На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 20:24   #301
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Так завтра ВЕСЬ магазин растащат.
А правоохранительные органы и суд на что?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 22:14   #302
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
Репутация: 7978538
По умолчанию

[
Мой вопрос был: С чего начинается любая процедура увольнения (отстранения от работы), в том числе и в связи с утратой доверия?
Грустно.
[/QUOTE]Мое мнение что обвинение должно сопровождаться доказательствами,то есть работодатель должен обосновать причины отстранения реальными действиями ТС или документально заверенными подтверждениями намерений ТС.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 01:33   #303
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Когда работодатель установил виновные действия работника сажать уже можно? А если суд потом приговор вынесет, сроки складываются или поглощаются?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 02:31   #304
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А правоохранительные органы и суд на что?
На то...

Много вы видели посаженых расхитителей добра бедных предпринимателей?
Таких раз два и обчелся на много тысяч ...
То ущерб маленький то не доказано что вор есть вор...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 10:26   #305
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,914
Репутация: 109012713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Хорошо подмечено

Кроме того, по мнению судебной коллегии, увеличение электромонтерам нормы обслуживания условных установок относится к изменению норм труда (ст. 160 Трудового кодекса РФ), а не к изменению условий трудового договора (ст. 57 Трудового кодекса РФ)
Еще лучше
Цитата:
Установленная истцу норма ... при приеме ее на работу является условиями заключенного между сторонами трудового договора.

В соответствии со статьей 74 ТК РФ, в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено Трудовым кодексом.

В соответствии со ст. 160 ТК РФ, нормы труда - нормы выработки, времени, нормативы численности и другие нормы - устанавливаются в соответствии с достигнутым уровнем техники, технологии, организации производства и труда.

Нормы труда могут быть пересмотрены по мере совершенствования или внедрения новой техники, технологии и проведения организационных либо иных мероприятий, обеспечивающих рост производительности труда, а также в случае использования физически и морально устаревшего оборудования.

Согласно ст. 162 ТК РФ, локальные нормативные акты, предусматривающие введение, замену и пересмотр норм труда, принимаются работодателем с учетом мнения представительного органа работников.

О введении новых норм труда работники должны быть извещены не позднее чем за два месяца.

По смыслу приведенных положений трудового законодательства, норма ... относится к обязательному условию трудового договора, изменение которых допускается по инициативе работодателя по причинам, указанным в ч. 1 ст. 74 ТК РФ.

С приветом,
Котласский городской суд Архангельской области
Для тех, кто и это не понял -
Цитата:
Нормы труда находятся в прямой связи с организационно-техническими условиями труда.
Изменение норм труда является существенным изменением условий трудового договора.
В соотвествии с ч. 2 ст. 57 ТК РФ существенным условием трудового договора являются условия оплаты труда, к числу которых относятся и нормы труда, на основании которых и определяется размер заработной платы работника.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Не очень поняла смысла приведённого примера?
К этой теме он какое отношение имеет этот- электромонтёр?
Монтер - никакого, но смысл:
- Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
- Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку (Крылов И.А. Кукушка и Петух).
Цитата:
И.А. Крылов на их примере очень юмористично показал, что, сколько бы люди ни хвалили один другого без особой на то причины, это не изменит отношение других к их работе.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 10:33   #306
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,000
Репутация: 63672367
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Не очень поняла смысла приведённого примера? К этой теме он какое отношение имеет этот- электромонтёр?
Разве в сообщении речь об электромонтере? "Чукча не читатель, чукча писатель"
Выделю для прочтения:
Нашел свое первое трудовое дело, вот где "битва" была.
...[не голословность]...
А в теме, незаконное основание для отстранения от работы, телефонный разговор, свидетели непонятно чего. Чес слово "Скучно, девушки!" (с) ильф и петров.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
По данной теме.
В основном, вы отвергаете наши) доводы, голословно утверждая, что процедура отстранения работника от КАССЫ, в связи с утратой доверия работодателя - незаконна!
тынц, тынц, тынц
голословны пока что вы, поскольку не привели основание для отстранения работника от работы из перечня ст. 76 ТК РФ, что свидетельствует о тролля-ля-ля.
да, и о применении к ТС оснований ст. 81 ТК РФ с учетом ст. 193 ТК РФ вам неизвестно, приказа об увольнении в теме нет.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Осподя, как же вы далеки от реалий торговли и того, что там происходит вообще и как...
Ровно настолько, насколько вы от юриспруденции и судебной практики, в том числе по трудовым спорам.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me

Последний раз редактировалось lumen; 09.02.2018 в 10:48..
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 10:41   #307
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,592
Репутация: 102391098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
В основном, вы отвергаете наши) доводы, голословно утверждая, что процедура отстранения работника от КАССЫ, в связи с утратой доверия работодателя - незаконна!
"Блеск". Демонстративное передергивание и переворачивания всего с ног на голову.

О "голословности" оппонента говорит Шахматистка, которая с потолка приплела к данной теме увольнение на основании утраты доверия к работнику (уводя разговор в совсем иное русло), и которая до настоящего времени юридически (!) не аргументировала (!) конкретным пунктом (абзацем, частью) статьи 76 ТК РФ свои слова о возможности отстранения работодателем работника от работы в рассматриваемом случае.

А также, говоря об увольнении по такому основанию, Шахматистка не удосужилась привести правовые основания и саму процедуру отстранения работника от работы по пункту 7 части первой статьи 81 ТК РФ.
Всё фактически лишь сводится к тому, что пупкинскому работодателю так хочется и этого "достаточно". Вот и всё "юридическое" обоснование.

Но "голословны" на фоне всего вышеизложенного её оппоненты, постоянно ссылающиеся на конкретные нормативные предписания. Ну, кто бы сомневался.
Шикарная "логика" у Шахматистки. Всё что угодно плести и каким угодным образом выгораживать данного работодателя (благо, что сама является работодателем).

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Осподя, как же вы далеки от реалий торговли и того, что там происходит вообще и как...
А Вы так "близки" ко всему, что касается юриспруденции и юридической аргументации.

Какие угодно нормы права беретесь истолковывать и при этом с такой невообразимой безапелляционностью в своих суждениях, куда там.
Видать Ваши реалии торговли "автоматически" позволяют Вам считать себя "специалистом" по всем отраслям права и всем тонкостям юридической техники, ага.

Мифические реалии торговли, о которых рассуждает Шахматистка, якобы "законно" позволяют брать с потолка как основание для отстранения работника от работы, так и для его увольнения. А всё "обоснование" строится исключительно на хотелках зарвавшегося работодателя, а те либо иные нормы трудового законодательства притягиваются за уши либо вообще игнорируются.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 09.02.2018 в 11:03..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 11:26   #308
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Много вы видели посаженых расхитителей добра бедных предпринимателей?
А зачем предпринимательством заниматься стали если бедные?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 11:34   #309
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,201
Репутация: 82784430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Много вы видели посаженых расхитителей добра бедных предпринимателей?
Не много. И именно потому, что у предпринимателя при оформлении документов сплошные косяки.
Вот как в организации автора этой темы: зарплата бело-серая, ведомостей с росписью в получении зарплаты нет, какие-то записочки, звонки и так далее.
Чтобы что-то получить законно, надо и самим делать всё по закону.
Есть, конечно, и объективные причины такого безобразия, не спорю.
Но и сами предприниматели во многом виноваты. Некогда - это не оправдание.
__________________
А ведь когда-то, когда не было интернета, только в семье знали, что ты дурачок.

karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 19:21   #310
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,077
Репутация: 72980312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Разве в сообщении речь об электромонтере? "Чукча не читатель, чукча писатель"
Читали мы Вашу битву. И я похвалила. Не заметили пирожок?

Цитата:
А в теме, незаконное основание для отстранения от работы, телефонный разговор, свидетели непонятно чего. Чес слово "Скучно, девушки!" (с) ильф и петров.
Вас, как юриста и просили привести законные основания для отстранения от работы работника, который своими должностными обязанностями, напрямую связан с денежно-товарными ценностями работодателя?

Просили и объясняли свои доводы, неоднократно.
После всех тынц, тынц, тынц, отвечала.
(Я не имею привычки НЕ отвечать, если сообщение адресрвано мне.)

Цитата:
голословны пока что вы, поскольку не привели основание для отстранения работника от работы из перечня ст. 76 ТК РФ, что свидетельствует о тролля-ля-ля.
Ником, приводилось апелляционное определение, согласно которого:
право отстранения работника в связи с утратой доверия принадлежит работодателю.
Суд ( если будет у Автора), оценит доводы и доказательства, приведенные работодателем в суде.
И я писала выше, что мы не обладаем всей информацией, а тем более - достоверной, по этой теме.
Но... Считаю, что просто так работников от КАССЫ не отлучают. Значит были и такие действия работника, послужившие к такому дисциплинарному взысканию.

Цитата:
да, и о применении к ТС оснований ст. 81 ТК РФ с учетом ст. 193 ТК РФ вам неизвестно, приказа об увольнении в теме нет.
Не вам, а нам. Нам неизвестно.
Приказа об увольнении в теме нет. Как и самого Автора.
Однако, нам никто не мешает ситуацию предположить и как дальше будут развиваться события?
Вам же не мешает твердить из поста в пост, что отстранение незаконно, нет оснований?
Хотя это тоже устанавливается судом.


Цитата:
Ровно настолько, насколько вы от юриспруденции и судебной практики, в том числе по трудовым спорам.
Угу. Проработав 15 лет предпринимателем, основы ТК РФ и др., я обязана знать.
Иначе бы прозвучала однажды, Вами- юристами любимая фраза:
Незнание Закона не освобождает от ответственности.(с)
Так что извините, но это - мимо.


KotMatroskin, я Вам по сути Ваших вопросов, уже отвечала. Не вижу смысла повторяться.


Итак, господа юристы, на вопросы ответите или как?
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 09.02.2018 в 20:15..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 21:54   #311
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

добрый вечер , продолжение банкета, извините за отсутствие, были уважительные причины . Приказа на увольнение нет . ТД подписывался один раз при поступление на работу , ни каких доп соглашений лично Я не подписывал , и в принципе мне не предлагали . Пытаюсь получить у работодателя номер приказа об отстранение от работы за недоверие , тишина . Запросил 2НДФЛ и расчетные листки за январь 2017 -январь 2018 , не дают. Звонил , писал , тишина . На телефонный вопрос , когда мне на работу ,т.к отстранение временное , говорят сначала предоставь больничный , потом поговорим )))
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 22:04   #312
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
На телефонный вопрос , когда мне на работу ,т.к отстранение временное , говорят сначала предоставь больничный , потом поговорим )))
Дык не было ни какого отстранения, был прогул. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 22:24   #313
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Как так то , у меня бумажулька с подписью и печатью , что отстранён за недоверие , потому что по телефону так сказал ,да ещё предлогают написать объяснительную , что мол буду брать зарплату не как они поняли из кассы , а не правильно выразился .
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 22:57   #314
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,592
Репутация: 102391098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ником, приводилось апелляционное определение, согласно которого:
А Вас интересует только одно это определение? Это что "истина в последней инстанции"? Прецедентного права у нас НЕТ. В связи с чем, хоть по 100 раз на него ссылайтесь, оно не будет иметь никакого преюдициального значения в ином судебном процессе с иными его участниками.

Я выше приводил прямо противоположное судебное решение. Но Вас оно не интересует.

На это Вы указали лишь следующее:
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Так Вы собираетесь привести эти критерии, определённые трудовым законодательством и ответить на вопрос Ник-а?
А с каких пирожков лично я это "должен" Вам приводить?

И не надо на пустом месте из зарвавшегося работодателя, нарушающего трудовое законодательство, искусственно выстраивать эдакого законодателя, прокурора и судебную инстанцию в одном лице.
Никакими подобными полномочиями работодатель не обладает.

И что собственно Вы то "доказали" из своих доводов, кроме Вашего перевода стрелок со статьи 76 ТК РФ (т.к. в ней Вам нечего ловить) и обсуждаемого отстранения работника, на статью 81 ТК РФ? То есть это подмена одного обсуждения совсем иным.

В моем примере суд ИНЫМ образом, в отличие от судебного решения приведенного Ником, истолковал действия работодателя. И ни про какое право самостоятельно определять причины, служащие основанием для утраты доверия к работнику, он речи не вел.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 09.02.2018 в 23:09..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 23:21   #315
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
добрый вечер , продолжение банкета, извините за отсутствие, были уважительные причины . )
Можете не извиняться, про Вас практически забыли. Сейчас баталии развернулись на гипотетическом приказе об Вашем увольнении)))
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 09:34   #316
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
Как так то , у меня бумажулька с подписью и печатью , что отстранён за недоверие ,
А зачем тогда им больничный?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 09:38   #317
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,077
Репутация: 72980312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
...Сейчас баталии развернулись на гипотетическом приказе об Вашем увольнении)))
Может превратиться и в реальный Приказ об увольнении.

По поводу доказательств: телефонного разговора с непосредственным руководителем Петровой и поступившей от неё на имя директора: докладной(служебной) записки непосредственного руководителя,.

Такой документ является основанием для начала служебного расследования...

Действия сотрудника, причинившие ущерб или создавшие риск причинения ущерба материальным ценностям работодателя, должны быть зафиксированы в официальном документе: акт инвентаризации, докладная (служебная) записка непосредственного руководителя, акт о выявленной недостаче и прочее...

Увольнение в связи с утратой доверия за проступки, совершенные в рамках исполнения непосредственных должностных обязанностей, Трудовым кодексом относится к дисциплинарным взысканиям (ст. 192). В связи с этим расторжение трудовых отношений на рассматриваемом основании должно быть проведено в порядке, предусмотренном статьей 193 ТК РФ.

Важным условием соблюдения законности процедуры увольнения будет являться расторжение трудового договора в сроки, установленные для этого трудовым законодательством. Применить увольнение в связи с утратой доверия допустимо в течение одного месяца, начиная с того момента, когда проступок работника был выявлен.
В этот период не входит:
• Периоды отсутствия виновного сотрудника на рабочем месте (больничные дни и отпуска)...

Такое основание, как статья «Увольнение в связи с утратой доверия» может быть применена исключительно к сотрудникам лично обслуживающим (выполняющим функции по хранению, транспортировке, приему, выдаче и так далее) материальные ценности, особенно денежные средства. Это условие должно быть закреплено за работником документально, на основании конкретных пунктов трудового контракта (договора), должностных инструкций, договоров о полной (коллективной или индивидуальной) материальной ответственности и пр....


Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
...да ещё предлогают написать объяснительную , что мол буду брать зарплату не как они поняли из кассы , а не правильно выразился .
Ваша объяснительная, необходима работодателю для соблюдения ТК РФ, в рамках проводимого служебного расследования.
Не напишете, откажетесь написать - руководителем составляется соответствующий Акт.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 10.02.2018 в 10:00..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 11:39   #318
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Ваша объяснительная, необходима работодателю для соблюдения ТК РФ, в рамках проводимого служебного расследования.
Не напишете, откажетесь написать - руководителем составляется соответствующий Акт. [/QUOTE]

Так что бы её написать , я должен находится на рабочем месте , от которого меня отстранили , или прислать по почте уведомление , за которое я должен расписаться .Т.е. заказным письмом , в котором руководитель должен изъявить своё желание меня лицезреть или грамоту от меня получить в установленные законом сроки . Телефонный разговор к доказательствам не приложишь )
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 12:15   #319
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,077
Репутация: 72980312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
Так что бы её написать , ...или прислать по почте уведомление , за которое я должен расписаться .Т.е. заказным письмом , в котором руководитель должен изъявить своё желание меня лицезреть или грамоту от меня получить в установленные законом сроки . Телефонный разговор к доказательствам не приложишь )
Заблуждаетесь.

К тому же, врать не хорошо, тем более в предполагаемом суде, если надумаете оспаривать решение руководителя.

Ведь откуда- то вы узнали, что:

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
...да ещё предлогают написать объяснительную , .. .

При наличии свидетелей надлежащего уведомления вас о том, что вам необходимо написать Объяснительную, а вы отказались, составляется Акт об отказе.

Из комментариев к статье 193 ТК РФ:

Цитата:
Для уяснения сути проступка работника работодатель должен взять у него объяснение в письменной форме. В объяснении работник должен указать причины проступка и обстоятельства, при которых он был совершен. Работник может отказаться от объяснения, что не должно рассматриваться как самостоятельный дисциплинарный проступок, но тем не менее может повлиять на оценку работодателем личности работника. В случае отказа работника от дачи объяснения, работодатель по истечении двух рабочих дней должен составить акт об отказе. В этом акте необходимо указать календарную дату, место и причину составления, а также указать свидетелей, присутствующих при предложении работнику представить объяснение и его отказе сделать это. Акт должен быть подписан должностным лицом работодателя и присутствующими свидетелями. Отказ работника от дачи объяснения не может являться препятствием для привлечения его к дисциплинарной ответственности при наличии иных доказательств совершения проступка (например, докладных записок непосредственного руководителя) и акта об отказе от дачи объяснения. Они могут являться документальными основаниями для применения мер дисциплинарного взыскания.

Источник: http://tkodeksrf.ru/ch-3/rzd-8/gl-30/st-193-tk-rf

И из вашего поста, я так поняла, что вам даже подсказывают, что именно написать в Объяснительной:

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
... что мол буду брать зарплату не как они поняли из кассы , а не правильно выразился .
Возможно, с увольнением и обойдется, после написания объяснительной...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 10.02.2018 в 12:34..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 12:22   #320
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Заблуждаетесь.
При наличии свидетелей надлежащего уведомления вас о том, что вам необходимо написать Объяснительную, а вы отказались, составляется Акт об отказе.

Из комментариев к статье 193 ТК РФ:
ну это если я нахожусь на работе , а ведь меня отстранили и при этом не требовали написать объяснительную по факту . По телефону , они могут и не дозвониться , приезжать на работу ? ходить на почту ? Меня вот интересует сейчас именно тот факт , как или когда я должен появится перед очами приближённых к императору . Что по этому поводу гласит закон ...
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 12:28   #321
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ларин, напишите объяснительную, я такой то совершил кражу из кассы со взломом. На основании этого работодатель признает вас виновным и назначит вам наказание в виде...
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 12:56   #322
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ларин, напишите объяснительную, я такой то совершил кражу из кассы со взломом. На основании этого работодатель признает вас виновным и назначит вам наказание в виде...
Я подумаю над вашим предложением , но вернёмся немного назад , как можно написать если на работе мне появляться запрещено ВРЕМЕННО , и зачем мне предоставлять им больничный лист , если я заболел уже отстранённый
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 12:56   #323
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,914
Репутация: 109012713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
Т.е. заказным письмом , в котором руководитель должен изъявить своё желание меня лицезреть...
Телефонный разговор к доказательствам не приложишь
Да, "Ишь, "король" какой нашелся. Кочка на ровном месте" - это заразно

Вам непосредственный (либо прямой) начальник (руководитель) каждый раз (по несколько раз в день) шлет заказные письма с текстом: "Ларин, закрой калитку, дует!"?
Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
На телефонный вопрос , когда мне на работу ,т.к отстранение временное , говорят сначала предоставь больничный , потом поговорим
Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
предлогают написать объяснительную , что мол буду брать зарплату не как они поняли из кассы , а не правильно выразился .
Вот для этого, еще 10 дней назад я для вас, между прочим, написал:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Потом еще раз:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Поэтому го в статью 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий и в пост (по вопросу дисциплинарных взысканий)...
Потом вопрос поставил:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
До суда нужно еще дойти. А в суд идти не с чем (с 26.01.2018 руководитель (не работодатель) "отстранил от работы", а с 29.01.2018 работник уже был на больничном).
И не забывайте, что работник инвалид 3 группы (с 2017) - абз. 5 ч. 1 ст. 76 ТК РФ.

У меня будет иной вопрос:
- С чего начинается любая процедура увольнения (отстранения от работы), в том числе и в связи с утратой доверия?
Потом еще раз, и еще, и еще ...

А потом выяснится, что вас отстранили от работы на время проведения служебной проверки (абз. 8 ч. 1 ст. 76 ТК РФ, поскольку норма носит отсылочный характер, и дает возможность установить в иных нормативных правовых актах дополнительные основания для отстранения работника от работы, например, в порядке, предусмотренном уставом), но вы взяли больничный.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Не будет пока ничего в данной ситуации ... пока не будет.
Вы лучше тему читайте внимательней, а не только мнение "отдельных юристов" на форуме:
Цитата:
Мнение юриста на другом форуме ничуть не весомее мнения какого-либо юриста на этом.
* Для "учебного пособия по критиканству", если есть стойкое желание потерять как свое лицо, так и рабочее место:
Цитата:
Пускай эту убогую мантру зарвавшийся работодатель при себе держит. Ишь, "король" какой нашелся. Кочка на ровном месте.
Не нравится работодателю - пусть сунет свой нос в ТК РФ перед тем, как свои хотелки непомерные реализовать в нарушении трудового законодательства.
На свинское отношение к работнику (как к тому, на кого можно плевать, платить копейки и не соблюдать его права), пупкинский работодатель получает адекватное к нему отношение.
А этот разговор "господин" руководитель видать исключительно прямо в лоб понял. Видать у него та ещё "ума палата". А ещё этот "гигант мысли" в суде сможет доказать эти свои детсадовские причины отстранения работника от работы.
А "крутой" руководитель так сразу в обморок и упал. Инфаркт микарда - вот такой рубец! Какой хиленький руководитель цельной организации.
Ну и медальку бы надо руководителю себе повесить. Ведь какую редиску - работника выявил. Сам Джеймс Бонд завидует такой прыти.

Последний раз редактировалось Nick0303; 10.02.2018 в 13:32..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 13:09   #324
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
и зачем мне предоставлять им больничный лист , если я заболел уже отстранённый
А как оплачивать то? На основании чего? Отстранения?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 13:43   #325
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,000
Репутация: 63672367
По умолчанию

Ларин написали жалобу в ГИТ и/или готовите иск?
Учитывайте, что срок на обращение в суд составляет 3 месяца с момента отстранения от работы (ст. 392 ТК РФ).

Если пробуете решить вопрос миром, то чем быстрее свяжитесь с работодателем, тем лучше (по окончанию болезни).
Но готовьтесь к возможному применению работодателем дисциплинарного взыскания (ст. 192, 193 ТК РФ).

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников (ч. 3 ст. 193 ТК РФ).

От требования предоставить объяснения не отказывайтесь, просите чтобы требование было в письменной форме и у Вас будет 2 рабочих дня на подготовку объяснений.
При этом составление акта об отказе дать объяснения до истечения данного срока является нарушением законного порядка применения дисциплинарного взыскания, что в дальнейшем повлечет признание незаконным наложение дисциплинарного взыскания.

Отмечу, применение дисциплинарного взыскания является правом работодателя (ч. 1 ст. 192 ТК РФ), при этом при наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен (ч. 5 ст. 192 ТК РФ).
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 14:24   #326
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Писать жалобу можно онлайн , или лучше приехать в ГИТ с документами ?
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 14:40   #327
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,000
Репутация: 63672367
По умолчанию

Как Вам удобней, так и обращайтесь. Если самостоятельно поедете возможно получить консультацию инспектора (абз. 16 ст. 356 ТК РФ)
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 20:48   #328
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,077
Репутация: 72980312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
Писать жалобу можно онлайн , или лучше приехать в ГИТ с документами ?
Всё таки решили усугубить конфликт с работодателем.
Ну что ж. Ваше дело и как говорится, ваше право.
Не прислушались сразу, бесполезно и теперь.
В теме ВСЁ есть, для понимания возможных последствий.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 00:20   #329
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Не много. И именно потому, что у предпринимателя при оформлении документов сплошные косяки. ...
А причем здесь , сплошные косяки и банальное воровство.
Вот у меня продавец пару месяцев назад телевизор раскокошил за 25 тыс рублей , как мне взыскать их с продавца?
Оставить без зарплаты?
Подать на него в суд?
А дальше что?
Ждать ?
Только вот чего?
Не факт что и суд что то взыщет с него.
На суде продавец станет все отрицать или скажет это не он а оно само...
Несколько месяцев назад другой телек с разбитой матрицей , оказался , продавцы в один голос ничего не знают , ну типа такой привезли ...
Могло быть и так , но только он проходил через сервис и матрица была тогда цела...
А неделю назад еще один телек под 40 тысяч опять с раздавленной матрицей ...
И это только разгильдяйство , безответственность и безалаберность ...
А когда речь пойдет в карман что то пихнуть , думаете совесть сразу проснется ?
Или думаете полицаи , бригаду пришлют что бы скрутить вора , который меж тем полностью по правилам на работу будет устроен?

Да шиш вам , ни кто палец о палец не ударит ...

Одно с другим никак не связано.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 12:45   #330
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,201
Репутация: 82784430
По умолчанию

Начали про воровство, а потом написали про "раскокошил", "раздавленная матрица"
Конечно, если так же напишите в иске - результат будет соответствующим. И ждать ничего не надо.
На деле, если воровство: договор о материальной ответственности - подпись.
Акт инвентаризации при приеме товара - комиссия, подписи.
Каждый прием-выдача товаров - накладные, подписи.
Каждая сдача выручки - расходные кассовые документы, подписи.
Периодическая раз в 10 дней - сдача отчета о документальном остатке, подпись бухгалтера - принял, подпись старшего продавца - сдал.
Уходит продавец в отпуск - инвентаризация или согласие бригады на то, чтобы отпустить без инвентаризации.
Обнаружение недостачи - инвентаризация, комиссия, подписи, акт об обнаружении недостачи, служебно расследование, передача материалов в суд.

Есть все документы? Судитесь.
А скорее всего ничего нет, что принял под свою ответвенность, какой приход, какой расход, сколько денег сдал - НИЧЕГО. Так чего тогда хотите?
Хотите вести документы как попало, экономить на бухгалтерах и чтобы недостач не было.
__________________
А ведь когда-то, когда не было интернета, только в семье знали, что ты дурачок.

karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 12:52   #331
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
...
На деле, если воровство: договор о материальной ответственности - подпись.....
Да я не против , только того кто ворует , это не остановит.
Из зарплаты все равно не взыщешь , а в суд идти себе дороже ...
Суд что присудит ?
25% с зарплаты ну или даже 75%????
Ну а что помешает вору украсть на 1000% от зарплаты в этом случае?
Ведь у нас каждый дерьмократ знает что если работодатель хоть копейку из зарплаты недодал то он последняя тварь ....

Договор о полной материальной ответственности обязателен.
А по поводу инвентаризации , было дело требовал каждый месяц и когда уже дело дошло до больших драндулей...
Мне прямо она ответила , а зачем?
Зачем вам расстраиваться?
Вот так берегли сотрудники меня , да по ходу и сейчас берегут...
Ну в смысле телек раскокошил , зачем начальство расстраивать?
А и правда зачем?
Взял аванс , внес в кассу и не расстраивай ...
Ради такого дела и 100000 выпишу.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 11.02.2018 в 13:05..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 13:29   #332
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,201
Репутация: 82784430
По умолчанию

Ой, шанс, только не надо уж совсем прибедняться.
Масса людей делают так: зарплата белая 7500, остальное в конверте. Провели инвентаризацию в конце месяца, не хватает, раскокошили и т.д. - отдали белую по 7500 на руки и досвидос.
А если еще в суд подать, то вообще в наваре останетесь.
Не торгуете же вы ювелиркой по 500 тысяч за колечко, которое в карман положил и унёс. Но и на подобные случаи есть управа, никто не хочет, чтобы ему ноги оторвали.
__________________
А ведь когда-то, когда не было интернета, только в семье знали, что ты дурачок.

karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 14:25   #333
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
Репутация: 85212645
По умолчанию

Откровенный криминал это не мой вариант.
А по поводу подстелить соломки то это обязательно , но опять речь о том что за так работать ни кто не будет.
По этому на любое удержание из зарплаты можно нарваться на воровство в несколько раз превышающее эти удержания...

К тому же с бело в 7500 ни как сейчас не прокатит .
Пока от 10000 и процесс идет по нарастающей в арифметической прогрессии ...

Все идет к тому что бежать надо сломя голову от торговли ... это давно не бизнес , а всего лишь хобби доставляющее все меньше и меньше удовольствия...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.02.2018 в 18:42..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 20:27   #334
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Начали про воровство, а потом написали про "раскокошил", "раздавленная матрица"
Какая кража? Кражи не было. Всё украдено до нас.
Было опоздание, а поскольку работодатель сам определяет какие виновные действия послужили утратой доверия к работнику, он решил отстранить кассира от работы.
Неужели не понятно?
А то что пленум сослался на хищение, так это же второй абзац и не имеет отношения к п.7 . Судебная практика это подтверждает.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 23:55   #335
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,077
Репутация: 72980312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Кражи не было...
Было опоздание, ...
А то что пленум сослался на хищение, так это же второй абзац и не имеет отношения к п.7 . Судебная практика это подтверждает.
Так и хочется спросить словами:

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Просто потрындеть, или со смыслом?
Ведь все темы зафлуживаете...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 22:13   #336
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Сегодня съездил на работу , допуск к выполнению своих обязанностей не получил , сказали , жди , оповестим по смс . Но дали Дополнительное соглашение и Приказ о переводе работника на другую работу
Отрывок из трудового договора от 01 ноября 2008 г
1. 4.2 Должностной оклад Работника устанавливается в размере 8000 (восемь тысяч )рублей 00 копеек в месяц в соответствии со штатным расписанием
2. 4.3 заработная плата выплачивается Работнику наличными денежными средствами .Порядок и сроки выплаты Работнику заработной платы устанавливаются локальными нормативными актами работодателя .
3. 5.1 Работнику устанавливается суммированный учёт рабочего времени . Продолжительность рабочего времени за учётный период 1 (ОДИН) год не должна превышать 1 980 (Одна тысяча девятьсот восемьдесят )часов . Начало , окончание и продолжительность рабочей смены регулируется графиком работы Торгового комплекса , в котором расположен магазин .


Дополнительное соглашение N1 к трудовому договору от 01 ноября 2008 г
составлен 01 января 2016 г
ООО и гражданин Иванов И.И достигли соглашения о внесении дополнений в действующий между СТОРОНАМИ трудовой договор о нижеследующем :

1. Изменить пункт 4.2 : Должностной оклад Работника устанавливается в размере 12500(двенадцать тысяч пятьсот ) рублей 00 копеек , что составляет 50% от указанного должностного оклада 25000 (двадцать пять тысяч )рублей ежемесячно
2. Изменить пункт 4.3 : Заработная плата выплачивается Работнику наличными денежными средствами или путём перечисления на счёт Работника в банке
3. Изменить пункт 5.1 : работнику устанавливается посменный график работы
4. Изменения в трудовой договор определены настоящим дополнительным соглашением и вступает в силу с 01 января 2016 года
5. Данный пункт изменён на основании приказа о переводе N 01/4 от 01.01.2016 г
6. Иные дополнения к трудовому договору отсутствуют
7. Настоящее дополнительное соглашение является неотъемлемой частью трудового договора от 01 ноября 2008 года , составлено в двух экземплярах , имеющих одинаковую юридическую силу , один из которых выдаётся на руки Работнику , второй хранится у Работодателя .
Ознакомлен и подписано мною 26.02.2018 года

Приказ номер документа 00000 (распоряжение) о переводе работника на другую работу .

Перевести на другую работу с 01.01.2016 Иванова И.И
Прежнее место работы - Магазин Улыбка (МО) продавец -кассир
Новое место работы -магазин Улыбка (МО) продавец-кассир
Тарифная ставка 25000 руб
Основание : Изменение к трудовому договору от 01 ноября 2008 г
С приказом (распоряжением) работник ознакомлен - подпись моя , 26.02.2018
НДФЛ за 2014 -12000 руб , 2015 - 12500 руб , 2016 -12500 руб .

Вопрос к знатокам , откуда появилась цифра 25000 руб , нормально ли знакомить работника с изменениями спустя два года .И вообще с юридической точки зрения ЧТО ЭТО ТАКОЕ .
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 23:25   #337
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
Репутация: 85212645
По умолчанию

Если честно .
То хитрожопым место там ===> жопа
Вас неоднократно предупреждали об этом.
Что вас не устраивает?
Хотите подписывайте а хотите нет.
Кто и что вам мешает?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 10:13   #338
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Так я и подписал , только дата с моей подписью 2018 года , а доп соглашение дотировано 2016 . Да и вопрос про жопу я не задавал )))

Последний раз редактировалось Alex133; 27.03.2018 в 15:57..
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 11:14   #339
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,000
Репутация: 63672367
По умолчанию

сначала подпишут потом спрашивают...
можно только предположить, что условия трудового договора были приведены в соответствие с фактическими отношениями, возникшими в 2016 году.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 11:50   #340
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Я к тому , что при подписи документа , я поставил дату на документе , то бишь 26.02.2018 г.
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 12:44   #341
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,914
Репутация: 109012713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
... вопрос про жопу я не задавал
Так задайте.
Все обсуждение только и идет об этом ... месте
Цитата:
Сообщение от Ларин Посмотреть сообщение
Я к тому , что при подписи документа , я поставил дату... 26.02.2018 г.
Возмущайтесь, топайте ногами
Цитата:
Ишь, "король" какой нашелся. Кочка на ровном месте.
Не нравится работодателю - пусть сунет свой нос в ТК РФ перед тем, как свои хотелки непомерные реализовать в нарушении трудового законодательства.
Требуйте признания того, что работодатель систематически нарушает ваши трудовые права, признания решений и действий работодателя незаконными: фактически переместил на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, но не заключил при этом дополнительное соглашение к трудовому договору в письменном виде в установленный срок и т.д.

А далее, уже вы самостоятельно ломайте голову на вопросом, считается ли трудовой договор, не оформленный в письменной форме, заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 17:23   #342
Ларин
Участник
 
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 57
Репутация: -1800501
По умолчанию

Зарплату за январь мне так и не дали , хочу написать генеральному , если по электронной почте , будет это считаться официальным обращением , или надо посылать письмо Почтой России заказным с уведомлением . Заодно хочу написать заявление на простой . Если кто знает , поделитесь
Ларин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 10:08   #343
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,914
Репутация: 109012713
По умолчанию

"Уж полночь близится, а Германа всё нет" ©

Промежуточный (?) итог:
Цитата:
Написала заявление по собственному желанию ...
Получила на руки Приказ (распоряжение ) о прекращении трудового договора с работником (увольнение ) - уволить 22 марта .
Цитата:
ПРИКАЗ ( распоряжение ) о прекращении (расторжении ) трудового договора с работником (увольнение ).
прекратить действие трудового договора от 01.ноября 2008 г . уволить 22 марта 2018 г .
Расторжение трудового договора по инициативе работника , пункт 3 часть 1 статья 77 ТК РФ .
Основание -заявление работника от 21 .03.2018 .

Последний раз редактировалось Nick0303; 27.03.2018 в 10:26..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 14:14   #344
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 868
Репутация: 14517564
По умолчанию

Решила глянуть, с чего начался весь сыр-бор.
С сайта ПСБ:
https://www.psbank.ru/Personal/Every...lary/SalaryAll
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин.jpg
Просмотров: 0
Размер:	43.6 Кб
ID:	53010  
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 15:29   #345
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,772
Репутация: 51996630
По умолчанию

Сомневаюсь, что ТС мог претендовать на платиновую карту.

Ему не понравился выбор банка: в месте проживания нет офисов Промсвязьбанка, а в Москву лень ездить, да и времени жалко.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 15:51   #346
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,287
Репутация: 125943988
По умолчанию

Съездить надо было только один раз - за картой. Не поверю, что человек в Москве ни разу не бывал по другим делам.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 16:38   #347
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,914
Репутация: 109012713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Решила глянуть, с чего начался весь сыр-бор.
Не с этого все началось, это носит затяжной характер
Поэтому обычное для такой ситуации предложение получать заработную плату иным, также удобным для нее (него) способом, вызвало резкое обострение и вывело из равновесия:
Цитата:
Пускай эту убогую мантру зарвавшийся работодатель при себе держит.
Ишь, "король" какой нашелся. Кочка на ровном месте.
Поэтому в качестве примера:
Определение (дело № 33-10816/2015, Судебная коллегия по гражданским делам Краснодарского краевого суда):
Цитата:
Земцова А.С. обратилась в суд с иском к Никитину А.С., в котором просит обязать ответчика признать ее «Владычицей морской», взыскать с него в счет компенсации морального вреда 1000000 рублей. В целях обеспечения иска наложить арест на имущество Никитина А.С. на сумму иска 1000000 рублей, вызвать в суд и опросить в качестве свидетеля М.В.Д. - Дельфийского Оракула.

Считает, что ее иск также обоснован и подлежит удовлетворению. Она является Владычицей Морской, что не оспаривается всеми морскими животными и организмами.

Размер компенсации морального вреда учитывая имущественное положение сторон - ответчика, характер нарушенного права, а также высокий статус Владычицы Морской, считает необходимым определить в размере <...> руб. Данный размер компенсации морального вреда считает разумным обоснованным.

Она хотела взыскать неустойку за нарушение сроков строительства в сумме <...> руб., не знает почему, но все хотят взыскать ее с Никитина А.С, не указывая на каком основании, как в гражданском деле по иску А. к Никитину А.С. Гулькевичским районным судом арест был наложен. Но ее царство не требует ремонта, поэтому на момент подачи иска воздержится от данного требования.

Судебная коллегия полагает, что суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что признание Земцовой А.В. «Владычицей Морской» не порождает у нее каких-либо гражданских прав, гарантированных Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, а потому не подлежит защите в судебном порядке.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 16:54   #348
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 868
Репутация: 14517564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что ТС мог претендовать на платиновую карту.
Ну на данный момент это единственная зарплатная карта на сайте Промсвязьбанка. Не считая архивных.
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot