На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 16:58   #1
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию Твёрдые коммунальные отходы

Пришла листовка с предложением заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами.

Что это за развод? Мы же уже платим за вывоз мусора в составе платы за содержание жилья.
Вложения
Тип файла: pdf уведомление.pdf (1.12 Мб, 0 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 17:39   #2
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,630
Репутация: -630121
По умолчанию

Это развод и девичья фамилия.....:-)))
Хряпченко вас уведомляет, что придется раскошелится.
Собственник земли под мусоркой кто? Муниципалитет.
Еще и эти денег попросят за аренду землицы.
А если я не согласен с условиями публичного договора, что
делать? :-))) Кстати, надо бы его качнуть и выложить и
сравнить, как в других регионах. Или везде одинаково?
Плати, сколько скажут и не колыхайся.....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 17:42   #3
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

так мы и за капремонт когда то платили в составе СиРЖП.... Касательно мусора, все началось еще в 2014 году с 485-ФЗ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172948/ Короче, http://www.consultant.ru/document/co...f535cdacf8307/ 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 22:10   #4
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Нет, ну это бред какой-то:

ПП 290, минимальный перечень:

26_1. Работы по содержанию мест накопления твердых коммунальных отходов:

организация и содержание мест накопления твердых коммунальных отходов, включая обслуживание и очистку мусоропроводов, мусороприемных камер, контейнерных площадок;

организация сбора отходов I-IV классов опасности (отработанных ртутьсодержащих ламп и др.) и их передача в организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов.
(Пункт дополнительно включен с 14 марта 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 февраля 2017 года N 232, применяется со дня начала осуществления региональным оператором деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами в соответствии с соглашением об организации деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенным органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации и региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами)


Минимальный перечень входит в "Содержание жилья". Какая ещё нафиг доп. оплата??? УОшка пусть и заключает договора с этим регоператором по тв. отходам. Наше дело платить за "Содержание жилья"
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 22:23   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

И чо? Места сбора организовывать и содержать должны за счет СиРЖП. А вывозить и утилизировать это вы сами договора заключайте и оплачивайте.
Как и с ремонтом. Раньше все было за счет СиРЖП и текущий и капитальный. Теперь подкрасить-подлатать - это СиРЖП, а более глобальное, это уже отдельный договор с ФКР.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 22:36   #6
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И чо? Места сбора организовывать и содержать должны за счет СиРЖП. А вывозить и утилизировать это вы сами договора заключайте и оплачивайте.
Вывоз и утилизация тоже за счёт СИРЖ согласно мин. перечню 290. Так что всё входит в СИРЖ, если лохи на ОСС не примут решение отдельно за вывоз платить.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 22:42   #7
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

domik-2015 , теперь мы будем платить за содержание площадок по накоплению в составе СиРЖ, а отдельно за все остальные "блага", связанные с утилизацией ТБО (вывоз и утилизация). При этом (очевидно в дальнейшем) УО/ТСЖ/ЖСК будут заключать договора с региональным оператором на оказанием данных услуг, и, таким образом, это войдет в состав СиРЖ (в значительно увеличенном размере). Сейчас УО/ТСЖ/ЖСК всячески отбрыкиваются от договоров с региональным оператором (и это правильно, поскольку любая прослойка автоматически вызывает увеличение стоимости услуги). Так что УО/ТСЖ/ЖСК настаивающие на прямых договорах защищают и свой "зад" и, невольно, увеличение платежей по данному вопросу.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 22:54   #8
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
domik-2015 , теперь мы будем платить за содержание площадок по накоплению в составе СиРЖ, а отдельно за все остальные "блага", связанные с утилизацией ТБО (вывоз и утилизация).
ПП 290, минимальный перечень:

26_1. Работы по содержанию мест накопления твердых коммунальных отходов:

организация сбора отходов I-IV классов опасности (отработанных ртутьсодержащих ламп и др.) и их передача в организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов.

Всё входит в СИРЖ, если лохи не проголосуют за отдельную плату за вывоз.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 23:19   #9
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
[I]
Всё входит в СИРЖ, если лохи не проголосуют за отдельную плату за вывоз.
От собственников абсолютно НИЧЕГО не зависит. Не нужно себя так низко опускать. Вот в приведенных официальных бумагах есть ссылки на официальные документы. Если хотите объявить войну, ознакомьтесь с первоисточниками, а потом опускаете забрало и вперед . Кроме приведенных бумаг был еще и запрос природоохранной прокуратуры, который я не стал уже приводить. В общем, "машина" набирает обороты. Не очень уповайте на то, что оплата вопросов ТБО входит в СиРЖ, поскольку УО/ТСЖ/ЖСК в крайнем случае автоматически поднимут оплату по ТБО в СиРЖ без согласия собственников, на что законодательно имеют право.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018_02_14 ГЖИ по ТБО_К.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.89 Мб
ID:	54048   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018_06_20 ПКО предостережение_К.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.58 Мб
ID:	54049  
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2018, 23:37   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение

Всё входит в СИРЖ, если лохи не проголосуют за отдельную плату за вывоз.
Ку-ку! Вы ЖК читали? Там ссылочка выше. Cт. 30 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Как теперь обеспечение капремонта это законодательно установленная обязанность собственника, так и вывоз и утилизация мусора теперь законодательная обязанность собственника. Аналогия прямая! Опять таки аналогия с капремонтом. Или сам отчисляй на свой счет - здесь сам договор с мусорщиками заключай, или за тебя отчислять будут.
"Компания «Хартия», большая часть акция которой принадлежит Игорю Чайке, сыну генпрокурора Юрия Чайки, стала единым оператором по вывозу мусора в Ярославской области.... В 2015 году компания выиграла два 15-летних контракта на вывоз мусора в Москве на общую сумму 42,6 млрд руб..." А Ротенберги (младшенький, Игорек, тот что "Платон") взялись за постройку мусоросжигательных заводов....

Так что, пока вы там из за лампочки судитесь, всю страну в очередной раз на....ли (скажем нагнули). Я все жду, когда страховку обязательную введут для жилья. Рублей так по 30 с метра... в месяц... и страховой случай типа "если метеорит упадет, США или инопланетянине на нас нападут и ваш дом разрушат или цунами будет... именно цунами - не наводнение!"
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 08.07.2018 в 23:53..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 00:28   #11
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
Не очень уповайте на то, что оплата вопросов ТБО входит в СиРЖ, поскольку УО/ТСЖ/ЖСК в крайнем случае автоматически поднимут оплату по ТБО в СиРЖ без согласия собственников, на что законодательно имеют право.
Не имеют право - есть уже два решения арбитражного суда и три предписания о недопустимости поднятия платы за СИРЖ без решения ОСС.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 00:31   #12
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ку-ку! Вы ЖК читали? Там ссылочка выше. Cт. 30 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Я в МКД живу, а не в частном доме. УО обязана заключать все договора с мусорщиками.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 00:56   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
УО обязана заключать все договора с мусорщиками.
Вам от этого легче? ну не вы, за вас заключат. Суть то в чем. Мусор вывели из СиРЖП. теперь это отдельная КУ такая же как вода или отопление! ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги / КонсультантПлюс
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.

Вон, даже целую главу впихнули в 354 ПП XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами / КонсультантПлюс

Так что теперь мусор это отдельная строка в платежке. Как капремонт вывели из СиРЖП и сделали самостоятельной жилищной услугой, так и мусор теперь это самостоятельная услуга.... только коммунальная...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 09.07.2018 в 01:09..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 01:45   #14
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что теперь мусор это отдельная строка в платежке. Как капремонт вывели из СиРЖП и сделали самостоятельной жилищной услугой, так и мусор теперь это самостоятельная услуга.... только коммунальная...
Мусор входит в СИРЖ.

ПП 290, минимальный перечень:

26_1. Работы по содержанию мест накопления твердых коммунальных отходов:

организация и содержание мест накопления твердых коммунальных отходов, включая обслуживание и очистку мусоропроводов, мусороприемных камер, контейнерных площадок;

организация сбора отходов I-IV классов опасности (отработанных ртутьсодержащих ламп и др.) и их передача в организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов.
(Пункт дополнительно включен с 14 марта 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 февраля 2017 года N 232, применяется со дня начала осуществления региональным оператором деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами в соответствии с соглашением об организации деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенным органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации и региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами)


Отдельной строкой не имеют права ставить.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 05:12   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

Да вы хоть тридцать три раза процитируйте 290-ПП. Там что написано? 1) организация и содержание мест накопления твердых коммунальных отходов, 2) сбор ртутьсодержащих лампочек, батареек и др. ВСЁ! Это СиРЖП. А за деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов платит жилец. Платит организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов. Ровно так же, как УО содержит внутридомовой водопровод (касательно мусора это места накопления твердых коммунальных отходов, включая обслуживание и очистку мусоропроводов, мусороприемных камер, контейнерных площадок), а за воду жильцы платят РСО (касательно мусора это организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов).
Вы 290 ПП в сторонку отложите и почитайте 354-ПП как и сколько вам начислять будут за мусор.
Как вам такие пункты:
148(29). Коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами не предоставляется на общедомовые нужды.
148(30). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 9(1) приложения N 2 к настоящим Правилам. -> Приложение 2. 9(1). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении, на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов согласно пункту 148(30) Правил по формуле 9(1):
Рисунок 32797,
148(35). В случае если исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, он вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении для расчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами.
148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
Вы как это с СиРЖП увязать хотите? Вы же кричите, что СиРЖП неизменен! Кстати он вполне может и оказаться неизменным, как с капремонтом. Просто появится отдельная строка с суммой, а СиРЖП ни на копейку не изменится (хотя с мусором обещали пересчитать - помню, была здесь такая тема). Но обещать не значит жениться....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 09.07.2018 в 05:31..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 12:50   #16
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
(хотя с мусором обещали пересчитать - помню, была здесь такая тема). Но обещать не значит жениться....
Значит напишу претензию на перерасчёт СИРЖа. У нас в договоре в СИРЖ входят ТБО. Если вместо ТБО появилось ТКО, то СИРЖ должны пересчитать.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 13:13   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

Обещали, что пересчитают. Только вот какую они загогулину придумали. ""Постановлением предусматривается семикратное уменьшение ставки платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов IV класса опасности с 663,2 рубля до 95 рублей в 2018 году и с последующим плавным повышением на 15% в течение 7 лет (до 791,3 рубля в 2025 году)", – говорится в сообщении.
РИА Новости https://ria.ru/ecology/20180702/1523788361.html
И действительно плата на мусор кой-где сейчас слегка снизилась. например Значительно снизится плата за вывоз мусора для жителей Великого Новгорода и 10 районов - 53 Новости. Но как бы потом они тупо не начали на 15% ежегодно увеличивать тариф.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 09:44   #18
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,712
Репутация: -17802290
По умолчанию

ГЖИ предупреждает, что плата за вывоз мусора должна быть исключена из платежек УО. Платежки придут от регионального оператора.
Для жителей многоквартирных домов плата будет исчисляться из количества квадратных метров жилья – так же, как это происходит сегодня. Жители частного сектора будут платить, исходя из числа проживающих.
Так установили в нашем регионе. Притом обещали делать перерасчет в случае отсутствия жителей дома, но не разъяснили как эту услугу исключить из м2 ?
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 18:47   #19
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 296
Репутация: 3205523
По умолчанию

Нам в платежке за декабрь прислали уведомление
'' Уважаемые жители! Информируем вас о том, что в связи с внесением изменений в ЖК РФ, с 1 января 2019 года будет изменен порядок расчета платы за услугу "Содержание жилого помещения": плата за сбор и вывоз твердых коммунальных отходов будет исключена из стоимости услуг за содержание общего имущества в многоквартирных домах и выделена отдельной строкой в ЕПД как коммунальная услуга " обращение с твердыми коммунальными отходами"
В расшифровке услуги СиРЖ вывоз ТБО у нас стоит 3,96 руб. с 1 кв. м.
http://balashiha.ru/media/27396/%D1%...1%82%D1%8B.pdf
Расчет будет также с кв. м. , а не с человека, и стоить буде 7,03 руб
И пока никаких договоров не требуют заключить

Последний раз редактировалось dish; 23.12.2018 в 19:03..
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 16:20   #20
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,358
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
... плата за сбор и вывоз твердых коммунальных отходов будет исключена из стоимости услуг за содержание общего имущества ...
В Наро-Фминску эту строку внесли еще в прошлом году, исключив из ремонта и содержания. Ваши рубли и копейки вы можете проверить. Я в другой теме писал, повторю и здесь. Это для Подмосковья.

Всего региональных операторов в Подмосковье 7. Самый дешевый Ногинский – 739,67 руб за кубомет.
У меня Рузский, самый дорогой оператор в области. Цена вывоза одного кубометра 949,56 руб. Для жителей области утвержден годовой тариф 0,114 кубометра в год на квадратный метр. Таким образом для квартиры в 43,8 квадратных метров годовой норматив будет:
0,114 х 949,56 х 43,8 = 4741,34 руб.
В месяц это будет 395,11 рубль. Сейчас за эту квартиру я плачу 236,52 руб.

Найдите своего регионального оператора и пересчитайте для себя. Если интересуют нормативные документы, могу выложить.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 16:45   #21
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 296
Репутация: 3205523
По умолчанию

Спасибо Vik25/ У нас похоже регоператор Ногинский ооо Хартия.
Мы подсчитали свою сумму, 0,114 х 739,67 х 59,4=5008,75/12мес=417,39 руб/мес., а было 235,22руб/мес. Вот из этой таблицы

Последний раз редактировалось dish; 24.12.2018 в 16:56..
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 16:49   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

У меня еще вопрос - как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора? УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 16:49   #23
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,657
Репутация: 45378011
По умолчанию

Странно. У нас в Туле тоже Хартия, но в формулу цены включено количество прописанных граждан
(Количество проживающих х Норматив х Тариф)/12 месяцев.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.
Думаю, если этого требуют интересы государства, то может. Почитайте разъяснения нашей ГЖИ, я думаю подход везде один и тот же.
https://myslo.ru/news/tula/2018-12-0...arya-2019-goda
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 16:57   #24
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 296
Репутация: 3205523
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У меня еще вопрос - как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора? УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.
Вот сейчас нашли инфу на сайте администрации
http://balashiha.ru/press_center/pub...y-podmoskovya/
Для управляшек сделают какое-нибудь постановление, они и сделают изменения
https://cnis.ru/ Здесь много про мусор

Последний раз редактировалось dish; 24.12.2018 в 17:22..
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 17:58   #25
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,358
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора?
У нас в январе 2017 года все было в СИРЖ, а в феврале была выделена строка ТКО. У меня квартира 48,8 метров.
СИРЖ в январе был 1246,11 руб.
В феврале стало: СИРЖ – 1062,59 руб; Обращение с ТКО – 183,52 руб.
Как вычисляли – не знаю.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 18:53   #26
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 296
Репутация: 3205523
По умолчанию

Должна (она обязана быть по закону о раскрытии информации) быть расшифровка на СиРЖ на сайте вашей УО, как у нас, например
http://balashiha.ru/media/27396/%D1%...1%82%D1%8B.pdf
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 19:09   #27
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 853
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора? УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.
Если уменьшает, почему нет? Ничьих прав это не нарушает.
Тем более, что здесь это связано с изменением законодательства. Даже обязаны вычесть сумму ТБО, иначе двойная оплата, необоснованное обогащение.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 20:04   #28
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,712
Репутация: -17802290
По умолчанию

Предполагают некоторую сумму оставить на уборку площадок по сбору мусора
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 17:50   #29
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,712
Репутация: -17802290
По умолчанию

Новое постановление Правительства РФ исключило из перечня услуг и работ по содержанию общего имущества уборку контейнерной площадки. С 1 января поддерживать порядок рядом с мусорными баками должен будет региональный оператор по обращению с ТКО.
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 09:54   #30
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,358
Репутация: -21299857
По умолчанию

У нас под Наро-Фоминском, в Могутово строят мусоросжигательный завод и я решил мусорные тарифы МинЖКХ МО наложить на этот завод. В результате получил ужасную цифру. За вывоз мусора на МСЗ из двухкомнатной квартиры я буду платить 10 тысяч рублей в месяц.

Появилась информация, что стоимость сжигания мусора будет составлять 59400 рублей за тонну
В интернете нашел, что 1 куб мусора – это от 0,15 до 0,65 тонны. Беру среднее – 0,4 тонны.
По существующему нормативу тариф 0,114 кубометра в год на квадратный метр. Для моей квартиры в 48,8 метра будет:
0,114 х 43,8 = 4,99 кубометра в год
Множим на плотность:
4,99 х 0,4 = 1,996 тонны в год.
Множу на стоимость сжигания и получаю сколько я должен буду заплатить в год:
1,966 х 59400 = 116780 руб. в год.
116780 / 12 = 9732 руб. в месяц.
Сейчас я плачу 236,52 руб., с нового года 395,11 руб.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 10:36   #31
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,372
Репутация: 135566855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
я решил мусорные тарифы МинЖКХ МО наложить на этот завод. В результате получил ужасную цифру ... буду платить 10 тысяч рублей в месяц.
Какой сложный путь для выведения предполагаемого тарифа.
А что, утвержденного нет?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 10:48   #32
KGP1
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 209
Репутация: -3522920
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Вот сейчас нашли инфу на сайте администрации
http://balashiha.ru/press_center/pub...y-podmoskovya/
Для управляшек сделают какое-нибудь постановление, они и сделают изменения
https://cnis.ru/ Здесь много про мусор
"Ивченко, начальник ГЖИ Тульской области:
— Сейчас регоператоры для расчета платы собирают сведения о количестве проживающих в квартирах лиц. Если в квартире никто не зарегистрирован, то, по нашим данным, регоператор будет выставлять счета собственнику помещения."(С).
Если в письменном обращении в ГЖИ задать вопросы. Что такое счет в понимании нач ГЖИ? Каким п. ПП РФ №354 это выставление установлено, на основании какой формулы расчета платы за ТКО? Уж не той ли, что и для постоянно и временно проживающих? И на основании ответа, если такая глупость будет в нем, в установленном порядке обжаловать его действие

Последний раз редактировалось KGP1; 28.12.2018 в 11:05..
KGP1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 11:44   #33
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
так мы и за капремонт когда то платили в составе СиРЖП.... Касательно мусора, все началось еще в 2014 году с 485-ФЗ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172948/ Короче, http://www.consultant.ru/document/co...f535cdacf8307/ 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
ТОлько у нас многоквартирные дома, а не жилые дома.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 14:28   #34
KGP1
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 209
Репутация: -3522920
По умолчанию

В квитанциях на оплату услуги по обращению ТКО указано
Общая площадь: кол-во чел.- 0
Вид платежа /ед. изм/ставка/объем/начисл/перерасч/итого
Коммун услуги/ чел /86,54 / 1 /86,54 / /86,54
обращен сТКО/
Итого: /86,54 / 0 /86,54
Приведенная форма квитанции применяется региональным оператором в Ивановской обл. как для проживающих постоянно и временно в жилом помещении граждан, так и при отсутствии постоянно и временно проживающих в нем.
KGP1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 16:14   #35
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,358
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А что, утвержденного нет?
Сначала о том, почему в Подмосковье начисляют тариф ТБО не на человека, который вырабатывает мусор, а на площадь, которая мусор не вырабатывает. В одной из групп ВКонтакте мне ответил МинЖКХ области:

Цитата:
Обосновано тарифицировать площадь, так как количество проживающих отследить сложно, прописан может быть один, а проживать пять человек.
Ответ откровенно издевательский, но отражает суть работы чиновничества.

Теперь о тарифе. Есть утвержденный тариф на 2019 год. Стоимость вывоза кубометра - 949,56 рублей. Годовой норматив 0,114 кубометра в год на квадратный метр.
Расчет выше я дал на перспективу. У нас под боком строят мусоросжигающий завод. Опубликована стоимость сжигания одного кубометра мусора – 59400 рублей. Выше я сделал прикидку на то время, когда строительство МСЗ закончат и мусор повезут туда.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 16:39   #36
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 853
Репутация: 32080295
По умолчанию

Тариф "от площади" на самом деле более разумный, справедливый и соответствующий духу жилищного законодательства:

"Собственник помещения в многоквартирном доме обязан ... участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество"
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 18:56   #37
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,358
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
... участвовать в расходах на содержание общего
С каких это пор квартира стала общим имуществом? Да, было такое. Но в 2016 году, если не ошибаюсь, были внесены изменения в ЖК РФ. ТКО стали коммунальной услугой, не привязанной к общей площади.

А разумность-то в чем? Неужто у вас мусор вырабатывает площадь квартиры, а не проживающие в ней?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 19:50   #38
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 853
Репутация: 32080295
По умолчанию

Речь о способе оплаты общих расходов.
Мусор вывозится общий, а не отдельного человека.
Если придумаете работоспособный способ учёта "проживающих", то и способ оплаты "с человека" вполне применим.
А по Вашей логике и за уборку подъездов нужно брать "с проживающих": грязь носят люди, а не площади квартир.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 20:13   #39
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,712
Репутация: -17802290
По умолчанию

Я могу быть временно зарегистрированным по месту пребывания в одном регионе, где платят с человека. А по месту постоянной регистрации еще буду платить с квадратного метра. Разве это правильно ? Правила должны быть одинаковы по всей стране
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 07:23   #40
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,358
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
за уборку подъездов
Почему-то газ с человека проблем не вызывает, а ТБО с человека - проблема. Не валите все в одну кучу. У меня в платежке уже три строки ОДН. Что мешает ввести четвертую?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 07:53   #41
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,154
Репутация: 131628408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Почему-то газ с человека проблем не вызывает,
Потому что расчет норматива на газ, воду сделан в расчете на нужды человека.
Однако содержание и отопление так рассчитать невозможно. Собственно и плату за мусор можно рассчитывать по разному.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 07:59   #42
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,712
Репутация: -17802290
По умолчанию

В частном доме с человека, в городском с квадратных метров. С человека будет более правильным и не важно станет, где будет производить мусор. Тариф один для всех
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 08:28   #43
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

А я давно-давно писал, как сделать надо. Уборку мусора вообще выделить в качестве отдельного НАЛОГА. Местного. И пускай ОМСУ определяет сколько им средств надо, чтобы город (или что там у ОМСУ) в отходах не потонул, делят это на количество жителей ОМСУ и собирают эту сумму с каждого жителя в виде местного налога. Для предприятий - индивидуально по каждому с учетом вида деятельности. Приезжих много? Вводи туристический сбор.
И уже ОМСУ заключает договора на утилизацию мусора и следит за тем, чтобы город чистый был. Весь город...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 08:37   #44
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,712
Репутация: -17802290
По умолчанию

Туристы также регистрируются кто куда и к кому приехал
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 09:10   #45
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,358
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
... не важно станет, где будет производить мусор. Тариф один для всех
Это все по уму, а не по логике ленивых чиновников. Я, по логике, не могу производить мусор одновременно во многих местах. Если я в кино, то именно там останется пакет от попкорна. Когда я в гараже, то именно там я выброшу грязную ветошь. На даче, все что с огорода, там и останется, а вот бытовой мусор, аналогичный тому, что в квартире, пойдет в мусор.
Отсюда вполне логично иметь мусорный налог на меня, на человека.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 09:23   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,154
Репутация: 131628408
По умолчанию

Цитата:
И уже ОМСУ заключает договора на утилизацию мусора и следит за тем, чтобы город чистый был. Весь город...
Я за такой расклад обеими руками. Только вот закавыка: А могут ли ОМСУ устанавливать (пусть местные) налоги? Есть это у них в полномочиях?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 09:30   #47
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

так у нас ГОСдума есть на этот счет. За репост тоже когда то сажать было нельзя - закона не было. Теперь можно, закон есть.
Я про то, чтобы утилизация мусора была бы не задачей отдельно взятого гражданина, а задачей государственной... ну чуть пониже уровень - муниципальной. Так же, как и охрана здоровья, экология и подобные задачи. Какие то рамочные законы на уровне РФ должны быть, часть полномочий в субъекты, а конкретная работа "чтобы город чистым был" на ОМСУ. Это можно повесить законадательно на ОМСУ и без отдельного налога, как здравоохранение на них висит... но на них и так много что висит. С отдельным налогом проще и прозрачнее.... хотя то что у нас с дорожным налогом делается оптимизма не внушает... налог есть - дорог нет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 29.12.2018 в 09:40..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 09:46   #48
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,712
Репутация: -17802290
По умолчанию

Задача должна быть поставлена и производителям упаковки. Пора отказываться от такой, которая не разлагается.
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 09:53   #49
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,154
Репутация: 131628408
По умолчанию

Цитата:
хотя то что у нас с дорожным налогом делается оптимизма не внушает... налог есть - дорог нет...
Это обобщение не совсем верное. Где то да, нет дорог, одни направления. Где то и дороги между поселениями районного масштаба чинят вполне сносно.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 10:01   #50
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,077
Репутация: 184845776
По умолчанию

Это не обобщение - если вы не знаете, то транспортный налог региональный. Это не районный масштаб. Так что требовать можете только с субъекта федерации. Местные отмажутся - денег нет. А мусор надо опустить на уровень ОМСУ, чтобы можно было требовать с местных властей, посему в вашем населенном пункте грязно.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot