На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 16:10   #1251
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,323
Репутация: 170499980
По умолчанию

И куда его взыскали, позвольте полюбопытствовать? раньше экономия на лицевом доме счета оставалась (ну которого нет, как вы утверждаете) и жители могли ее использовать на какие то внеплановые работы. Теперь это доход УО. А вы куда и что взыскали? типа суд вам ДУ пересмотрел, мол надо снизить плату за СиРЖП или что?
ну случаи, когда УО не выполнила работы, которые выполнить обязана была - это совсем другой случай.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 17:01   #1252
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

не позволю.
т.к. это было 5 лет назад.
Это были чистые приписки.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 17:23   #1253
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,295
Репутация: 127656014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В моем случае это было использовано в судебном процессе о взыскании с уошки неосновательного обогащения.
Успешном процессе?
Или - главное - участие?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 17:44   #1254
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

успешном.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 18:01   #1255
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,295
Репутация: 127656014
По умолчанию

И в чём был успех? Что решил суд?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 18:09   #1256
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

Иск о защите прав потребителей удовлетворить частично.
Обязать УО №2 для зачисления на лицевой счет дома многоквартирного жилого дома, расположенного по адресу г. Нск, пр. Ленина, ХХ перечислить У К № 1 денежные средства в размере 149489 руб. 61 коп., поступившие в качестве, платежей на содержание и текущий ремонт многоквартирного жилого дома, расположенного по адресу г. Нск, пр. Ленина, ХХ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 18:49   #1257
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,295
Репутация: 127656014
По умолчанию

И что? Даже если такой счет создали и перечислили туда деньги.
Какова их дальнейшая судьба?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 02:06   #1258
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

Вы усомнились, что можно проверять расходы уошки на выполнение услуг/работ по договору управления.
Вам показал, что это не так. Обсуждать дальнейшую судьбу этих денег с вами у меня интереса нет.
Т.к. вы желаете принимать на веру все цифры из отчета уошки, то и продолжайте свято верить в добропорядочность этих контор.
Запретить вам так поступать никто не может.
За сим прощаюсь.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 06:21   #1259
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,323
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы усомнились, что можно проверять расходы уошки на выполнение услуг/работ по договору управления.
Вам показал, что это не так.
Это как вы так показали? То что суд может любую бумагу запросить - я как то и раньше не сомневался. Но это суд. Вы же пишите, что договора в ГИС должны выкладывать. А вроде из Состава, который чуть выше упоминался, получается, что УО обязана выкладывать в ГИС только договора на выполнение работ в целях надлежащего содержания систем внутридомового газового оборудования, лифтового хозяйства и противопожарных систем многоквартирного дома, заключенных со специализированными организациями. Я не нашел в этом документе, что УО должна выкладывать договора с другими подрядчиками (хотя то что я не нашел не значит, что этого там нет - документ огромный). Но я не нашел. Вот ТСЖ и ЖСК обязана все свои договора, связанные с проведением работ по дому выкладывать. А УО - нет... Правда написано, что УО должна акты выполненных работ выкладывать... ну это все должны выкладывать. И УО, и ТСЖ, и ЖСК. Но как вы понимаете никаких сумм в Актах не будет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 09:17   #1260
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

Невнимательно читаете что я пишу. Или путаете собеседников.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 09:51   #1261
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,323
Репутация: 170499980
По умолчанию

Тогда вот это прокомментируйте
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так и собственники, заказавшие услуги от УО, также имеют право на полную (почти) инфу о том, как и на основании каких договоров с третьими лицами исполняется договор управления МКД. И это совсем не раскрытие информации. Размещать эти договоры можно и нужно в системе, но только доступны они должны быть для собственников управляемого дома (типа личного кабинета).
Я не нашел на основании чего УО должны эти договоры в системе размещать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 09:53   #1262
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,295
Репутация: 127656014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы усомнились, что можно проверять расходы уошки на выполнение услуг/работ по договору управления.
Я усомнился что в этом есть смысл.
Вы в магазине тоже требуете калькуляцию стоимости товара?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 11:31   #1263
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

Смысл каждый определяет сам по обстоятельствам.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я не нашел на основании чего УО должны эти договоры в системе размещать.
Ок.
Имхо, если бы эти договоры были бы доступны в системе (только собственникам конкретного дома) не было бы лишних письменных обращений в уошки.
И я не написал "должны". Написано - "можно и нужно". И это личное мнение.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 11:39   #1264
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,323
Репутация: 170499980
По умолчанию

Так дайте ответ на вопрос - обязана ли УО знакомить любого собственника с договорами, которая она заключила со своими подрядчиками. Если да, то сошлитесь на документ.
Я вот раньше тоже говорил, что УО не обязана акты работ предоставлять собственникам по их запросам. Да и сейчас так говорю.... Но выяснилось - предоставлять не должна, но выложить их в ГИС обязана.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вот это можно изучить 3. / КонсультантПлюс.... Кстати п. 3.5.4 требует выкладывать Акты работ....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 11:42   #1265
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

п.4 части 3 статьи 162 ЖК РФ. Документ указан в ней же.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 12:00   #1266
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,323
Репутация: 170499980
По умолчанию

минуточку! Разве кто спорит, что если у вас в ДУ прописано, что УО обязана предоставить акт по запросу собственника и не предоставляет его, то это нарушение договора? Вопрос вроде стоит обязана УО по закону такие акты по запросу собственника предоставлять. И тот же вопрос с договрами - если в ДУ написано, что УО должна собственников с таким договорами ознакомлять это одно. А если не написано в ДУ? по закону должна или нет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 13:05   #1267
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

Во пристал.
По букве закона НЕ обязана.
По "духу" закона должна предоставить. Ибо, если не предоставить, то контроля за выполнением условий договора считай нет.
И каков тогда порядок контроля должен быть предусмотрен в ДУ?

гендир собственнику: я написал в отчете 525 тыров истратил, значит истратил.
Собственник: чем докажешь?
гендир: мамой клянусь!
Так что ли???
Меня такой прядок НЕ УСТРАИВАЕТ. и в договоре такого нет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 13:21   #1268
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,323
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
По букве закона НЕ обязана.
Ну собственно это и обсуждаем.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Собственник: чем докажешь?
гендир: мамой клянусь!
гендир: а где написано, что я должен что то доказывать? Смотри отчет о выполненных работах в ГИС... Претензии по крышам есть? работы были выполнены? А кем - какое твое собачье дело... я сам чистил... в выходные...

вы немного неправильно контроль над УО понимаете. Если особо не оговорено ДУ иное, то контроль заключается в проверке качества выполненных предусмотренных ДУ работ. Вы договорились, что вы платите УО ежемесячно фиксированную сумму, а она выполняет предусмотренные ДУ работы. Языком ГК - работы выполняются иждивением подрядчика. Здесь вы не можете требовать от подрядчика отчета о том, что там и куда и сколько из полученной за заказ суммы он израсходовал. Можете только контролировать качество работы и материалов.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 13:29   #1269
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

В ст 162 написано:
В договоре должен быть (как существенное условие) предусмотрен порядок контроля.
Как вы представляете себе этот порядок и что входит в функции контроля и в объем контроля по выполнению условий договора собственниками??? Может в каком то НПА это регламентировано?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 13:35   #1270
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,323
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Как вы представляете себе этот порядок и что входит в функции контроля и в объем контроля по выполнению условий договора собственниками??? Может в каком то НПА это регламентировано?
ну как по мне, то это проверка вовремя ли и качественно чистилась крыша.
А НПА... Ну самый общий
1. Заказчик вправе во всякое время проверять ход и качество работы, выполняемой подрядчиком, не вмешиваясь в его деятельность.

Однако закон позволяет вам прописать иные правила контроля. например, что если УО выполняет работы с привлечением третьих лиц, то эти третьи лица должны быть одобрены ОСС. Ну я к примеру... Но эти правила должны должны быть прописаны в ДОГОВОРЕ и УО должна их принять!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 13:46   #1271
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

Цитата:
Но эти правила должны должны быть прописаны в ДОГОВОРЕ и УО должна их принять!
Вернее порядок процедуры контроля. А вот объем контроля может предусматривать не только качество работ услуг, но и других действий уошки. Как то своевременность ответов на обращения. снижение задолженности собственников и т.д и т.п. в т.ч. и проверка обоснованности сумм в годовом отчете.
И за каждое нарушение могут быть предусмотрены штрафные санкции в договоре (теоретически разумеется)
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2018, 17:39   #1272
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,295
Репутация: 127656014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В ст 162 написано:
В договоре должен быть (как существенное условие) предусмотрен порядок контроля.
Вот. Дошли до интересного.
Что пропишете в ДУ и в каком виде - то и получите.
Всякие стандарты раскрытия информации - для неопределенного круга лиц. То есть для всех подряд.
У собственников, являющихся стороной договора, прав может быть гораздо больше.

Последний раз редактировалось ScanJet; 03.12.2018 в 18:11..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 16:23   #1273
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,620
Репутация: 1136086
По умолчанию

Уо снимает деньги с дома за проведение работ по замеру сопротивления изоляции кабелей или как его еще называют "меггертест". Дома наши 60-70-х годов, состояние кабелей и проводов без капремонта- ПУЭ отдыхает.....:-))
Как вы себе представляете проведение меггертеста в доме, где все кабеля в щитках обжаты гильзами? Откидывать концы в ГРЩ? Ну, относительно земли еще можно прозвонить а между собой на сопротивление изоляции как?
Какие мнения? Работа эта обязательна вроде по ПГ 170?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 22:33   #1274
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,818
Репутация: 33592608
По умолчанию

Процедуру замера можете легко найти в Интернете. Но не это главное.

Вы затронули очень интересную тему!

Какая Вам разница, на что УО тратит деньги? Это уже не ваши деньги.

Как у вас устанавливается тариф?
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему

Последний раз редактировалось Алдр; 15.01.2019 в 22:47..
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 00:20   #1275
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Алдр, вот это Вы загнули, типа заплатите, а куда тратится - не ваше дело.
Полное право имеете знать, какие проводятся работы и сколько это стоит. Если в отчёте содержатся работы, которых в реальности не было, имеете полное право на перерасчёт. Лично делал.
Ну и вообще, ЗоЗПП работает в полной мере.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 00:48   #1276
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,818
Репутация: 33592608
По умолчанию

VladL, а кто у вас подписывает Акты выполненных работ?
Откуда Вы знаете, что и как нужно делать для содержания ОИ, а также что и как сделано? Вы - председатель Совета МКД?
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 02:18   #1277
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,510
Репутация: 125123841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
что и как нужно делать для содержания ОИ,
Прошу пардона,не делают уошки данных замеров НИКОГДА!. Да и нечем им это делать. Но правила электробезопасности этого требуют и для прикрытия своего зада сковородкой и появляется эта работа на бумаге. За деньги собственников разумеется.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 03:07   #1278
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
VladL, а кто у вас подписывает Акты выполненных работ?
Понятия не имею, хмырь какой-нибудь прикормленный.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Откуда Вы знаете, что и как нужно делать для содержания ОИ, а также что и как сделано?
Покажите мне место с моим утверждением.
По секрету Вам скажу, что это не Бином Ньютона.
И в ЖКХ работают совсем не гении.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Вы - председатель Совета МКД?
Ну зачем сразу оскорблять?
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 17:22   #1279
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 309
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
что и как нужно делать для содержания ОИ,
сбросили снег с крыши МКД,
на тротуар, и всё,
пишу в УК письмо
прошу разъяснить
какая придомовая территория убирается от снега
и когда,
и прошу организовать работы так, что бы сброшенный снег
Дворник убрал сразу, не месить его,
обращаюсь, как собственник.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 16:15   #1280
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,620
Репутация: 1136086
По умолчанию

Бороться за качественную работу коммунальщиков теперь
можно на "дискуссионной площадке" УО в соцсети.

https://roskvartal.ru/news/deyatelno...py-v-socsetyah

Дискутируй не дискутируй- толку ноль, есть только один способ- не платить пока не сделают. Но это мечты...:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 16:21   #1281
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

В Москве уже открывали года 3 назад. Быстренько всё позакрывали.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 13:33   #1282
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,620
Репутация: 1136086
По умолчанию

Как сэкономить на квартплате методом исключения....


https://rg.ru/2019/01/30/kak-legalno...vartplate.html

https://rg.ru/2019/01/31/reg-cfo/v-d...voliuciia.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 06.02.2019 в 13:58..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2019, 04:59   #1283
yulyag
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 94
Репутация: -3065246
По умолчанию

А ссылку на решение не дадите?
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2019, 16:01   #1284
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,620
Репутация: 1136086
По умолчанию

Вот как совет работает в одном доме в Петербурге.

https://spbvedomosti.ru/news/gorod/e...po_mushinomu_/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2019, 16:12   #1285
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

я написала на гис жкх с фотографиями, с просьбой решить проблему и снизить плату за содержание и ремонт, так как много проблем как с уборкой прилегающей территории, так и с уборкой внутри дома, как бы стыдно для нового дома. Мне звонил управляющий просит отозвать жалобу, при этом жалуется, что всё дорого и плату вроде как он снижать не собирается. Что бы вы сделали?
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2019, 11:29   #1286
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,662
Репутация: 37955057
По умолчанию

Потребовал бы еще , выплатить неустойку !
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2019, 11:46   #1287
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 195
Репутация: 7020804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
так как много проблем как с уборкой прилегающей территории, ?
А что такое "прилегающая территория"?

Последний раз редактировалось Бут; 10.04.2019 в 12:13..
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2019, 15:11   #1288
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

Вчера звонили из ГЖИ, я так поняла представитель УК сказал, что я буду отзывать жалобу, ну и разговор с ГЖи мне не очень понравился, мне ничего конкретного не ответили, только, что я получу сегодня ответ. Разговор был типа жильцы сами всё пачкают((( странно короче. Я сказала, что отзывать жалобу не буду, так как уже неоднократно пыталась решить проблему мирным способом, и вот только жалобы через гис жкх зашевелились.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 18:13   #1289
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

у меня такое впечатление, что как бы ни пришлось ещё и на гжи писать, как же они меня бесят.
Пришел ответ из УК с извинениями и типа обратитесь непосредственно в службу эксплуатации, только вот я уже ходила в службу эксплуатации и меня отфутболили в клиентский центр, тупизм какой-то.
из гжи ответ просрочен, нету его.

ГЖи прислало ответ, что типа если я хочу перерасчета - требуется акт нарушения качества. А кто этот акт должен составлять? неужели укашка сама на себя?
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."

Последний раз редактировалось Alex133; 12.04.2019 в 10:33..
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 19:51   #1290
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,662
Репутация: 37955057
По умолчанию

Именно так , согласно 491 ПП РФ:

"15. Факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ отражается в акте нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ. Указанный акт является основанием для уменьшения размера платы за содержание жилого помещения.

16. Акт нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ составляется в порядке, установленном Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам для составления акта непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества."

Соответственно , согласно 354 ПП РФ, глава Х :

"X. Порядок установления факта предоставления коммунальных
услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами,
превышающими установленную продолжительность "

http://www.consultant.ru/document/co...46a/#dst100428
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 20:04   #1291
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

Я уже сама один вариант акта наклепала, на грязные стены и лифтовой холл.))))) трех соседей найду на подпись.
Ещё на воду надо.
Укашку хотят наказать административкой ч.2 ст.14.1.3 Кодекса РФ. Написано - возбуждено административное дело.

(ой, а в гжи не ошиблись часом? )
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 15:59   #1292
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

звонила в гжи, и устно сказали, что они штрафуют уошку, а типа на снижение платы за содержание и ремонт никак не получиться. Это действительно так? я уже запуталась в жкх.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 17:50   #1293
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 309
Репутация: 2147676
По умолчанию

http://www.consultant.ru/document/co...6298a48c90531/
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 18:17   #1294
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

Спасибо. Так нормально?

Согласно ПП РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 15.12.2018) "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения"
Управляющая организация должна осуществлять:
23. Работы по содержанию помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме:
сухая и влажная уборка тамбуров, холлов, коридоров, галерей, лифтовых площадок и лифтовых холлов и кабин, лестничных площадок и маршей, пандусов;
влажная протирка подоконников, оконных решеток, перил лестниц, шкафов для электросчетчиков слаботочных устройств, почтовых ящиков, дверных коробок, полотен дверей, доводчиков, дверных ручек;

Согласно ПП РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 15.12.2018) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения...
II. Требования к содержанию общего имущества
Управляющая организация должна осуществлять:
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;


В первом подъезде МКД продолжительное время были грязные стены, потолок и сколы углов стен (восстановлено, после обращения распоряжения ГЖИ г.Химки). Устные претензии к качеству предоставляемых услуг по содержанию и ремонту эффекта не возымели. Факт нарушений доказан, ответ ГЖИ прилагается.
Согласно ПП РФ №491от 13.08.2006 и ПП РФ №354 от 06.05.2011, был составлен акт некачественно оказанных услуг по содержанию и ремонту (прилагается).
....прошу произвести снижение стоимость услуг по содержанию и ремонту жилого помещения в связи с некачественным предоставлением услуг.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 04:22   #1295
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 309
Репутация: 2147676
По умолчанию

«некачественным предоставлением» услуги - Санитарные уборка МОП.

В ДУ( с приложениями), что сказано?

«Существующие нормы уборки подъездов жилых домов.»
http://blogpravo.com/grafik-uborki-p...vartirnom-dome
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 09:34   #1296
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

в ду не указана периодичность. Но на первом этаже есть бумажка - влажная протирка стен 2 раза в год (октябрь-май).
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 10:35   #1297
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,818
Репутация: 33592608
По умолчанию

Не указана - значит в соответствие с НПА (нормативно-правовыми актами), короче, законодательством.

В ДУ обычно прописывают, если жильцы (общее собрание!) захотели уборку более качественную, чем предписано. Например, каждый день - влажная уборка всех площадок. Есть отдельные собственники, "повёрнутые" на чистоте. Это психическое отклонение, но бывают, что они задают тон. Как правило, такие тётеньки очень активны, но расплачиваются за их "чистолюбие" приходится другим и всем. Всё хорошо в меру!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2019, 19:55   #1298
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,571
Репутация: 92434398
По умолчанию

В общем все косяки и даже больше перечисленных мной экстренно исправили, подъезд как новенький. Я сегодня подписала акт. Не буду дальше давить. Интересно, что дальше будет с тем административным делом, которое возбудили в адрес ответственного лица.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2019, 07:58   #1299
anatoly291018
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2019
Сообщений: 16
Репутация: -1661985
По умолчанию

Доброе время суток!
Имеется вопрос к знатокам и коллективному разуму! ;-)
Как найти управу на управляшку? Как заставить её выполнять условия ДУ? УК вообще "отмороженная"! Кроме сбора денег с населения ничего не делает. На обращения (устные, а иногда, но очень редко, и письменные) собственников не реагирует. В открытую хамят и смеются над угрозами обращения в прокуратуру и т.д. Кроме дворников больше никого не видно. Дома держатся на запасе прочности. Очень высокая вероятность, что УК в ближайшее время (через квартал) сбежит, оставив всех у разбитого корыта. Т.е. стратегия такая - при минимуме затрат продержаться, как можно дольше, и забрать, как можно больше, и свалить.
Как бороться с такой стратегией?
Мои мысли:
1. Приостановить всем ежемесячные платежи в УК (пусть УК идет в суд и там бодаться)
2. Написать заявления об отсутствии услуг содержания ОИ, от отдельных собственников и коллективные.
3. На основании заявлений требовать перерасчетов всем собственникам всех МКД и + по ЗоЗПП неустойки и штрафы.
4. Обращения в ГЖИ и прочие надзорные органы с возбуждением административных дел и наложения штрафов на руководство и юрлицо.

Но есть сомнения - УК безобразничала более 2х лет и претензии за прошлое время вряд ли возможно через суд провести. Только начиная с момента обращения собственников, т.е. например с сегодняшнего дня. Действующее законодательство ограничивает размеры неустоек и штрафов в размерах не больше стоимости услуги. Т.е. УК рискует потерять в размере месячного сбора (ну максимум двух), при 24+ месяцах ничегонеделания и получения за это платежей. Или я не прав и можно охватить больший отрезок времени и как-то это обосновать? Если можно, то как?

Т.е. основной смысл не содрать с УК деньги, а под угрозой реального "сдирания" больших денег (или еще каких реальных угроз, кроме членовредительства ) заставить работать и выполнить все условия ДУ. Привести в порядок ОИ МКД и т.д.

Еще вопрос - может ли собственник нанять стороннюю организацию для срочного ремонта_компонентов_ОИ/восстановления коммуслуги (перерыв измеряется в часах), если УК не исполняет свои прямые обязанности по устранению неисправности. А расходы повесить на УК? Ну если никак УК не желает ремонтировать.
anatoly291018 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2019, 09:11   #1300
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,818
Репутация: 33592608
По умолчанию

Вопросы:
(Если хотите бороться и дальше, то Вам, скорее всего, придется на них отвечать)
1. Кто у вас ежемесячно подписывает Акты УК? Должен быть председатель совета дома.
2. Какие конкретно претензии? Чего не делает УК? Что бы Вы хотели, чтобы она делала, поконкретней.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot