Исковое заявление в адрес мебельной фабрики

[elenashaganova]

Прошу помочь с консультацией. В официальной секции продаж фабрики Мебелионика куплена стенка с откидной кроватью стоимость 124 тыс. рублей. Договор купли-продажи заключен с ИП Никольская, как продавцом мебели. В мебели превышен формальдегид. Делали экспертизу воздуха, превышение в комнате максимально допустимых норм формальдегида в 2 раза. В течение полугода фабрика отказывается вернуть деньги за мебель и демонтировать ее. Писали в Роспотребнадзор. Подали в суд. Но судья требует договор купли-продажи именно с фабрикой. Судя по информации в интернете, ИП, у которого куплена мебель, вообще перестало существовать. Можно ли каким-то образом вернуть деньги за мебель или это бессмысленная борьба?

[Шаман777]

Писали в Роспотребнадзор

И каково его резюме?

[elenashaganova]

Резюме гласит, что я имею право обратиться в суд и перечислены соответствующие статьи, на основании которых могу подать исковое заявление в суд на фабрику

[Шаман777]

То есть,РПН открестился от вас,и никакого формальдегида не обнаружил? И не оштрафовал фабрику?

[Эксперт-консультант]

Сообщение от Шаман777

И не оштрафовал фабрику?

На основании чего?

[elenashaganova]

В Роспотребнадзор была направлена копия результата независимой экспертизы, копия договора, письмо на фабрику. Резюме - имеете право подать в суд

[Эксперт-консультант]

Рыбнадзор. ))
Приложение 3
к техническому регламенту Таможенного союза
«О безопасности мебельной продукции»

http://www.consultant.ru/document/co...9eac4ca6e472c/

[Шаман777]

Сообщение от Sam64

На основании чего?

А кто у нас следит за санитарными нормами производимых товаров? Эксперт- танкист, или РПН ?

к техническому регламенту Таможенного союза

Вы солярки седня перепили? Почитайте закон о СанПине.

[Эксперт-консультант]

Сообщение от Шаман777

Вы солярки седня перепили? Почитайте закон о СанПине.

Угу. ))

[Шаман777]

А на Марсе что слышно про формальдегид?
ТС вам русским языком написала, что норма в два раза превышена,по сравнению с СанПином. Это сфера РПН.
Нет,блин. Нужно полезть в какой то таможенный союз,упереться в него, и таблицы на хер никому не нужные скидывать.
Зачем,почему,для кого,и кто сказал,что и эта таблица в мебели в два раза не превышена-пофиг. Главное влезть с умным , и непременно загадочным,в стиле " уж я то знаю!" видом

[Ник]

Сообщение от elenashaganova

...куплена стенка с откидной кроватью
В мебели превышен формальдегид.
Делали экспертизу воздуха, превышение в комнате максимально допустимых норм формальдегида в 2 раза.

Тема Новый диван и запах и Заказчик отказывается от кухни из-за запаха (Запах новой мебели; Замер выделения формальдегида в мебели; Запах формальдегида у мебели).

Сообщение от elenashaganova

Договор купли-продажи заключен с ИП ...
фабрика отказывается вернуть деньги за мебель ...
судья требует договор купли-продажи именно с фабрикой.

А у вас есть копия искового заявления?

[шахматистка]

Сообщение от elenashaganova

...В официальной секции продаж фабрики Мебелионика куплена стенка с откидной кроватью стоимость 124 тыс. рублей. Договор купли-продажи заключен с ИП Никольская, как продавцом мебели. В мебели превышен формальдегид. Делали экспертизу воздуха, превышение в комнате максимально допустимых норм формальдегида в 2 раза...Подали в суд. Но судья требует договор купли-продажи именно с фабрикой. Судя по информации в интернете, ИП, у которого куплена мебель, вообще перестало существовать. Можно ли каким-то образом вернуть деньги за мебель или это бессмысленная борьба?

Как варианты:

1.В суд привлекали фабрику в качестве ответчика, третьего лица? Если нет, то необходимо в данном судебном процессе (против ИП), ходатайствовать перед судом о помощи в сборе доказательств: что данный ИП являлся уполномоченным представителем этой фабрики и между ними существует Договор / дилерское соглашение.
Если суд отправит официальный запрос и при наличии такого доказательства,
как : дилерское соглашение, Вы вправе привлечь саму фабрику в качестве ответчика ( при таких обстоятельствах, что ИП- продавец - закрылся) и предъявить к фабрике / изготовителю соответствующие требования.
Для Вас важно: ответчик проводит экспертизу и суд по результатам судебной экспертизы, выводам эксперта..б

Кста, суд может и сейчас успокоиться результатами вашей экспертизы, в отсутствие ответчика?? ЕСЛИ его нет...

2. Либо, заново подавать иск на фабрику в качестве ответчика, а материалы этого дела истребовать из этого суда, в качестве неоспоримого доказательства ( доказательства, полученные и установленные ранее судом, по другому делу... по тем же обстоятельствам, принимаются судом и не требуют доказывания).
Как то так...

[Эксперт-консультант]

Сообщение от Шаман777

Нет,блин. Нужно полезть в какой то таможенный союз,упереться в него, и таблицы на хер никому не нужные скидывать.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40241/
http://www.gost.ru/wps/portal/pages/...20mebel%20prod

Если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к товару (работе, услуге), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям.
Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке.
Если на товары (работы, услуги) законом или в установленном им порядке установлены обязательные требования, обеспечивающие их безопасность для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды и предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, соответствие товаров (работ, услуг) указанным требованиям подлежит обязательному подтверждению в порядке, предусмотренном законом и иными правовыми актами.
Не допускается продажа товара (выполнение работы, оказание услуги), в том числе импортного товара (работы, услуги), без информации об обязательном подтверждении его соответствия требованиям, указанным в пункте 1 настоящей статьи.

[шахматистка]

Эксперт - консультант, Вы часом тему с темой с "котенком", не перепутали?

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...38#post2529238


Здесь, Автор уже в суде!!!

[Шаман777]

Здесь, Автор уже в суде!!!

Танкисту без разницы. Таможенный союз под угрозой.

[Эксперт-консультант]

Сообщение от шахматистка

Эксперт - консультант, Вы часом тему с темой с "котенком", не перепутали?
Здесь, Автор уже в суде!!!

Нет не перепутал.

Сообщение от elenashaganova

В Роспотребнадзор была направлена копия результата независимой экспертизы, копия договора, письмо на фабрику. Резюме - имеете право подать в суд

КоАП РФ Статья 14.43. Нарушение изготовителем, исполнителем (лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя), продавцом требований технических регламентов

1. Нарушение изготовителем, исполнителем (лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя), продавцом требований технических регламентов или подлежащих применению до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов обязательных требований к продукции либо к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации либо выпуск в обращение продукции, не соответствующей таким требованиям, за исключением случаев, предусмотренных статьями 6.31, 9.4, 10.3, 10.6, 10.8, частью 2 статьи 11.21, статьями 14.37, 14.44, 14.46, 14.46.1, 20.4 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федеральных законов от 05.05.2014 N 119-ФЗ, от 31.12.2014 N 521-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.

[шахматистка]

Таа, млиииннн.
Автор в суде по возврату денег за некачественную мебель - товар с недостатком. Не понятно, привлекалась ли фабрика в качестве ответчика или Автор судилась с ИП, который уже не существует и закрылся...
Причем тут КоАП и прочие нарушения?? Если РПН направил Автора в суд...

[Эксперт-консультант]

Сообщение от шахматистка

Если РПН направил Автора в суд...

Вот это и плохо.

Но судья требует договор купли-продажи именно с фабрикой.

Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

http://www.consultant.ru/document/co...2b28e0a952bde/

[шахматистка]

Понятно. Про свидетельские показания, у Вас - заело. Во всех темах на эту статью ссылаетесь...

В данной теме: Автор заключала договор купли - продажи с ИП, который уже закрылся / накрылся...
Суд требует договор купли - продажи именно с фабрикой...

[Шаман777]

Про свидетельские показания, у Вас - заело.

Это три кита основных:
Тех. регламент таможенного союза, надлежащая информация о товаре, и свидетельские показания.
На их основании эксперт-танкист с легкостью уделает любого продавца и нарушителя прав пингвинов Аральского моря.

[Эксперт-консультант]

Сообщение от шахматистка

Суд требует договор купли - продажи именно с фабрикой...

И что?

договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара

Если документа нет, то свидетельские показания.
Если нет ни того не другого, зачем нужно было тащиться в суд?
К тому же.

Делали экспертизу воздуха, превышение в комнате максимально допустимых норм формальдегида в 2 раза.

Есть требование ТР ТС 025/2012, есть ГОСТ 30255-2014 Мебель, древесные и полимерные материалы. Метод определения выделения формальдегида и других вредных летучих химических веществ в климатических камерах.
В этом документе сказано:

1 Область применения


Настоящий стандарт устанавливает метод определения выделения веществ - формальдегида, фенола, аммиака и других вредных химических веществ в испытательных камерах с рабочим объемом от 0,125 мГОСТ 30255-2014 Мебель, древесные и полимерные материалы. Метод определения выделения формальдегида и других вредных летучих химических веществ в климатических камерах до 50,0 мГОСТ 30255-2014 Мебель, древесные и полимерные материалы. Метод определения выделения формальдегида и других вредных летучих химических веществ в климатических камерах из изделий и деталей мебели, древесных композиционных и полимерсодержащих материалов.

Допускается одновременное определение выделения одного или нескольких веществ.

Метод рекомендован для целей обязательного подтверждения соответствия (сертификация, декларирование соответствия) продукции и при постановке продукции на производство.

Допускается одновременное определение выделения одного или нескольких веществ.

Метод рекомендован для целей обязательного подтверждения соответствия (сертификация, декларирование соответствия) продукции и при постановке продукции на производство.

Что опять не так?

[elenashaganova]

Всем спасибо за отклик. К сожалению, я впервые столкнулась с такой практикой. Подала иск к фабрике, как ответчику. Вчера позвонила узнать, что с моим исковым заявлением, а мне помощник судьи объявил, что вы предъявляете иск к фабрике, а договор купли-продажи у вас с ИП. Было сказано "Несите договор купили-продажи с фабрикой". Понятно, что договора с фабрикой у меня не будет. На все вопросы - ответ был "Консультируйтесь с юристом". Прилагаю иск и документы.

[Waltzing]

я прошу прощения, а почему на ИП не подали?

ИП, который уже закрылся / накрылся...

есть сведения, что ИП, у которого ТСС купила мебель, умер??

[шахматистка]

Со слов Автора из #1:

Сообщение от elenashaganova

Договор купли-продажи заключен с ИП Никольская, как продавцом мебели...
Судя по информации в интернете, ИП, у которого куплена мебель, вообще перестало существовать...

[WIKI]

Поэтому и вопрос, что означает: перестал существовать? Индивидуальный предприниматель просто закрылся/свернул свою деятельность или человек умер в физическом смысле?

[шахматистка]

Автор указывает: ИП пересталО существовать...

Не понятно, отчего суд требует договор купли - продажи с фабрикой.
В соответствии с ч.3 ст.18 ЗоЗПП:

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

[WIKI]

И что означает пересталО?
Индивидуальный предприниматель - мужского рода вообще-то.

А как можно потребовать возврата уплаченной суммы у того, кому не платил?

[шахматистка]

Сообщение от karabanowa

И что означает пересталО?
Индивидуальный предприниматель - мужского рода вообще-то.

Мужского. А, в данном случае: ИП Никольская.

А как можно потребовать возврата уплаченной суммы у того, кому не платил?

Точно так же, как автовладельцы возвращают автомобиль, например: импортеру.
Автовладелец тоже с импортером не заключает договор купли- продажи.

РПН же отправил Автора в суд:

Сообщение от elenashaganova

Резюме гласит, что я имею право обратиться в суд и перечислены соответствующие статьи, на основании которых могу подать исковое заявление в суд на фабрику

[Toria]

Как я поняла,в заявление РПН не указано, что продавец ИП.
А с закрытого ИП можно истребовать деньги и после прекращения деятельности.

[WIKI]

Я не знаю, каким образом возвращают автомобили импортеру, поэтому и задала вопрос.
Возврат - это вообще то когда деньги платил, а если платил другому, то какой возврат может быть?

Ну а у РПН - репутация еще та, от себя оттолкнули отпиской и ладно.

[Waltzing]

Мужского. А, в данном случае: ИП Никольская.

ну вы ж не первый день на форуме. я понимаю, ТС не знает. Но вы-то могли бы уж. ИП моет прекратить деятельность, но прекращает существование только в момент смерти. или признания недееспособным.