На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.02.2019, 09:10   #1
Oksana_but
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 3
Репутация: -770579
По умолчанию Товар приобретен партией?отказ в возврате

Здравствуйте! Приобрели 8 упаковок ламината (в чеке указано именно количество упаковок, не в кв.м.). Хотим вернуть одну пачку (упаковка, целостность не нарушены). В магазине приняли заявление на рассмотрение (указали причину, что не подошел по цвету), но предупредили, что могут отказать, ссылясь на то, что необходимо вернуть всю партию. При покупке мы сомневались в количестве, но продавец сказал, что в течение 14 дней можно будет вернуть, про партию и невозможность возврата не предупредил.
Правомерен ли будет отказ?
Oksana_but вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2019, 09:17   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Не правомерен.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2019, 11:04   #3
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 3,065
Репутация: 78727676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oksana_but Посмотреть сообщение
Хотим вернуть одну пачку
А почему сначала обмена не требуете ? Вы читали название статьи по которой вернуть, как не подошедшее по цвету, хотите вернуть ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2019, 12:02   #4
Oksana_but
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 3
Репутация: -770579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
А почему сначала обмена не требуете ? Вы читали название статьи по которой вернуть, как не подошедшее по цвету, хотите вернуть ?
Нам ничего не предложили, дали заполнить заявление на возврат денег.
Читала и читала, что предлагается обмен продавцом.
На обмен ничего не подходит.

Я ж не против, если они имеют право по закону отказать, то пожалуйста.
Просто первый раз сталкиваюсь, что могут отказать, аргументируя приобретением партии товара.
Oksana_but вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2019, 22:00   #5
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,709
Репутация: 109084723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не правомерен.
Почему?
Имеет право расторгнуть договор - возвращает всё, получает все деньги.
Что это за прикол такой - 7 пачек по цвету подошли, а 8я нет? Это как?
Хоть бы правду писали, что просчитались, ошиблись, просим вернуть.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2019, 23:19   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Имеет право расторгнуть договор - возвращает всё, получает все деньги.
А продавец что продавал? Товар "восемь пачек ламината цена столько то"? Так и на ценнике написано было? В принципе такое может быть, когда остатки продают. Но вряд ли такое было в случае ТС. Продавец продавал штучный товар. Именно поштучный, хотя цена наверное была указана за м2. Товарной единицей может быть и пачка и одна ламель, но это вряд ли... ламинат надо в заводской упаковке хранить, поэтому обычно пачками продают. А вот плитку можно и поштучно купить как правило. И вернуть поштучно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 08:55   #7
Oksana_but
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 3
Репутация: -770579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Хоть бы правду писали, что просчитались, ошиблись, просим вернуть.
Правду не написали, т.к. просчет не является причиной возврата. Я же пишу-мы правильно все посчитали, продавец посоветовал взять 8 и сказал, что можно будет вернуть.
А может мы хотели 8 пустить на лоджию, которая соседствует с комнатой, где уже был ламинат постелен, а 7 пошли на кухню. Вот и не подошел.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А продавец что продавал? Товар "восемь пачек ламината цена столько то"? .
В чеке написано: 8 упаковок * цена=стоимость

Спасибо всем, но я все равно не поняла-правомерен отказ?

Последний раз редактировалось Alex133; 20.02.2019 в 10:39..
Oksana_but вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 09:17   #8
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,709
Репутация: 109084723
По умолчанию

Имеете, только врать не нужно.

Я пока понять не могу лишь момент с тем, что "возврат" - это расторжение договора купли-продажи, а в нём все 8 позиций.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 09:20   #9
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,420
Репутация: 12907222
По умолчанию

чего не понятного в фразе из двух слов ?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не правомерен.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 09:24   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Упаковками можете вернуть. Ну вернее обменять, но так как вам на обмен ничего не подошло - ВАМ РЕШАТЬ ПОДОШЛО ИЛИ НЕТ!, то вернуть.
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
это расторжение договора купли-продажи, а в нём все 8 позиций.
батон хлеба, пакет молока и 300 грамм колбасы... еще пакет на кассе и жвачка - это комплект? Если у вас колбаса протухшая, то вернуть надо все? Купили куртку, шапку, штаны, свитер, 2 пары ботинок, 2 футболки, 3 пары трусов, 5 пар носков. Одна пара ботинок не подошла. Надо все вернуть?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 09:57   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oksana_but Посмотреть сообщение
Приобрели 8 упаковок ламината ...
Хотим вернуть одну пачку ...
В магазине приняли заявление ... (указали причину, что не подошел по цвету) ...
Правомерен ли будет отказ?
"Вернуть или обменять, вот в чем вопрос. Иль надо оказать сопротивленье. Нескорый суд и более всего"- сказал бы Гамлет

Прочите про "танцы на напольном покрытии" в судебном заседании:
- Решение (№ 2-576/2017, Советский районный суд г. Воронежа)
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Купили куртку, шапку, штаны, свитер, 2 пары ботинок, 2 футболки, 3 пары трусов, 5 пар носков. Одна пара ботинок не подошла.
Надо все вернуть?
Это смотря какие были условия договора (тема возврат акционного товара, Не хотят делать частичный возврат).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 10:25   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Если какие то особые условия не были оговорены при покупке (например это был куплен остаток - целой и неделимой частью, или вам комплект по акции продавали и т.п.), то действуют общие положения. купил 10 кило гвоздей - 3.5 кг или 200 грамм вернуть можешь. Или несколько штук гвоздей, если угодно. Пол гвоздя вернуть не можешь. Купил 10 лампочек - несколько вернуть можешь. Купил 8 пачек ламината, можешь вернуть пачку или несколько.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 10:46   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если какие то особые условия не были оговорены при покупке ..., то действуют общие положения.

Купил 8 пачек ламината, можешь вернуть пачку или несколько.
"Общие условия" - что вы под этим имеете в виду?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Купил 8 пачек ламината, можешь вернуть пачку или несколько.
Если "можешь вернуть пачку", то какие должны быть основания для возврата?
Продажа упаковками или продажа квадратными метрами в упаковке (например, Ламинат Artens «Умлази», 33 класс, толщина 8 мм, 1.986 м.кв; - упаковка (м.кв.): 1.985)? Тема Еще раз про продажу упаковками.
Одна упаковка ламината (из восьми упаковок), которая "не подошла по цвету", видимо, к остальным упаковкам - это товар надлежащего качества или ненадлежащего?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 10:54   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Для чего вся эта демагогия? Вы считаете, что у потреба нет права на отказ от ДКП в силу ст. 25? Есть. Более ничего и недо. Ну а как процедурные условности соблюсти это уже дело техники. У ламината как товара есть такие родовые признаки как цвет, размер, фасон? Есть. Значит ст. 25 на него распространяется. Можете вернуть товар просто потому, что решили часть пола сделать из другого ламината.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 10:57   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,140
Репутация: 137780959
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 11:05   #16
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Для чего вся эта демагогия?
Это вопросы, имеющие отношение к теме. "Мнения" в теме разошлись, а домыслы к делу не пришьешь.
Выше приведена иная "демагогия" ... в судебном решении.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы считаете, что у потреба нет права на отказ от ДКП в силу ст. 25?
Закон считает, что у потребителя есть право на обмен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
А право на отказ от договора и возврата уплаченной суммы возникает при условии, что аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Можете вернуть товар просто потому, что решили часть пола сделать из другого ламината.
Если вы это решили, то это не значит, что товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

И все же, можете ответить:
- Если одна упаковка ламината (из восьми упаковок), которая "не подошла по цвету", видимо, к остальным упаковкам - это товар надлежащего качества или ненадлежащего?
- Каким образом по запечатанной упаковке, не нарушив ее, можно установить, что ламинат не подошел по цвету?

Последний раз редактировалось Nick0303; 20.02.2019 в 11:21..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 11:30   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
при условии, что аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу.
Ну так докажите, что у вас присутствовал нужный потребу товар... Как будете против аргумента "то что было, все не понравилось" возражать?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Каким образом по запечатанной упаковке, не нарушив ее, можно установить, что ламинат не подошел по цвету?
Цвет на упаковке указан. Просто решили положить в центре пятно контрастное. Белое. А ламинат коричневый. Или решили половину другой фактурой уложить... Ну не подходит то, что купили по цвету или фактуре. 7 упаковок подходит, а 1 надо другую... По цвету, размеру или фасону. Если вы купили 5 пар обуви в подарок семье, а одна пара не подошла, то что?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 11:58   #18
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Как будете против аргумента "то что было, все не понравилось" возражать?
Все указано в первом посте:
Цитата:
Приобрели 8 упаковок ламината ... Хотим вернуть одну пачку ... В магазине приняли заявление ... (указали причину, что не подошел по цвету) ...
Выше этого поста, но ниже первого, приведено судебное решение:
Цитата:
Выслушав стороны, изучив материалы дела, суд приходит к следующему.

Учитывая, что требований об обмене товара от ... не поступало, то он не вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи товара.

Ссылка истца на то, что он хотел приобрести ковровое покрытие в обмен на возврат товара в количестве 3 упаковок в судебном заседании не нашла своего подтверждения.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если вы купили 5 пар обуви в подарок семье, а одна пара не подошла, то что?
То в теме идет обсуждение о праве на обмен одной упаковки ламината, которая не подошла по цвету, из купленных восьми.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 12:30   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Учитывая, что требований об обмене товара от ... не поступало, то он не вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи товара.
А если бы истец в суде заявил, что прежде чем денег требовать он изучил ассортимент магазина, но ничего, что захотелось бы приобрести не нашел. Что он должен был указать в требовании об обмене? Почему продавец не предложил что то на обмен? (аналогия - потреб требует возврат денег, а продавец не игнорирует требование, а предлагает ремонт...). Кстати по поводу " Гентина А.А. считает, что иск удовлетворению не подлежит, пояснила, что на продавца закон не возлагает обязанность по расчету необходимого количества товара. " тоже вопросы. Как быть с этим "Потребителем была указана точная площадь помещения, поскольку ламинат приобретался с целью укладки пола в квартире. " и этим "3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями."? Разве продавец не обязан "своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора." Как случилось, что потреб приобрел ненужный товар?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 20.02.2019 в 12:47..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 19:02   #20
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если бы истец в суде заявил, что прежде чем денег требовать он изучил ассортимент магазина, но ничего, что захотелось бы приобрести не нашел. Что он должен был указать в требовании об обмене?
"Если бы это было так, это бы еще ничего, а если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак! Такова логика вещей!" ©

Вы рассуждаете на бытовом уровне (это естественно), но суду нужны правовые основания, однако ... выбирайте, что вам больше нравится (по материалам одного дела):
Цитата:
Как следует из материалов дела и установлено судом, ... М. приобрела в магазине ответчика женские зимние сапоги черного цвета за ...
Померив сапоги на следующий день, она выяснила, что они ей широки и обратилась в магазин с требованием вернуть уплаченные за товар деньги. При этом, в судебном заседании достоверно установлено, что обменять купленный товар на товар аналогичный истец не пожелала, так как полагала, что для нее нет подходящей обуви.

Данный факт истец подтвердила в суде апелляционной инстанции, пояснив суду, что с момента покупки сапог до их возврата товар в магазине не поменялся, в связи с чем, она была уверена, что подходящей обуви для нее в магазине нет.

Таким образом, мировым судьей обоснованно сделан вывод, что исковые требования истца не основаны на законе и удовлетворению не подлежат.

При установленных фактических и правовых обстоятельствах, суд приходит к выводу, что мировым судьей все обстоятельства дела, доводы истца М. были исследованы в судебном заседании в полном объеме, им дана надлежащая оценка.

Солнечный районный суд Хабаровского края, 2016
Цитата:
Как установлено судами и следует из материалов дела, ... года в магазине « ... », расположенном по адресу: .... , М. были приобретены сапоги женские, зимние, черного цвета, стоимостью ... рублей. Приобретенный товар не подошел покупателю по форме, в связи с чем истец обратилась в магазин по поводу его возврата. Товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, фабричные ярлыки, что продавцом не оспаривалось.

Вместе с тем, как указывается в принятых по делу судебных постановлениях, истец обратилась в магазин ответчика с требованием не об обмене приобретенного товара на аналогичный, а о возврате сапог. С заявлением о возврате денежных средств истец обращаться права не имела, в связи с чем предъявленный ею иск удовлетворению не подлежит.

Статья 25 названного Закона предусматривается право потребителя на обмен товара надлежащего качества.

В части 2 данной статьи указывается о том, что в случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы.

Аналогичные по содержанию положения предусмотрены статьей 502 ГК Российской Федерации.

Из обращения заявителя следует, что приобретенный ею в магазине ответчика товар не подошел ей по форме, в связи с чем в установленный законом 14-дневный срок она обратилась с заявлением о возврате товара, не бывшего в употреблении, так как аналогичный товар, подходящий истцу по форме, в магазине отсутствовал. Однако в нарушение предусмотренных статьей 25 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» требований заявление истца оставлено ответчиком без ответа.

Не удовлетворены требования потребителя о расторжении договора, возврате товара и уплаченной денежной суммы и в период рассмотрения предъявленного иска в суде.

При таком положении выводы суда первой инстанции о том, что права потребителя нарушены не были, постановлен вопреки установленным по делу обстоятельствам и требованиям закона.

Президиум Хабаровского краевого суда, 2016
Цитата:
Как следует из материалов дела и установлено судом, .... приобрела в магазине ответчика женские зимние сапоги черного цвета за ... рублей.
Померив сапоги на следующий день, она выяснила, что они ей широки и обратилась в магазин .... с требованием вернуть уплаченные за товар деньги.

Ответчиком достоверных, допустимых и относимых доказательств того, что имелся в магазине аналогичный товар для обмена по обращению ... не предоставлено.

Таким образом, судом установлено, что истица на 14 день обратилась ответчику – продавцу товара, с заявлением о возврате денежных средств за товар надлежащего качества, не подошедший истцу по размеру, который не был в употреблении, сохранил заводские ярлыки, упаковку, и имела товарный чек на его приобретение в магазине ответчика, при этом у ответчика отсутствовал аналогичный товар надлежащего качества для обмена.

На основании изложенного суд приходит к выводу, что требования истца были основаны на законе и подлежали исполнению ответчиком, а их неисполнение нарушали её право потребителя на обмен товара надлежащего качества или возврат уплаченных за товар денежных средств.

Таким образом, мировым судьей отказывая в удовлетворении исковых требований в связи с отсутствием требования потребителя об обмене товара, не учел все юридически значимые обстоятельства дела в связи с чем были неправильно применены нормы материального права, что в силу ч.2 ст. 330 ГПК РФ является основанием для отмены состоявшегося по делу решения и принятия нового решения.

Солнечный районный суд Хабаровского края, 2016
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 19:25   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Чтобы у судов не было соблазна выносить противозаконные решения, основываясь лишь на формальных доводах, надо более тщательно условности соблюдать
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну а как процедурные условности соблюсти это уже дело техники.
. Напиши в заявлении о возврате денег, что в ассортименте магазина вы не нашли нужный вам аналогичный товар, и поле деятельности для ретивых судей сузится. Ответь условностью на условность.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 19:42   #22
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Чтобы у судов не было соблазна выносить противозаконные решения ...
И какое из четырех вы считаете противозаконным?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Напиши в заявлении о возврате денег, что в ассортименте магазина вы не нашли нужный вам аналогичный товар
В то время как статья о праве на обмен, а уже потом, в случае отсутствия аналогичного товара (обувь на обувь, а не на стул или джинсы), именно на день обращения с требованием об обмене (а не об изучении ассортимента всего магазина), следует требование о возврате.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ответь условностью на условность.
При этом есть слишком "условные", которых "обмен через возврат" еще больше возмущает.

Последний раз редактировалось Nick0303; 20.02.2019 в 20:04..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 20:20   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
в случае отсутствия аналогичного товара (обувь на обувь, а не на стул или джинсы), именно на день обращения с требованием об обмене (а не об изучении ассортимента всего магазина), следует требование о возврате.
Ну есть аналогичный товар - обувь. Но то что есть потребу НЕ НРАВИТСЯ! И? Каким образом приступаем к оформлению процедуры возврата? Надо сначала протокол какой то составить, что на обмен ничего не нашлось?
Вы как вообще себе заявление на обмен и процедуру обмена представляете? ну пишет потреб - ботинки жмут, прошу заменить на большие. Продавец дает большие - потреб обязан их взять на обмен или может сказать, что эти тоже не подходят, надо другие? надо ли весь ассортимент перемерять?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 20:40   #24
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Каким образом приступаем к оформлению процедуры возврата?
Надо сначала протокол какой то составить, что на обмен ничего не нашлось?
Вы как вообще себе заявление на обмен и процедуру обмена представляете?
Вы меня уже завалили ассортиментом вопросов

В одной теме я как-то писал, что в гражданских правоотношениях нет проблем, это отношения между равноправными субъектами.
Есть ситуации - простые и сложные.
Данная ситуация - простая, но с каждым новым постом все более усложняется.

Законом установлена схема: требование обмена - отсутствие товара - требование о возврате.
Но документальную процедуру "обмена-возврата" устанавливает продавец (он же до вас ее и доведет):
Цитата:
Статья 9. Первичные учетные документы

1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом.
4. Формы первичных учетных документов определяет руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета.
Кстати, была интересная тема на этот счет: Продавец предлагает сделать замену как возврат и новую покупку
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 20:45   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

давайте я так сформулирую. Обязан ли потребитель доказать, что "аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу,"? Или достаточно просто заявления, что ничего нужного не нашлось? И уже пускай продавец доказывает, что аналогичного товара, нужного потребу, у него полно было в день обращения...
Да, если вдруг потребитель обязан доказать, то наверное он должен предоставить суду отчет по всему ассортименту "аналогичного товара" на день обращения с подробным отчетом почему тот или иной образец аналогичного товара не подошел ему по цвету, размеру, фасону. Не просто написать "не тот цвет" или "не тот размер", и уж, упаси боже писать "не понравился" - нет такого основания!!!!, а именно доказать, почему цвет не тот или размер. По каждому товару в ассортименте на день обращения.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2019, 09:40   #26
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
давайте я так сформулирую.
Не просто написать "не тот цвет" или "не тот размер", и уж, упаси боже писать "не понравился" - нет такого основания!!!!, а именно доказать, почему цвет не тот или размер. По каждому товару в ассортименте на день обращения.
Уже сформулировали задолго до вас.


Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества:
Цитата:
Основания. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Перечень причин является исчерпывающим. И перед походом к продавцу четко определитесь – по какой же из этих причин Вам не подходит товар. Если ни одна из этих причин не будет указана, то у продавца будет шанс для отказа по формальным признакам. То есть нельзя сказать, что товар разонравился, передумали, стал ненужным – нужно четко указать параметр, по которому данный товар не подошел и высказать конкретное пожелание к аналогичному товару для обмена. Требование обмена на аналогичный товар должно быть исполнимым. Если сказать: «Вот такой же, но с перламутровыми пуговицами», а с перламутровыми пуговицами в природе не существует, то предлог будет надуманным и продавец сможет Вам отказать в связи с невозможностью исполнения.
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
Цитата:
При обращении потребитель должен указать причины, по которым он желает заменить товар, а также указать, какими качествами должен обладать товар, требуемый взамен. Продавец должен обменять товар, если он не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также товарный или кассовый чек, выданный потребителю вместе с товаром. Отсутствие документов, повреждение упаковки или изменение товарного вида могут быть основанием для отказа в удовлетворении требования о замене. Если на день обращения потребителя товара, необходимого для замены, в магазине нет, то потребитель имеет право расторгнуть договор и получить назад уплаченную за него сумму либо ждать поступления в магазин аналогичного товара, о чем продавец обязан известить потребителя.

© Аншаков М.Г., Баршина Р.Ю. Издательство: "ГроссМедиа" 2007г.
Цитата:
2. Как видно из текста комментируемой нормы, потребитель может отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы только в случае, если им первоначально было заявлено требование об обмене, которое не было удовлетворено продавцом по указанным в законе причинам. В том случае, если потребитель сразу заявляет требование о возврате денег, такое требование не подлежит удовлетворению, поскольку не соответствует Закону.
Закон не предусматривает ответственности продавца за неисполнение обязанности уведомить потребителя о поступлении аналогичного товара в продажу. Непонятно также, как быть в данный период времени с товаром, ведь норма закона указывает на то, что обмен производится при поступлении аналогичного товара. За это время товар может потерять товарный вид, а потребитель, соответственно, право на обмен.


© Постатейный комментарий к закону РФ "О защите прав потребителей", В.Р. Дворецкий
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2019, 09:55   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Опять цитаты непонятно о чем?
1. Потребитель пишет "прошу обменять товар". Далее что должно происходить? "При обращении потребитель должен указать причины, по которым он желает заменить товар, а также указать, какими качествами должен обладать товар, требуемый взамен." Вот это выделенное как вы себе представляете? На примере обуви, скажем. Вот у меня 43.5 размер. Да, такие размеры есть. Но не всегда подходит. Поэтому у меня в гардеробе и 43,5, и 43, и 44. Даже есть мокасины 45 размера... которые наверное 43 по факту. Какой размер я указать должен? И если я укажу размер, а он мне не подойдет то что? Это с размером. Цвет. Ну черный-белый ладно... хотя там тоже оттенков десятки наверное существуют. Коричневый - вы наверное сами прекрасно знаете сколько вариантов "коричневой" обуви существует. типа спор - это именно коричневый! Нет, я хочу другой коричневый! Или в RGB потребитель указывать должен? А если протреб скажет что ему "лилиловые с перламутром" шузы нужны. Ясно, что таких изготовитель просто не выпускает. Тогда потреб ОБЯЗАН взять на обмен то, что изготовитель выпускает? Ну выбор цвета чем ограничен? А что такое фасон? Чем вообще выбор потреба товара на обмен ограничен? Если потребу просто не нравится, как обувь, которую предложили на обмен на нем сидит, некомфортно ему в ней, то что делать? да, она того размера, что потреб указал (интересно, зачем люди вообще что то там меряют перед покупкой?), коричневая и того фасана, что описал потреб - он обязан ЭТО брать?
2. Потребитель не пишет "прошу обменять товар", а пишет прошу вернуть деньги, т.к. я не вижу в вашем ассортименте, то, на что мне хотелось обменять товар.
Что ВЫ ДУМАЕТЕ (сами думаете!) по поводу двух этих кейсов? У вас свое мнение есть какое то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2019, 10:15   #28
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Опять цитаты непонятно о чем?
Это комментарии к обсуждаемой статье Закона от лиц, обладающих специальными знаниями.
Не согласны с их "мнением" - напишите свой комментарий к Закону, если обладаете специальными знаниями.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
2. Потребитель не пишет "прошу обменять товар", а пишет прошу вернуть деньги, т.к. я не вижу в вашем ассортименте, то, на что мне хотелось обменять товар.
Не нужно изобретать велосипед.
Статья формальная, сложного в ней ничего нет, процедура формальная: купил товар - не подошел размер - требую обмена - нет товара - верните деньги.

И лично для вас я уже написал выше: Данная ситуация - простая, но с каждым новым постом все более усложняется.
Законом установлена схема (порядок действий): требование обмена - отсутствие товара - требование о возврате.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У вас свое мнение есть какое то?
Я уже сто раз вам написал про это типа "мнение", которое нафиг никому не нужно:
Цитата:
Ранее я уже говорил про "мнение": По правилам счета дважды два равно четыре - это факт, а мнения на этот счет у каждого могут быть разными.
Поэтому давайте будем спорить о фактах, т.к. суд не интересует чье-то мнение и домыслы, суд интересуют факты.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2019, 10:25   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это комментарии к обсуждаемой статье Закона от лиц, обладающих специальными знаниями.
А кто обладает специальными знаниями? Ну предположим Аншаков имеет профильное образование. Какой стаж работы у него по специальности, чтобы экспертом выступать? Почему вы думаете, что я специальными знаниями не обладаю? Не стоит, то что кто то что то на заборе написал в качестве аргумента приводить. Конечно чужое мнеие интересным быть может, но я то с вами спорю. меня ваше мнение интересует.
Вот опять - пишите, что уже высказали свое мнение по кейсам 1 и 2... И где оно? Балабол...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2019, 12:28   #30
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... Аншаков ... Какой стаж работы у него по специальности, чтобы экспертом выступать?
Задайте ему этот вопрос ему лично: Вопросы администратору форума
Может, когда прочтете его пост, то и вопросы отпадут сами собой, особенно про ваше бесконечное, как докучная сказка (ты скажи, да ты скажи...), выяснение "мое-твое-свое мнение".
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Почему вы думаете, что я специальными знаниями не обладаю?
Я руководствуюсь фактами, а факты - это ваши утверждения.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не стоит, то что кто то что то на заборе написал в качестве аргумента приводить.
Если вы считаете, что то, что пишут специалисты в области права - это "надписи на заборе", то это только ваше личное "мнение", и ко мне оно не имеет никакого отношения.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вот опять - пишете, что уже высказали свое мнение по кейсам 1 и 2... И где оно?
Читать нужно не только себя самого.
Что касается ваших "кейсов", то это то, как не нужно делать, это ложное понимании темы.
Оптимальное решение ваших проблем и противоречий я вам предложил.
Повторно:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
В одной теме я как-то писал, что в гражданских правоотношениях нет проблем, это отношения между равноправными субъектами.
Есть ситуации - простые и сложные.
Данная ситуация - простая, но с каждым новым постом все более усложняется.

Законом установлена схема: требование обмена - отсутствие товара - требование о возврате.
Но документальную процедуру "обмена-возврата" устанавливает продавец (он же до вас ее и доведет)
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2019, 12:34   #31
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Ну так выскажите определенно ваше мнение по "Данная ситуация - простая," - " Приобрели 8 упаковок ламината (в чеке указано именно количество упаковок, не в кв.м.). Хотим вернуть одну пачку (упаковка, целостность не нарушены). В магазине приняли заявление на рассмотрение (указали причину, что не подошел по цвету), но предупредили, что могут отказать, ссылясь на то, что необходимо вернуть всю партию."
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2019, 08:36   #32
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 868
Репутация: 13786279
По умолчанию

Вот поэтому все больше потребителей и покупают в Леруа Мерлен, ОБИ т.к. там без проблем можно было бы эту одну пачку ламината вернуть, и они ее хоть завтра уже продали бы новому покупателю.
Просто лояльное отношение к потребителю, и покупатель не боится взять лучше лишнюю упаковку, чем если не хватит покупать возможно уже из другой партии.
Вот поэтому у мелких ООО и ИП потихоньку но верно бизнес загибается.
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2019, 09:02   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barsik297 Посмотреть сообщение
и покупатель не боится взять лучше лишнюю упаковку,
особенно, если ты пришел к продавцу с этим "Потребителем была указана точная площадь помещения, поскольку ламинат приобретался с целью укладки пола в квартире." и продавец сам рассчитал нужное тебе количество пачек. Я про решение суда, которое Ник выложил...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2019, 11:28   #34
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,140
Репутация: 137780959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barsik297 Посмотреть сообщение
Вот поэтому все больше потребителей и покупают в Леруа Мерлен, ОБИ...
Эти магазины совершенно не конкуренты специализированным продавцам по ассортименту. Ничего интересного там не продают, унылый стандарт.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2019, 16:13   #35
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,420
Репутация: 12907222
По умолчанию

я недавно посетинл несколько Специализированных - тот же унылый стандарт, только цены выше
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2019, 17:29   #36
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,140
Репутация: 137780959
По умолчанию

Я занимался поисками к ремонту своей квартиры в конце 2008-начале 2009. Можно было найти интересные вещи. Но пришлось два-три месяца все выходные проводить в строймаркетах и прочих магазинах такого направления.
В Леруа заехали один раз, и больше не посещали.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2019, 12:58   #37
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,420
Репутация: 12907222
По умолчанию

мне Мурлен нравиться. а когда его построили в 1км от моего дома - стал нравиться еще больше
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2019, 15:11   #38
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 868
Репутация: 13786279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Эти магазины совершенно не конкуренты специализированным продавцам по ассортименту. Ничего интересного там не продают, унылый стандарт.
Согласен, все понемногу стандартно. Но удобно когда не сильно требовательный и все под одной крышей, и удобный возврат.
Обои вбирали в специализированных, цены космос а в принципе ничего сверх сногсшибательного. Так и купили в ОБИ для одной квартиры, в Мерлен для другой.
Да с плиткой посложнее, но она в наличии, приходишь к специалистам у которых только образцы и начинаются пляски - эти три недели ждать. эти завод сейчас не делает, эти остатки из разных партий.
Вроде всего много глаза разбегаются, а как начал покупку оформлять - засада.

Ну может кто в Москве - там как в Греции все есть. Я про Россию говорю
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2019, 19:23   #39
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,140
Репутация: 137780959
По умолчанию

В Москве тоже многое заказывать надо было за приличное время. То, что не пользуется массовым спросом.
Помнится, обои для прихожей тоже три недели ждал.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2019, 10:08   #40
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну так выскажите определенно ваше мнение по "Данная ситуация - простая," ...
"Мнение №1": Данная ситуация простая, но с каждым новым постом все более усложняется.

"Мнение №2": Из всех вышеизложенных "мнений" следует примитивнейший по своей простоте факт:
1. Потребитель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму при условии отсутствия у продавца необходимого для обмена товара.
2. Наличие либо отсутствие у продавца необходимого для обмена товара устанавливается только через предъявление первоначального требования об обмене на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.
3. Право о возврате уплаченной за товар денежной суммы ставится в зависимость от отсутствия у продавца необходимого для обмена товара.

"Мнение №3": Мнения на одно и то же у всех разные. Мнение не является фактом. Спорить нужно не о мнениях, а только о фактах.
Цитата:
-Что же, по-твоему, слова не могут отражать истину?
Я отрицательно покачала головой.
-Дважды два четыре, - сказал он - это ведь истина?
-Не обязательно.
-Почему?
-Ну вот, например, у тебя два яйца и две ноздри. Дважды два. А четырех я здесь не вижу.
-А если сложить?
-А как ты собираешься складывать ноздри с яйцами?

Виктор Пелевин. Священная книга оборотня, 2004
Сложение ноздрей с яйцами:
"Мнение №4":
- Решение (дело № 2-277/2011, Судебный участок №4 Ленинского судебного района города Нижний Новгород Нижегородской области).
"Мнение №5":
- Определение (дело № 11-294/2011, Ленинский районный суд города Нижний Новгород)
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2019, 10:24   #41
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Так ВАШЕ то мнение какое? Кстати, мнение 5 примечательно тем, что суд лихо нахлобучивает продавца по ст. 23 за неисполнение требования по ст. 25. О чем я неоднократно упоминал. Ну а вы все хи-хи, да ха-ха... Так что суслик все же есть... Бывает... Ладно, так какое ВАШЕ мнение по сабжу - "" Приобрели 8 упаковок ламината (в чеке указано именно количество упаковок, не в кв.м.). Хотим вернуть одну пачку (упаковка, целостность не нарушены). В магазине приняли заявление на рассмотрение (указали причину, что не подошел по цвету), но предупредили, что могут отказать, ссылясь на то, что необходимо вернуть всю партию." Если продавец откажет, то его действия правомерны? Какие шансы у ТС в суде наказать продавца за отказ? Без ненужного поноса словесного и не нужных в данном случае цитат - я вам на слово поверю. Просто свое мнение.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2019, 10:37   #42
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так ВАШЕ то мнение какое?
так какое ВАШЕ мнение по сабжу ...
Опять "ты скажи, да я скажи..."

Я уже все сказал:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это смотря какие были условия договора
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Какие шансы у ТС в суде наказать продавца за отказ?
я вам на слово поверю.
Спорить будем о фактах. Факта отказа продавца по озвученным выше основаниям нет, значит и спорить не о чем.


Хотите рассуждать на все лады о сферических конях - ваше право.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Кстати, мнение 5 примечательно тем, что суд лихо нахлобучивает продавца по ст. 23 за неисполнение требования по ст. 25.
... я неоднократно упоминал.
Так что суслик все же есть...
Замечательно. Это ваше "мнение".
А факт остается фактом, и достоверным будет не ваше очередное "мнение" про существование суслика, а доказанный факт:
Цитата:
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя
Требования потребителя о ... возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества ... подлежат удовлетворению ... в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Цитата:
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
2. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
То есть ваше с сусликом "мнение" говорит о том, что обратившись к продавцу с требованием об обмене товара, при отсутствии товара продавец будет рассматривать требование о возврате денежных средств 10 дней, а после возврата товара еще 3 три дня?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение

Последний раз редактировалось Nick0303; 25.02.2019 в 11:11..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2019, 12:11   #43
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
и достоверным будет не ваше очередное "мнение" про существование суслика, а доказанный факт:
Достоверным является наличие решений судов. И это доказанный факт. А у вас снова бесконечное бла-бла-бла... один словесный понос... по существу что сказать может? И не надо на !условия договра съезжать" - все условия перед вами! Пришел, купил 8 прачек, в чеке цена за пачку. Что вам еще нужно?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2019, 18:36   #44
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,210
Репутация: 75192171
По умолчанию

Вернуть все 8 пачек - весь товар продавцу! И...выбирать обмен.
Товар, в данном случае, это - 8 пачек/ упаковок ламината.
И вам выше уже писали, что нет в Законе основания, что 1 пачка не подошла или оказалась лишняя.
Только на усмотрение продавца!
И на счёт партийности. Тоже неоднократно писали на форуме.
Товар - то партийный и может отличаться по цвету/ оттенку партия от партии. Продавцу для чего эти остатки на складе собирать?
Но...повторюсь. Главное здесь в Законе: вправе обменять..., а если вернуть, то весь товар.
А товар здесь - все 8 упаковок ламината....
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2019, 18:40   #45
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,420
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Товар, в данном случае, это - 8 пачек/ упаковок ламината.
сами придумали ?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Продавцу для чего эти остатки на складе собирать?.
1- срок на возврат 14 дней, так что не такие уж и останки.
2- предпринимательский риск !!! может и в этом выражаться.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2019, 18:42   #46
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Не поясните - с чего вы взяли, что товар это все 8 пачек? Так на ценнике было указано "8 пачек ламината -цена столько то"? Я еще раз повоторю - товар у нас штучный. Штука=одной пачке.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2019, 19:11   #47
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,210
Репутация: 75192171
По умолчанию

Товар - это вещь, которая предназначена для каких-либо целей.
В данном случае, 8 упаковок ламината были приобретены потребителем для укладки пола, одного помещения.

Читайте, что потребитель написал продавцу:
Цитата:
(указали причину, что не подошел по цвету)
Уже здесь писали, НЕ может 7 упаковок подойти, а 1 упаковка не подойти.
А основания возвращать 1 упаковку из 8 - в Законе нет.
Только весь товар обмениваешь - все 8 упаковок и в случае, если ничего не подобрал на обмен, возвращаешь все 8 упаковок. И покупаешь 7 любого другого! Хоть и у другого продавца!

П.С. если бы она брала разный ламинат - все 8 упаковок разные, ей бы пробили в чеке разным товаром/ артикулом .
Тогда могла требовать возврат любой упаковки, который ей не подошёл.

Здесь же под товаром надо понимать именно 8 упаковок ламината, на одно помещение...
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2019, 20:33   #48
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

7 упаковок вскрыто и частично уложено - ничего поменять нельзя? А если куплено 20 упаковок? А если одна вскрыта и уложена - надо одну докупить и только после обмен возможен?
Поменялся замысел художественный - часть помещения выложить другим цветом. Вернуть все, потом из возврата купить 7 и одну другого цвета?
Если вы купили 10 лампочек и одна бракованная, то возвращать все 10 (обязан ТОВАР вернуть)? А если две разбил к этому времени?
Все это не нужные формальности. Если товар подлежит обмену по ст. 25, то как продавец не упрямься, потреб его вернет. Каждую ЕДИНИЦУ товара вернет, сколько бы не купил.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2019, 23:20   #49
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,210
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Если товар подлежит обмену по ст. 25, то как продавец не упрямься, потреб его вернет. Каждую ЕДИНИЦУ товара вернет, сколько бы не купил.
Нууу, вообщем.
Я, как продавец, вам отказываю в возврате этой 1 (одной) упаковки.
Идите в суд и...куда хотите идите...обращайтесь.
Бесполезно.
А Закон на стороне продавца. ПоняНо?

П.С. Шла 8-я баклаЖка пива, что-ли?
Отчего начали городить сей огород вокруг 25 -ой статьи?
Хотелось бы услышать здравомыслящее мнение...

П.С.С. если противитесь, то приведите конкретную норму права, разрешающую продавцу принимать отстатки товара по причине, что у потребителя они лишние?
Посмотрим.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2019, 23:35   #50
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,420
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
приведите конкретную норму права, разрешающую продавцу принимать отстатки товара по причине, что у потребителя они лишние?
.
это в той же статье, в которой написано про право торгаша втюхать лишнюю упаковочку товара.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot