию, которая делает поверку физлицам с выездом на дом. Мосэнергосбыт отказывается делать поверку, хотя готовы за деньги сделать проверку электросчетчика.
На мой взгляд, здесь есть какое то жульничество, когда готовы сделать проверку, но не готовы признавать исправность счетчика.
1) Есть ли у кого контакты организации, аккредитованной делать поверку счетчика без снятия?
2) Как законно отказаться от навязываемой замены прибора и заставить признать исправность счетчика, заказав, например у того же Мосэнергосбыта проверку электросчетчика?
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2019, 16:00   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

1. Таковых нет. Без снятия проводят поверку только счетчиков воды.
2. Поверка пока еще обязанность собственника ИПУ.
Счетчик тыщи 2 стоит? С установкой пусть 4. На 17 лет МПИ как то немного....
Впрочем можете ничего нет предпринимать. Максимум, что вам грозит, то это начисление по нормативу с коэффициентом 1,5. Это максимум. В Москве, например норматив не утвержден, поэтому начислять будут просто по среднему.
А вообще то, электросчетчики должны теперь Энергосбыты менять за свой счет, причем с подключением АСКУЭ.. ну по крайней мере до 22-года должны заменить...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2019, 18:18   #3
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вообще то, электросчетчики должны теперь Энергосбыты менять за свой счет, причем с подключением АСКУЭ.. ну по крайней мере до 22-года должны заменить...

Можно ссылку или указание на это утверждение?


Счетчик энергосбыт предлагает за 5К, в то время как только поверка - 450р .
Пока не выяснил сколько стоит снятие- установка.
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2019, 18:25   #4
Mosenergosbyt_client
 
Аватар для Mosenergosbyt_client
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 26
Репутация: -1438537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salezip Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Добрый день. Просьба сообщить номер лицевого счета, адрес, ФИО собственника и номер телефона в личных сообщениях одной из официальных групп АО «Мосэнергосбыт»: Вконтакте, Facebook, Одноклассники, Twitter, Instagram и пр. с ссылкой на данный отзыв.
__________________
С уважением, Мосэнергосбыт

Последний раз редактировалось Alex133; 18.07.2019 в 20:41..
Mosenergosbyt_client вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2019, 19:00   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
5. Коммерческий учет электрической энергии (мощности) на розничных рынках и в целях оказания коммунальных услуг по электроснабжению обеспечивают гарантирующие поставщики и сетевые организации с применением приборов учета электрической энергии в соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, в том числе посредством интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
В ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению гарантирующие поставщики и сетевые организации обязаны осуществлять контроль соблюдения требований, при которых допускается использование прибора учета электрической энергии для коммерческого учета электрической энергии (мощности), а также извещать заинтересованных субъектов электроэнергетики, потребителей электрической энергии (мощности) и иных владельцев приборов учета электрической энергии о нарушении указанных требований.
Гарантирующие поставщики в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), в отношении многоквартирного дома и помещений в многоквартирных домах, электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих гарантирующему поставщику, а также последующую их эксплуатацию.
Сетевые организации в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), и последующую их эксплуатацию в отношении непосредственно или опосредованно присоединенных к принадлежащим им на праве собственности или ином законном основании объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии (мощности), приобретающих электрическую энергию на розничных рынках, объектов по производству электрической энергии (мощности) на розничных рынках и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих сетевой организации, а также при технологическом присоединении таких энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации, за исключением коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии.
Порядок реализации обязанностей, предусмотренных абзацами третьим и четвертым настоящего пункта, в части приобретения, установки, замены, допуска в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и иного оборудования, используемых для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе состав такого оборудования, а также порядок реализации указанных обязанностей в отношении ветхих и аварийных объектов, точек поставки на розничных рынках, совпадающих с точками поставки, входящими в состав групп точек поставки на оптовом рынке, определяется правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.
КонсультантПлюс: примечание.
Абз. 6 п. 5 ст. 37 вступает в силу с 01.01.2021 (ФЗ от 27.12.2018 N 522-ФЗ).
Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию после осуществления строительства, должны быть оснащены индивидуальными, общими (для коммунальной квартиры) и коллективными (общедомовыми) приборами учета электрической энергии, которые обеспечивают возможность их присоединения к интеллектуальным системам учета электрической энергии (мощности), в соответствии с требованиями, установленными правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
Субъекты электроэнергетики, потребители электрической энергии (мощности) и иные владельцы приборов учета электрической энергии обязаны осуществлять информационный обмен данными, получаемыми в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению, необходимыми для взаиморасчетов за поставки электрической энергии и мощности, а также за связанные с указанными поставками услуги, на безвозмездной основе в порядке, установленном правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.
По всем приборам учета электрической энергии, допускаемым в эксплуатацию для целей коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению после 1 января 2022 года, гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями должно быть обеспечено безвозмездное предоставление субъектам электроэнергетики и потребителям электрической энергии (мощности), в отношении которых они обеспечивают коммерческий учет электрической энергии (мощности), минимального набора функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) в порядке, установленном правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности), с использованием созданных гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
С 1 января 2023 года в случае непредоставления или ненадлежащего предоставления гарантирующим поставщиком и сетевой организацией доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) субъект электроэнергетики или потребитель электрической энергии (мощности) вправе потребовать уплаты штрафа. Размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определенной в порядке, установленном правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
Субъекты электроэнергетики, потребители электрической энергии (мощности) и иные владельцы приборов учета электрической энергии не вправе препятствовать обеспечению коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе использованию для этих целей данных, получаемых с использованием принадлежащих им приборов учета электрической энергии, и контролю за осуществлением коммерческого учета электрической энергии (мощности), включая проверку приборов учета электрической энергии, установленных в границах объектов, принадлежащих субъектам электроэнергетики или потребителям электрической энергии (мощности) на праве собственности или ином законном основании.
В случае отсутствия возможности осуществления расчетов за электрическую энергию (мощность) на основании данных о количестве электрической энергии (мощности), определенных с использованием приборов учета электрической энергии, применяются расчетные способы определения объема или стоимости электрической энергии (мощности) и (или) услуг по передаче электрической энергии, устанавливаемые правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.
Указанные расчетные способы должны стимулировать субъектов электроэнергетики и (или) потребителей электрической энергии (мощности), в результате действий (бездействия) которых отсутствует возможность осуществления расчетов за электрическую энергию (мощность) на основании данных о количестве электрической энергии (мощности), к осуществлению таких расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных с использованием приборов учета электрической энергии, и могут предусматривать полное освобождение потребителя электрической энергии (мощности) от оплаты электрической энергии (мощности).
Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, также определяются ответственность или иные неблагоприятные последствия в отношении субъектов электроэнергетики и (или) потребителей электрической энергии (мощности) в случае, если нарушение требований по организации коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению с использованием приборов учета электрической энергии произошло в результате действий (бездействия) указанных лиц.
(п. 5 введен Федеральным законом от 27.12.2018 N 522-ФЗ)
Статья 37. Основы организации розничных рынков / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2019, 20:30   #6
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Поверка счетчика без снятия возможна, но только в Москве. В Подмосковье таких организаций нет. Кроме того, у счетчика должен быть разъем для поверки. У старых такого нет.
https://mosenergosbyt24.ru/schetchik...a-bez-snyatiya

Только что прошел процедуру замены Важное замечание: мосэнергосбыт ликвидировал все свои офисы в Подмосковье, передав все свои функции частной лавочке под названием мособлеирц. Возможны два варианта замены: коммерческий и самостоятельный. Частники по замене находятся при мособлеирц. Минимальная стоимость 2700 рублей. На сегодняшний день у нас в городе идет массовая замена и срок – 1 месяц. Будут предлагать разные прибамбасы, увеличивая стоимость работы. Посылайте.

Второй самостоятельный вариант более дешевый, но волокитный. Предварительно купил счетчик с как можно более свежей датой изготовления. Я купил Меркурий 201.5 апреля 2019 за 750 рублей. Заранее в мособлеирц взял бланки заявлений.

Заполнил бланк заявления на распломбировку, три часа просидел в очереди в мособлеирц и за минуту сдал заявление. По идее должен быть человек, который составит акт распломбировки и снимет пломбу. Ничего не было. Позвонили, что пломба снята и счетчик можно менять. Поменял сам, заодно заменив автоматы и алюминий на медь от счетчиков до автомата.

Написал заявление на опломбировку, отстоял очередь в мособлеирц и опять за минуту сдал заявление. К этому заявлению надо приложить ксерокопию паспорта счетчика. Опять никаких актов не было. Просто увидел на счетчике пластиковую пломбу МЭС. В личном кабинете появилась информация о новом счетчике.

Вот вроде бы и все до 2035 года.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 08:37   #7
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mosenergosbyt_client Посмотреть сообщение
Добрый день. Просьба сообщить номер лицевого счета, адрес, ФИО собственника и номер телефона в личных сообщениях одной из официальных групп АО «Мосэнергосбыт»: Вконтакте, Facebook, Одноклассники, Twitter, Instagram и пр. с ссылкой на данный отзыв.
С какой целью интересуетесь?
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 08:39   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salezip Посмотреть сообщение
С какой целью интересуетесь?
Не находите, что это как то не конструктивно. Очевидно же, с целью решить ваш вопрос... ну или отписку дать... по существу, применительно именно к вашей конкретной ситуации..
Вы скажите, с какой целью вы на форум приперлись? Покозлить?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 08:56   #9
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию

Мне не очевидно. Есть форум, можно здесь всё объяснить. В крайнем случае, написать в "личку", если поверка счетчика такая "тайна".


А вам, хотел сказать спасибо, за цитату их "Консультанта" , но после "...приперлись" и "покозлить " , желание как-то пропало.

Вежливее и добрее надо с людями!

Последний раз редактировалось Alex133; 19.07.2019 в 12:16..
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 09:01   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

"желание пропало" - простите, но мне как то насрать на ваши желания. Вы пришли на форум, вам со всех сторон бросились помогать, в том числе и ваш обидчик жаждет разобраться в ситуации. И что? Из грязи в князи - то вообще ни ухом не рылом был, что делать, а теперь князем себя возомнил? Типичная поведенческая модель быдла...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 09:07   #11
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию

вы выдаете желаемое за действительное, видя в запросе "жажду" разобраться".
По поводу вашей просьбы - прощу. Однако, над культурой речи надо поработать. Иначе, как вы правильно отметили - это типичная поведенческая модель быдла.

Последний раз редактировалось Alex133; 19.07.2019 в 12:16..
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 09:37   #12
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salezip Посмотреть сообщение
- это типичная поведенческая модель ....
Не могу не согласиться.

И адрес, и телефон, и лицевой счет придется давать в процедуре замены или поверки счетчика. Но требовать это при четко сформулированных вопросах в двух пунктах... Они и их дочка постоянно так отбрехиваются, будто не видят вопроса.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 09:49   #13
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,941
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salezip Посмотреть сообщение
2) Как законно отказаться от навязываемой замены прибора
Просто!!! Сказать звонящему, что вы не собираетесь менять счетчик, а будете его ПОверять.
Цитата:
и заставить признать исправность счетчика, заказав, например у того же Мосэнергосбыта проверку электросчетчика?
А вот это невозможно.
Проверка не равно ПОверке в аккредитованной организации (как пример в "ростесте")
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2019, 12:53   #14
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mosenergosbyt_client Посмотреть сообщение
Добрый день. Просьба сообщить номер лицевого счета, адрес, ФИО собственника и номер телефона в личных сообщениях одной из официальных групп АО «Мосэнергосбыт»: Вконтакте, Facebook, Одноклассники, Twitter, Instagram и пр. с ссылкой на данный отзыв.
Отправил и в Твиттер и в личку - реакции ноль.
Зачем просили?
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2019, 14:26   #15
Mosenergosbyt_client
 
Аватар для Mosenergosbyt_client
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 26
Репутация: -1438537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salezip Посмотреть сообщение
Отправил и в Твиттер и в личку - реакции ноль.
Зачем просили?
Добрый день. Информация по Вашему вопросу отправлена специалистам.
__________________
С уважением, Мосэнергосбыт
Mosenergosbyt_client вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2019, 19:24   #16
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

В посте #6 я написал:
Цитата:
Вот вроде бы и все до 2035 года.
Но похоже ошибся. Монополист даже за копеечку удушится.
Вот предыдущая ситуация. К 30 июня заканчивается МПИ счетчика. Подаю заявление на распломбировку счетчика, отстояв три часа в очереди. Мне кто-то сорвал пломбу, не составив акта, позвонили, что могу менять. Я заменяю счетчик и 28 июня подаю заявление на опломбировку счетчика, указав показания снятого и установленного нового счетчика и отстояв в очереди два часа. Старый счетчик с пломбами изготовителя храню до сих пор.
Казалось бы, все позади. В июле передаю показания нового счетчика и вижу некую странность. На реальные показания мне добавили киловатт часы. Величина не очень большая, но откуда? Дождался появления расчетов за июль и там увидел уравнение типа: 2х2=7. Пошел в очередной раз в частную лавочку мособлеирц. 1 августа по талону А0108 отстоял в очереди полтора часа, попал в окно 5. Объяснения были до банальности простыми. Мало ли, что счетчик был заменен в пределах МПИ. МЭС изволил прийти только 6 июля и тогда поставил пломбы. Поэтому они считают, что у меня был счетчик с истекшим МПИ. Им плевать на мое заявление о том, что уже стоял новый счетчик. Они в июле учли мои показания нового счетчика и к ним добавили по каким-то нормативам за счетчик, который уже не стоял.

А если бы они полгода не приходили для опломбировки, я бы опять им переплачивал? Что говорит законодательство по этому поводу – я не нашел. Правы ли монополисты МЭС?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2019, 20:25   #17
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Бред какой-то. в вашем сбыте. 3ж месяца по среднему для начала и только потом по нормативу. Я, правда давно меняла, но так и было. заявка, сняли показания, месяц на замену, начисления по среднему за период отсутствия, опломбировка и пошли новые.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2019, 20:38   #18
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Бред какой-то. в вашем сбыте.
Тут иногда со своими комментариями появляется мосэнергосбыт. Может опять появятся и прокмментируют свое кпеечное жлобство.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2019, 20:40   #19
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А если бы они полгода не приходили для опломбировки, я бы опять им переплачивал?
Интересно как это? сразу пишу. НПА искать пока некогда, но не могут же они полгода не идти, а потом эти показания куда - в месячный расход? а полгода типа по нормативу? счас. С даты подачи заявки на опломбировку,
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Что говорит законодательство по этому поводу – я не нашел. Правы ли монополисты МЭС?
Получается, что правы,
ПП354. VI.42.При отсутствии ИПУ и в случае наличия обязанности установки ИПУ по нормативу с повышающим. Вполне можно притянуть эти 7 дней. Обязанности установки была - была , а ИПУ не было.
А вот тянуть с опломбировкой у сбыта не получится. VII.81. читайте.
Заявка, предлагаемая дата и время ввода установленного прибора учета в эксплуатацию, показания на момент установки.
"81(2). В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81(1) настоящих Правил, прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг."

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 01.08.2019 в 21:40..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2019, 22:09   #20
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Vik25, вот, смотрите. вы заявку на ввод подали 28июня, а сбыт ввел его к учету 7 июля. Очень даже и оперативно и сроков он не нарушил. В 15 рабочих дней он уложился.
Да, я не уточнила, свой ИПУ я меняла с неистекщим МПИ.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 01.08.2019 в 22:23..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 05:56   #21
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Внимательно поразглядывал личный кабинет. У них записана дата установки 6 июля. Допустим, что они правы, посчитав датой ввода в эксплуатации именно эту дату. Тогда получается, что с 1 по 5 июля у меня счетчика не было и они по среднему мне за эти дни накинули 24 квт/час.
В ЛК записано, что начальные показания счетчика равны единице. По их версии выходит, что счетчик был установлен именно в день опломбирования. На самом деле он был установлен в конце июня и все время работал. Получается, что я за 1-:5 число заплатил как по счетчику, так одновременно и по среднему.

Не те деньги, чтобы затевать споры, но со стороны монополиста это напоминает мелкое крысятничество.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 07:48   #22
Mosenergosbyt_client
 
Аватар для Mosenergosbyt_client
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 26
Репутация: -1438537
По умолчанию

Vik25, добрый день! Для уточнения информации по вашей ситуации, сообщите, пожалуйста, в личные сообщения номер лицевого счёта, полный адрес и контактный номер телефона.
__________________
С уважением, Мосэнергосбыт
Mosenergosbyt_client вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 07:54   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

А что вы сейчас уточнить сможете? Сколько было на счетчике на момент ввода его в эксплуатацию (когда опломбировка происходила)? Каким образом вы это сделаете? Или вы ваши контролеры действительно вносят в акт фактические показания, а вы их просто забываете внести в систему? По любому - если контролеры не вносят показания на момент ввода в эксплуатацию, или, если фиксируют, но вы их вносите в систему не автоматом, а только после напоминания со стороны абонента это крысятничество... мелкое... Замечу, механизм начисления пеней за просрочку платежа у вас налажен автоматом до совершенства. Копейку не упустите доначислить. Буквально! типа 5 копеек и тому подобное. А здесь конечно... сбой технический... фактор человеческий... А чего не забыли то по среднему доначислить? Здесь сбоя нет? Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. А то по закону - так это в вашу пользу, а остальное - "прокатит". Не прокатило - вычеркнем. Ну а прокатило - значит прокатило.
Каким образом в системе появились начальные показания равные единичке? Из паспорта прибора? А почему не из акта ввода в эксплуатацию? Это недоточет разработчиков программы или умысел? Ну чтобы копеечку скрысить... глядишь не заметят... прокатит...

Отдельный вопрос к представителю МЭС. У меня в сентябре заканчивается МПИ на счетчик (установлен на лесничной площадке). Какие действия я должен буду предпринять и как вы пост #5 в этой связи прокомментируете? О чем это говорится в процитированной ст. 37 35-ФЗ? Разъяснить можете? Ну я вот понимаю так, что вы будете мой счетчик менять. Растолкуйте, почему это не так. А то ведь я направо и налево буду советы давать - пускай МЭС вам меняет... Объясните - где я ошибаюсь, вам же геморроя меньше. Не все же лопухи как Vik25? которые будут полжизни тратить, чтобы за свой счет поменять.... Кстати, я в Москве. У нас норматива НЕТ! Не утвержден... я не против начисления по среднему неограниченно долго (давно хочу к самогонному аппарату прикупить индукционную плитку... ну газом не так легко температуру регулировать... а так чего не прикупить, если на среднем потреблении это не отразится)... И еще момент - у меня последние пару лет показания снимаются контроллерами МЭС. Ежемесячно... Они будут снимать показания со счетчика с истекшим МПИ или как? А если я в суд выйду с вопросом - а как так учитывают показания неисправного счетчика????
Вопрос не частный... не только моей конкретной ситуации касается. Например в нашем доме все счетчики были установлены МЭС единомоментно взамен старых СО-50. Так что минимум вопрос всех жителей дома касается (ну если среди них олухов типа Vik не найдется, кто за свой счет все уже поменяли).

Или разъяснять не будете? Будете разбираться в каждом конкретном соучае по принципу "прокатило - значит прокатило, не прокатило - вычеркнем"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось Alex133; 02.08.2019 в 10:41..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 09:16   #24
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mosenergosbyt_client Посмотреть сообщение
Vik25, добрый день! Для уточнения информации по вашей ситуации, сообщите, пожалуйста, в личные сообщения номер лицевого счёта, полный адрес и контактный номер телефона.
Вы хотя бы для начала, со мной свяжитесь - вторая неделя пошла "уточнения" !!! Или у вас один сотрудник работает??!!!
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 09:23   #25
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

МЭС, 1 августа в мособлеирц города Наро-Фоминск хватило номера лицевого счета:
17828-106-65
Выкладывать остальную информацию на всеобщее обозрение не вижу смысла.
Я еще раз повторю, что вопрос не в ста рублях, а в принципе работы МЭС. Я все эти вопросы должен решать только со сбытовой организацией. Вы же, ликвидировав по всей области все офисы, подсовываете народу частную лавочку под названием мособлеирц, с которой у жителей нет договорных отношений. Эта контора как правило не дает письменных ответов. А когда во время беседы ткаешь в очевидные плюхи, они их не видят.

Как еще один пример, приведу ваше желание срубить с меня какой-то долг. Я дважды посылал вам в МЭС акт сверки, дважды через прокуратуру. Один раз получил отписку из Одинцово за подписью В.В. Ясикова.
Второй раз ответ был от мособлеирц, но сфальсифицированный на 1000 рублей. В ЛК, платеж виден был, а они его пропустили. Я так понимаю, совсем случайно.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 09:36   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
ликвидировав по всей области все офисы, подсовываете народу частную лавочку под названием мособлеирц, с которой у жителей нет договорных отношений.
Вы не поверите, как такое явление в мире распространено! Ну институт представительства и агентирования. Например, даже вам никто не воспрещает действовать не самолично, а через представителя. Почему вы отказываете хозяйствующему субъекту в аналогичных действиях?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 09:36   #27
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Получается, что я за 1-:5 число заплатил как по счетчику, так одновременно и по среднему.
Не те деньги, чтобы затевать споры,.
А вот и зря. Фигня у сбыта получается. Еше раз ПП 354 прочитала. В заявлении должна быть предлагаемая данная УСТАНОВЛЕННОго счетчика и данные счетчика на момент установки. А где фактические показания на дату опломбировки? А если бы они еще неделю шли? Половина месячного потребления.
Vik25 , обратила внимание на ваши какие-то безумные очереди. Идиотизм какой-то. А как платежи у вас сбыт принимает? У нас так в пунктах приема платежей. Все заявления там же принимают.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 10:10   #28
Mosenergosbyt_client
 
Аватар для Mosenergosbyt_client
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 26
Репутация: -1438537
По умолчанию

salezip, добрый день! Ответ вам был предоставлен в личные сообщения.
__________________
С уважением, Мосэнергосбыт
Mosenergosbyt_client вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 10:23   #29
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
...обратила внимание на ваши какие-то безумные очереди.
С платежами проблем нет – есть много альтернативных вариантов. Лично я плачу с карточки в терминале. Проблема с постоянными плюхами, которые насчитывает дочка МЭС, мособлеирц. Вот на "разборки" дикие очереди. Они взяли на себя право расщеплять платежи, сопровождая это откровенным наплевательством на НПА.
Пример с тем же электричеством. У многих оно включено в общую платежку ЖКХ. Они видят сколько за электричество, полностью оплачивают, а в личном кабинете видят, что сумма не пришла или пришла часть. Прилагаю пример издевательства. Мол деньги не зачислены потому, что от МЭС в мособлеирц не пришло подтверждение платежа. Это не издевательство? Какое дело жителю до движения денег после полной оплаты счета? Да никакого, а они на полном серьезе выкладывают эту дурь на всеобщее обозрение.
У меня подобное было недавно по строке газа.

По поводу показаний на момент опломбировки – нет их. У меня и мысли не было записывать. А тот кто пломбу ставил, скорее всего не записывал их. Мне интересно, что будет делать МЭС?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Электроэнергия.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1,001.2 Кб
ID:	56441  
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 10:26   #30
salezip
Участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 37
Репутация: -1762275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mosenergosbyt_client Посмотреть сообщение
salezip, добрый день! Ответ вам был предоставлен в личные сообщения.

Ваш ответ: "Добрый день! Не все приборы учёта проходят поверку. В итоге абоненты оплачивают и поверку и замену прибора учёта в дальнейшем.

Для осуществления поверки или замены прибора учета Вы можете обратиться в специализированную организацию, обеспечив уведомление АО «Мосэнергосбыт» о дате и времени демонтажа неисправного прибора учета в установленном порядке (п. 81(13) ППКУ), а после установки нового (или поверенного) прибора учета необходимо обеспечить ввод в эксплуатацию (п. 81-81(9), 81(14) ППКУ).

Рекомендуем Вам воспользоваться услугами АО «Мосэнергосбыт» по замене прибора учета. Стоимость услуг определена единым прейскурантом товаров и услуг АО «Мосэнергосбыт». Заказать данную услугу возможно:

- по контактному телефону 8(499) 550-33-77;

- в Личном кабинете клиента; "

Вам для этой отписки потребовалось больше недели?
И в чем ответ на МОЙ вопрос, с которого я начал тему?


Очень хочется увидеть комментарии вашей организации на сообщения minos66, который ссылается на федеральный закон, цитирую: "

5. Коммерческий учет электрической энергии (мощности) на розничных рынках и в целях оказания коммунальных услуг по электроснабжению обеспечивают гарантирующие поставщики и сетевые организации с применением приборов учета электрической энергии в соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, в том числе посредством интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
В ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению гарантирующие поставщики и сетевые организации обязаны осуществлять контроль соблюдения требований, при которых допускается использование прибора учета электрической энергии для коммерческого учета электрической энергии (мощности), а также извещать заинтересованных субъектов электроэнергетики, потребителей электрической энергии (мощности) и иных владельцев приборов учета электрической энергии о нарушении указанных требований.
Гарантирующие поставщики в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), в отношении многоквартирного дома и помещений в многоквартирных домах, электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих гарантирующему поставщику, а также последующую их эксплуатацию.
Сетевые организации в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), и последующую их эксплуатацию в отношении непосредственно или опосредованно присоединенных к принадлежащим им на праве собственности или ином законном основании объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии (мощности), приобретающих электрическую энергию на розничных рынках, объектов по производству электрической энергии (мощности) на розничных рынках и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих сетевой организации, а также при технологическом присоединении таких энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации, за исключением коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии.
Порядок реализации обязанностей, предусмотренных абзацами третьим и четвертым настоящего пункта, в части приобретения, установки, замены, допуска в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и иного оборудования, используемых для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе состав такого оборудования, а также порядок реализации указанных обязанностей в отношении ветхих и аварийных объектов, точек поставки на розничных рынках, совпадающих с точками поставки, входящими в состав групп точек поставки на оптовом рынке, определяется правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.
КонсультантПлюс: примечание.
Абз. 6 п. 5 ст. 37 вступает в силу с 01.01.2021 (ФЗ от 27.12.2018 N 522-ФЗ).
Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию после осуществления строительства, должны быть оснащены индивидуальными, общими (для коммунальной квартиры) и коллективными (общедомовыми) приборами учета электрической энергии, которые обеспечивают возможность их присоединения к интеллектуальным системам учета электрической энергии (мощности), в соответствии с требованиями, установленными правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
Субъекты электроэнергетики, потребители электрической энергии (мощности) и иные владельцы приборов учета электрической энергии обязаны осуществлять информационный обмен данными, получаемыми в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению, необходимыми для взаиморасчетов за поставки электрической энергии и мощности, а также за связанные с указанными поставками услуги, на безвозмездной основе в порядке, установленном правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.
По всем приборам учета электрической энергии, допускаемым в эксплуатацию для целей коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению после 1 января 2022 года, гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями должно быть обеспечено безвозмездное предоставление субъектам электроэнергетики и потребителям электрической энергии (мощности), в отношении которых они обеспечивают коммерческий учет электрической энергии (мощности), минимального набора функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) в порядке, установленном правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности), с использованием созданных гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
С 1 января 2023 года в случае непредоставления или ненадлежащего предоставления гарантирующим поставщиком и сетевой организацией доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) субъект электроэнергетики или потребитель электрической энергии (мощности) вправе потребовать уплаты штрафа. Размер штрафа устанавливается в виде фиксированной суммы, определенной в порядке, установленном правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
Субъекты электроэнергетики, потребители электрической энергии (мощности) и иные владельцы приборов учета электрической энергии не вправе препятствовать обеспечению коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе использованию для этих целей данных, получаемых с использованием принадлежащих им приборов учета электрической энергии, и контролю за осуществлением коммерческого учета электрической энергии (мощности), включая проверку приборов учета электрической энергии, установленных в границах объектов, принадлежащих субъектам электроэнергетики или потребителям электрической энергии (мощности) на праве собственности или ином законном основании.
В случае отсутствия возможности осуществления расчетов за электрическую энергию (мощность) на основании данных о количестве электрической энергии (мощности), определенных с использованием приборов учета электрической энергии, применяются расчетные способы определения объема или стоимости электрической энергии (мощности) и (или) услуг по передаче электрической энергии, устанавливаемые правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.
Указанные расчетные способы должны стимулировать субъектов электроэнергетики и (или) потребителей электрической энергии (мощности), в результате действий (бездействия) которых отсутствует возможность осуществления расчетов за электрическую энергию (мощность) на основании данных о количестве электрической энергии (мощности), к осуществлению таких расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных с использованием приборов учета электрической энергии, и могут предусматривать полное освобождение потребителя электрической энергии (мощности) от оплаты электрической энергии (мощности).
Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, также определяются ответственность или иные неблагоприятные последствия в отношении субъектов электроэнергетики и (или) потребителей электрической энергии (мощности) в случае, если нарушение требований по организации коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению с использованием приборов учета электрической энергии произошло в результате действий (бездействия) указанных лиц.
(п. 5 введен Федеральным законом от 27.12.2018 N 522-ФЗ)


Сколько на подготовку комментария у вас займет времени?
salezip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 10:52   #31
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
С платежами проблем нет – есть много альтернативных вариантов. Вот на "разборки" дикие очереди.
Так вы очереди отстояли .только чтобы бу мажку отдать. Я об этом.
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
По поводу показаний на момент опломбировки – нет их. У меня и мысли не было записывать.
Так и не должно быть у вас, невозможно ж каждый день записывать, откуда вам было знать, когда они заявятся. А даже и записали бы, что из того. Ни о чем, так, для арифметики. У сбыта они должны быть и в вашем личном отражены. Дата ввода - показания ИПУ.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 11:44   #32
Legos
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2016
Сообщений: 104
Репутация: -11464178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Пошел в очередной раз в частную лавочку мособлеирц. 1 августа по талону А0108 отстоял в очереди полтора часа, попал в окно 5. Объяснения были до банальности простыми. Мало ли, что счетчик был заменен в пределах МПИ.
В чем смысл ходить на поклон с отстаиванием очередей ?, пишите электронные письма со своего мыла, ответ по существу вопроса обязаны дать в короткий срок (п.10. п.11 ППРФ 442):

Цитата:
а также оперативного ответа на них по существу с возможностью решения вопроса потребителя (покупателя) за 1 обращение;
Ну и ФЗ об обращении граждан никто не отменял.

При этом, учитывая что все ответы будут письменные, при необходимости будет что обжаловать, в отличии от устных ответов при личном, отстоявшем в очереди, обращении.
Legos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 15:17   #33
Mosenergosbyt_client
 
Аватар для Mosenergosbyt_client
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 26
Репутация: -1438537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Отдельный вопрос к представителю МЭС.
Добрый день ещё раз! При прогрузке информации по новому прибору учёта действительно была допущена ошибка: в качестве установочных показаний было указано значение «1» вместо 31 кВт*ч (показания на дату опломбировки и ввода прибора учёта в эксплуатацию). В свою очередь, это привело к задвоению суммы начислений за указанный вами период (по среднемесячному + за 30 кВт*ч). В ближайшие дни информация в базе данных будет скорректирована, после чего вам будет произведён перерасчёт на сумму 166 руб. 80 коп. (30 кВт*ч х 5,56 руб.). Приносим извинения за доставленные неудобства и благодарим, что обратили внимание о данном недоразумении. К виновным будут приняты соответствующие меры.

Что же касается начислений по среднесуточному потреблению за указанный период, то с момента подачи заявления на распломбировку старого прибора учёта расчёты по нему прекращаются, и с данного момента по дату ввода в эксплуатацию нового счётчика начисления в соответствии с действующим законодательством производятся именно по замещающей информации, т.к. до момента установки пломбы отсутствует подтверждение того, что вся электроэнергия в обозначенный период потреблялась именно через прибор учёта. Наши коллеги прикладывают все усилия для того, чтобы опломбировка и приём прибора учёта в эксплуатацию происходили в максимально сжатые сроки.
__________________
С уважением, Мосэнергосбыт

Последний раз редактировалось Alex133; 02.08.2019 в 23:42..
Mosenergosbyt_client вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 15:32   #34
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legos Посмотреть сообщение
В чем смысл ходить на поклон с отстаиванием очередей ?, пишите электронные письма со своего мыла, ответ по существу вопроса обязаны дать в короткий срок (п.10. п.11 ППРФ 442)
Да извинит меня админ, просто вынужден дать анекдот.

Цитата:
Жалоба: вчера был в вашем офисе. Меня обхамил один из ваших сотрудников. Имени его я не знаю, но он единственный кто был в красном пиджаке
Ответ: мы очень ценим ваше внимание, мы всегда стремимся с максимальным вниманием относится к нашим клиентам. Сообщаем, что правилами внутреннего распорядка в нашей организации красные пиджаки не запрещены.
Я периодически веду переписку и как правило, все ответы сводятся к рассказу про красный пиджак. Когда лицом к лицу, есть хоть какая-то надежда получить ответ по существу. Хотя и это не помогает.

Первый раз при замене счетчика я отстоял в очереди три часа, чтобы сдать заявление на распломбирование. Сама процедура заняла пару минут. В этом плане мне нравится как устроено в налоговой. Подходишь к администратору, у которого почти не бывает очередей. Если нужно принять заявление, принимает администратор. Если нужны разбирательства, она помогает получить талончик к нужному спецмилисту.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 15:40   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mosenergosbyt_client Посмотреть сообщение
В ближайшие дни информация в базе данных будет скорректирована, после чего вам будет произведён перерасчёт на сумму 166 руб. 80 коп. (30 кВт*ч х 5,56 руб.).
Ну вот! Можете же, если захотите, быстро и по существу вопрос решить.

Просветить народ не хотите, что там по поводу этого думает МЭС
Цитата:
Гарантирующие поставщики в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), в отношении многоквартирного дома и помещений в многоквартирных домах, электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих гарантирующему поставщику, а также последующую их эксплуатацию.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 15:42   #36
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Vik25, а ничего не путаю, а п 33 это не вам ответ сбытом? Кому там подфартило с перерасчетом. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 16:27   #37
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

QYMKWAT, спасибо за ссылку на #33. Я и читать не стал, поскольку цитировался минос. Но когда прочитал то возникли сомнения. У него вроде замена в сентябре, а тут про ошибку. Похоже это все-таки мне. Но остается вопрос о работе мособлеирц, замещающей МЭС. Я уже сказал, что при разговоре есть надежда на понимание. Почему при моем посещении они разговаривали со мной по принципу: мы всегда правы?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 17:42   #38
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Перечитала ваши посты, вообще ничего не понимаю. Помогите разобраться.
- мосэнергосбыт ликвидировал все свои офисы в Подмосковье, передав все свои функции частной лавочке под названием мособлеирц.
Какие все функции он передал? Платите вы , я так поняла, все равно сбыту. В личном кабинете у вас кто хозйничает? . Сбыт или мособлеирц. А именно он сейчас разбирался и отвечал вам, то какого лешего ирц оплату видит, а пишет, что ему вздумается? Нет, то, что ему нужно подтверждение поступивших в сбыт денег, это я поняла. Какого лешего он выставляет в личном кабинете сумму оплаты не в полном объеме в связи с неподтверждением сбытом получения денежных средств.(так вроде ваш ирц отбрехивается ). Ну не поступили и не поступили. Не мои проблемы. Меня (как потребителя) интересует одно, правильность начислений. Счет на оплату у вас как формируется. Он же автоматом идет, программа считает. вовремя не оплатил, в нуль нуль пени начислены. подать забыл, 1го в нуль нуль уже по среднему к оплате. Это ж свихнуться можно.нормальный счет формируется только после подтвержения сбытом получения денег, а до этого будет начислен долг. И при этом ирц прекрасно осведомлен , что счет оплачен. Я правильно вас поняла.?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 18:29   #39
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Я могу объяснять только по тем вопросам, с которыми сталкивался.
По вопросу сверки оплаты. У меня договор с МЭС, деньги идут в МЭС. Но со сверками МЭС меня отпихивает в мособлеирц. Что я от них получал, описывал выше.
Распломбирование и опломбирование имеет право вести только энергоснабжающая организация. Об этом однозначно написано в ПП-442. Там описана и процедура. Кто это делал – я не знаю. Не проверю, что для этого приезжали спецы из Москвы. Процедура откровенно растоптана.

Ссылки на то, что кто-то кому-то может передавать свои функции – фантазии. Возможные передачи четко описаны в ПП-354.

По поводу того, кто хозяйничает. У основной массы с оплатой электроэнергии хозяйничает мособлеирц, поскольку они включили электроэнергию в общую платежку. Когда я увидел жульничество с перечислением денег, я исключил эту строку из общей платежки и плачу отдельно.

Не стоит противопоставлять МЭС и мособлеирц, последняя дочка МЭС. Тут еще интереснее. МЭС решил сесть еще на один денежный поток Московской области. Они выписывают квитанции по ТКО для частного сектора. Меня это не касается, но вижу море жалоб.

В своем небольшом посте вы затронули слишком много болевых точек:
Цитата:
Меня (как потребителя) интересует одно, правильность начислений. Счет на оплату у вас как формируется.
Дело в том, что платежный документ не соответствует требованиям ПП-354, хотя документ и подписан губернатором. В документе есть часть с начислениями, но туда же включили долги УО (мособлеирц) перед РСО. И тут происходит весьма интересное: жителю добавляются не его долги, а долги мособлеирц.
Не хотелось бы забивать эту тему жульничествами мособлеирц, не так далеко есть отдельная и большая тема.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 20:41   #40
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
И тут происходит весьма интересное: жителю добавляются не его долги, а долги мособлеирц.
Это происходит только в вашем больном воображении... ну в том смысле, что ЕИРЦ расщепляет как ей заблогорассудится и вешает какие то долги на жителей. Вы так и не ответили на простой вопрос, который я вам давно задал - если долг по какой то позиции возникает в результате расщепления, то значит по какой то позиции должна возникнуть переплата в размере долга. Иначе получается, что часть оплаченной суммы просто украли. Явно и цинично - вы заплатили 10000 по платежке, а вам пишут, что вы 9000 заплатили, нарисовав долг в 1000 по пункту скажем электроснабжения. ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПОТОМУ КАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. ДОЛГ НА ВАС НИКТО НЕ ВЕШАЕТ! Ваши 10000 никуда не денутся. Все, в полном объеме. Не успели в этом месяце учесться, учтутся в следующем.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 22:15   #41
Mosenergosbyt_client
 
Аватар для Mosenergosbyt_client
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 26
Репутация: -1438537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Перечитала ваши посты, вообще ничего не понимаю. Помогите разобраться
Добрый день! Для уточнения информации по вашей ситуации просьба сообщить номер лицевого счёта и контактный номер телефона. Рекомендуем отправить информацию в личные сообщения одной из официальных групп АО "Мосэнергосбыт" Вконтакте, Facebook, Одноклассники, Twitter, Instagram и пр. (со ссылкой на данный комментарий).
__________________
С уважением, Мосэнергосбыт

Последний раз редактировалось Alex133; 02.08.2019 в 23:43..
Mosenergosbyt_client вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2019, 23:44   #42
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,749
Репутация: 131899419
По умолчанию

Mosenergosbyt_client.
Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2019, 00:27   #43
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,735
Репутация: 75905644
По умолчанию

Mosenergosbyt_client, не вводите участников в заблуждение. Я к вам ни с какими просьбами и вопросами не обращалась.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2019, 04:40   #44
Legos
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2016
Сообщений: 104
Репутация: -11464178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Я периодически веду переписку и как правило, все ответы сводятся к рассказу про красный пиджак. Когда лицом к лицу, есть хоть какая-то надежда получить ответ по существу. Хотя и это не помогает.

Первый раз при замене счетчика я отстоял в очереди три часа, чтобы сдать заявление на распломбирование. .
Понял, вам нравится стоять в очереди.

Я предпочитаю иначе, на любой не понравившийся электронный письменный ответ, электронную жалобу в гос.орган, ответ не понравился, электронную жалобу в Арбитражный суд и никуда не бегаем и никому не кланяемся.

Про замену счетчика, истек меж.пров., по требованию о замене, был куплен счетчик и написана электронная заявка в 2018 г. на замену, ответ скоро будем, скоро 2019 год закончится, показания ПУ принимают и ведут по ним расчет, согласно судебной практики, ПУ признан годным к эксплуатации. ... в очереди не стоял.
Legos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2019, 06:56   #45
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legos Посмотреть сообщение
Понял, вам нравится стоять в очереди.
Мособлеирц частная лавочка, ООО. УО имеет с ним договорные отношения как с платежным агентом, жители не имеют. Для жителей они никто и письменные ответы от них получить почти невозможно. Почти потому, что ответ возможен, если к ним придет запрос из прокуратуры. А когда лично приходишь, вроде бы не выгоняют и могут что-то сказать.

Вообще-то, народу с этой конторой и общаться-то не надо было, если бы мособлеирц четко исполнял все требования, которые для них определены в 103-ФЗ. Все вопросы по ЖКХ должны быть только к УО, о чем говорит п.155(1) ПП-354. Но пишешь запрос в УО, та пересылает в мособлеирц и все, нет никакой реакции.

Вы обратите внимание на такой момент дискуссии в теме. Я по поводу замены счетчика толкую про мособлеирц, а ответ мне дает МЭС, которого у нас в городе нет. Это нормально?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2019, 12:53   #46
Legos
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2016
Сообщений: 104
Репутация: -11464178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Мособлеирц частная лавочка, ООО. УО ...Все вопросы по ЖКХ должны быть только к УО, о чем говорит п.155(1) ПП-354. Но пишешь запрос в УО, та пересылает в мособлеирц и все, нет никакой реакции.
Ваши все конторы юрлица деятельность которых связана с извлечением прибыли, так (?).
Жалобу об АПН и привлечении Мос. к АО в УО (Роспотреб), отфутболили, жалобу на УО (Роспотреб) в АС РФ или, на УО о привлечении к АО сразу в Роспотреб и по цепочке.
Если тому кому жалуетесь не дает вообще никакого ответа по существу обращения об АПН, подаете иск в СОЮ, обязать выдать это лицо, определение об отказе в привлечении к АО на кого жалуетесь изначально, получаете 100% и подаете в АС РФ.

Выявляете через некоторое время кто есть кто и кто за кого в ответе, и уже обжалуете конкретные действия сразу конкретного лица.

Реакция обеспечена.

Но можно ничего не предпринимать и говорить что нет реакции ).

Последний раз редактировалось Legos; 03.08.2019 в 13:52..
Legos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2019, 18:15   #47
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legos Посмотреть сообщение
Выявляете через некоторое время кто есть кто и кто за кого в ответе, и уже обжалуете конкретные действия сразу конкретного лица.
Самое интересное, что этого сделать невозможно. Если вы прочитали все посты, относящиеся к моему вопросу, то попробуйте обосновать кто и за что отвечает. В соответствии с ПП-442 за все, что я описал, отвечает ТОЛЬКО электроснабжающая организация, которой в городе нет. На вопрос: а как менять счетчик, народная молва посылает в мособлеирц, которая является частной лавочкой и фактически ни за что не отвечает. Ну и как найти КОНКРЕТНОЕ лицо?
Цитата:
Сообщение от Legos Посмотреть сообщение
Реакция обеспечена. Но можно ничего не предпринимать и говорить что нет реакции ).
Торетизировать можно сколько угодно, но правда жизни несколько иная. Поскольку мы уходим от темы счетчиков к теме мособлеирц, я "поднимаю" тему мособлеирц и предлагаю продолжить там. Там и объясните мне как надо действовать. Перехожу потому, что начинается оффтоп, и если админы возмутятся, они будут правы.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2019, 12:41   #48
Legos
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2016
Сообщений: 104
Репутация: -11464178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Там и объясните мне как надо действовать. .
1. Обратиться к Гарантирующему Поставщику электроэнергии (коммунальной услуги).
2. Обжаловать с требованием о привлечение к АО отказ/действие/бездействие ГП в органы государственной власти, Роспотр., ГЖИ, ДЦТ и т.д.
3. Нужный ответ обжаловать в АС РФ.

Мы когда обжалуем ГП, то нам пофигу кто отвечает, хоть дворник из снабжающей организации, ответчик по иску в АС РФ всегда ГП, так как он за все ответе, в конкретно нашем случае. Ваш случай вы можете узнать только через ряд действий, первых 3 пункта вам предложено. Расходы минимальны, только за уведомления лицам уч. в деле.
Legos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2019, 15:40   #49
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Мосэнергосбыт, я так понял, что вы читаете этот форум. Специально для вас сообщаю, я давно понял, что ваша дочка мособлеирц жулики. Пример их жульнчества я привел в #29. Именно по этой причине я вывел оплату электроэнергии из ЕПД. Но как я понимаю, вы не лучше этой частной конторы. В #25 я писал о том, что вы с меня желаете срубить надуманный долг, не желая подписывать акт сверки. Теперь я понимаю как вы придумываете долги. В #21 я описал, что за один и тот же период вы с меня возжелали поиметь дважды деньги. Разговор на приеме в мособлеирц закончился ничем.
В #33 вы признали ошибку. И что толку от вашего признания? Сегодня получил счет, а там те же самые двойные начисления, как и у мособлеирц. Так кто балом в электроэнергии правит, МЭС или мособлеирц? Как я понимаю, все-таки дочка.
Ну и что делать с этим жульничеством?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 08:35   #50
Mosenergosbyt_client
 
Аватар для Mosenergosbyt_client
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 26
Репутация: -1438537
По умолчанию

Vik25, добрый день! Полученный вами счёт был сформирован до того, так были выявлены некорректные начисления. Корректный документ с правильными начислениями вы получите вначале сентября.
__________________
С уважением, Мосэнергосбыт
Mosenergosbyt_client вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot