На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.12.2017, 17:22   #51
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
с Александром Ивановичем бухать доводилось
профессор кафедры )).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2017, 19:42   #52
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
С какой стати выключение ноута кнопкой - аварийный режим?

Компьютеры и бытовая техника это самостоятельные, отдельный виды экспертиз, а не промышленных (непродовольственных) товаров.
1- И я в руководстве по эксплуатации данной модели ноутбука в трех местах нашел запись о том, что в некоторых случаях ноутбук можно выключить с кнопки питания. И нигде не прописано предупреждение о том, что это может привести к каким-либо поломкам, кроме несохраненных данных.

2- А вот то, что он(эксперт) нашел 11 ошибок в нарушении электропитания компьютера(возможно либо вышел из строя аккумулятор, либо он вышел давно, и клиентка где-то купила аналогичный) за два последних месяца, он написал, что это никак не могло привести к поломке ЖД.

3- То есть подать ход-во о проведении именно конкретно компьютерной экспертизы?
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2017, 19:47   #53
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

Зачем ???
вы реально после каждой глупости будете проводить экспертизы ??

Лично я бы, если бы таковое случилось, в суде путем допроса эксперта доказал бы, что он лжец и фальсификатор.

кстати выше упомянутый Александр Иванович, собирает сведения об экспертах фальсификаторах. шоб привлекать их к ответственности.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2017, 20:48   #54
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,190
Репутация: 36524057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
3- То есть подать ход-во о проведении именно конкретно компьютерной экспертизы?
Просто так повторную экспертизу суд назначать не станет. Сначала вам надо доказать суду, что выводы эксперта некомпетентны.
Учтите, суд не будет слушать ваши выкладки о том, в чем не прав эксперт.
Эксперта надо либо грамотно допрашивать (не каждый сумеет), либо нести в суд рецензию от другого эксперта, либо звать специалиста для разбора экспертизы.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2017, 20:55   #55
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Да, но как это сделать? Отправили запрос в представительство НР. Но вот успеют ли они предоставить письменный ответ до 18 декабря, неизвестно.
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2017, 17:55   #56
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
кстати выше упомянутый Александр Иванович, собирает сведения об экспертах фальсификаторах. шоб привлекать их к ответственности.
Идея отличная, но трудно исполнимая.
Цитата:
Заведомо ложные заключение
Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
Да, но как это сделать?
Вызывать эксперта в суд и задавать правильные вопросы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 07:29   #57
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Не пишите ерундой.
Никакими вопросами в суде невозможно доказать заведомо ложный характер экспертизы.
Можно лишь доказать, что выводы эксперта неверные и не более того.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 08:01   #58
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Ход-ва в данном суде можно устно заявить, или лучше письменно?
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 08:14   #59
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,064
Репутация: 66544553
По умолчанию

вот по вопросу вижу, что сами догадываетесь, какой ответ правильный.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 10:06   #60
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Да в администравке то я силен, а вот по ГПК я не очень.....
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 06:46   #61
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Ну в общем суд проиграли. Судья даже заморачиваться не стала о повторной экспертизе. Назначила следующее заседание по выплате расходов.

1- Обжаловать дальше в районный суд?
2- Срок обжалования 30 дней или 10?
3- В районном суде также можно ход-вать и проведении повторной экспертизы?
4- И в районном в случае чего можно просить снизить сумму выплат?
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 07:16   #62
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Да кто бы сомневался, лишь некоторые местные дилетанты.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Нет по сообщениям никаких причин и условий для проведения повторной, но и даже дополнительной экспертизы.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 12:15   #63
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
кстати выше упомянутый Александр Иванович, собирает сведения об экспертах фальсификаторах. шоб привлекать их к ответственности.
ОF:
Вот.
Цитата:
16 июня в отношении экспертов, составивших заключение об алкогольном опьянении мальчика, было возбуждено уголовное дело о халатности.
http://www.bbc.com/russian/news-41670175
Тут однозначно не халатность.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 19.12.2017 в 12:42..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 14:25   #64
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,064
Репутация: 66544553
По умолчанию

Цитата:
1- Обжаловать дальше в районный суд?
2- Срок обжалования 30 дней или 10?
3- В районном суде также можно ход-вать и проведении повторной экспертизы?
4- И в районном в случае чего можно просить снизить сумму выплат?
1. если 1 инстанция мировой - то да, в районный.
2. срок обж-я решения - 30 дней с момента изготовления мотивированного решения. вам, кстати, нужно еще об этом суд пропросить.
3. да.
4. да.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 14:53   #65
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
2. срок обж-я решения - 30 дней с момента изготовления мотивированного решения. вам, кстати, нужно еще об этом суд попросить.
А разве суд не в обязательном порядке обязан такое решение предоставить?
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 15:11   #66
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,064
Репутация: 66544553
По умолчанию

Цитата:
А разве суд не в обязательном порядке обязан такое решение предоставить?
см. статью 199 гпк рф:
Цитата:
ГПК РФ Статья 199. Составление решения суда
(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 20-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Решение суда принимается немедленно после разбирательства дела. Резолютивную часть решения суд должен объявить в том же судебном заседании, в котором закончилось разбирательство дела. Объявленная резолютивная часть решения суда должна быть подписана всеми судьями и приобщена к делу. При выполнении резолютивной части решения в форме электронного документа дополнительно выполняется экземпляр данной резолютивной части решения на бумажном носителе, который также приобщается к делу.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2016 N 220-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Составление мотивированного решения суда может быть отложено на срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела.
3. Мировой судья может не составлять мотивированное решение суда по рассмотренному им делу.
4. Мировой судья обязан составить мотивированное решение суда по рассмотренному им делу в случае поступления от лиц, участвующих в деле, их представителей заявления о составлении мотивированного решения суда, которое может быть подано:
1) в течение трех дней со дня объявления резолютивной части решения суда, если лица, участвующие в деле, их представители присутствовали в судебном заседании;
2) в течение пятнадцати дней со дня объявления резолютивной части решения суда, если лица, участвующие в деле, их представители не присутствовали в судебном заседании.
5. Мировой судья составляет мотивированное решение суда в течение пяти дней со дня поступления от лиц, участвующих в деле, их представителей заявления о составлении мотивированного решения суда.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 15:43   #67
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
Ну в общем суд проиграли. Судья даже заморачиваться не стала о повторной экспертизе.
В материалах дела есть, что вы заявляли ходатайство о повторной? Мотивация отклонения ходатайства судом?
Если нет, то думаю не стоит и дёргаться.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 13:04   #68
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Да, ход-во подавали в письменном виде. Пока у меня нету обоснования судьи о причинах неудовлетворении ход-ва. Но, истица многие свои требования сняла. В частности, вместо выплаты за ноутбук 20 000,00х2, она требует ремонта ноутбука, то есть замены ЖД и востановление работы Виндовс, расторжение по договору проведения работы по ремонту корпуса и профилактики системы охлаждения также сняла. Только вместо компенсации моралки 5 тыщ написала 10, так как ей теперь нужно будет с нечитаемого ЖД востанавливать данные.

Вот примерно так.
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 15:20   #69
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Кстати, достаточно часто судьи стали отказывать в удовлетворении ходатайств о вызове эксперта в заседание.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 15:58   #70
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

а зачем?
суд не связан с мнением эксперта, он может прочитав сделать вывод.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 19:20   #71
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
то есть замены ЖД
Доказательств причины выхода ЖД эксперт не привёл. Суд в вызове эксперта, а значит и в истребовании доказательств отказал.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2017, 08:05   #72
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

На последнем заседании эксперт был. На вопрос почему в заявлении у истицы прописано, что она включала ноутбук 2 раза, и оба раза раздавались щелчки и комп зависал, у него же прописано, что она включала ноутбук три раза, и первое включение прошло успешно, он ответил, что она ошиблась и запамятовала, сколько было включений. Далее, по поводу ошибки электропитания ответил так, что когда при полностью разряженном АКБ пытались включить ноутбук, он даже и не включился, но вот сама ошибка при нажатии кнопки включения успела записаться в БИОС(а это вообще возможно, в ноутбуке ничего не включилось, а ошибка записалась?). Ну и когда истице вопросы задавались, как все происходило, ответ ее прозвучал так- Когда у меня завис ноутбук, я, как обычно, выключила его кнопкой включения.

Далее, в определении у судьи прописано- предупредить эксперта об уголовной ответственности по ст. 307, 308 УК РФ. Эксперт же пишет в своем заключении, что по ст. 307 предупрежден. Нет ли здесь расхождений, что у эксперта не прописана 308-я статья?

На последнем заседании кстати истица возражала против повторной экспертизы. Судья, в своем определении об отказе в повторной экспертизе пишет- Со стороны ответчика не указано, в чем же сомнение в правильности и обоснованности данного заключения, о наличии противоречий. При том, что в ход-ве о повторной экспертизе мы прописали порядка 6 пунктов различных противоречий. А также что сам же эксперт пишет о 6-ти возможных причин повреждения ЖД, но выбрал одну, без исследования самого ЖД. А в своем заявлении в суд истица пишет не только о том, что при первом включении раздавались щелчки, не работал тачпад, но также пишет о том, что и клавиатура не работала, потому и пришлось его выключать кнопкой включения. Но клавиатура и тачпад питаются от разных шлейфов, однако про неработающую клавиатуру эксперт ничего не пишет. Хотя по моему и так понятно, что когда комп зависает, то и клавиатура и тачпад не работают.

Вот как-то так.
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2017, 13:30   #73
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,508
Репутация: 32899440
По умолчанию

грустное зрелище...
а сколько судебная экспертиза стоила?
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 06:51   #74
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Было последнее заседание. Ответчику присудили отремонтировать ноутбук, выплатить 2 500,00 руб моральный ущерб, 700 руб госпошлина(а разве по ЗПП берется госпошлина?), 15 000 руб за экспертизу, и 5 000 руб за вызов эксперта в суд(а разве, если эксперт делал экспертизу, и потом его вызывают в суд для разъяснений, ему за это еще деньги должны платить?).

Вот примерно так. Сейчас ответчик в раздумье, бодаться ли дальше. Он боялся, что сумма выплат будет к 100 000 руб.
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 07:32   #75
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,419
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
Вот примерно так.
ну результат раздолбайства сервиса. Как можно после ремонта, а тем более с полной разборкой-сборкой не протестировать ноут на работоспособность? я про забытый шлейф. И как можно вообще перед ремонтом (а лучше при приемке), пусть и не с целью диагностики, просто ради любопытства не включить ноут? я про то, что диск якобы до ремонта был убит.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 08:43   #76
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Ну, ребята..... Еще раз повторюсь. Здесь работа была не в ремонте каких-то внутренних деталей, а именно работа такого плана, которая в принципе не требует проверки. То есть, подклейка корпуса и профилактика охлаждающей системы от пыли, ну и замена термопасты. Потому ноут и не проверялся, а также пароль от Винды и не брался. Да и, как я понимаю, лишний раз и заказчики не дают пароль, когда это не нужно, потому как у них там ценные фото и видеозаписи, и не каждый будет перед ремонтом скидывать эту информацию на внешний накопитель, с целью того, чтобы в сервисе эту личную информацию не стянули...... Вот примерно так.

Да и при том, что такие ситуации могут быть один раз на тысячу. Даже в сервисе могли включить и все нормально, а владелец пришел домой, включил, и поломка выскочила.

Ну и у моего знакомого за 15 лет это первый такой сложный случай, и никто к нему не бывает готов.
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 09:01   #77
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,419
Репутация: 147772950
По умолчанию

Если вы какие то части снимаете, какие то шлейфы отключаете, то неужели просто не интересно проверить, а как ты там назад все подключил, работает ли? Пароль для винды не нужен (хотя пароль учетки Windows без особого труда снимается), никто не мешает загрузиться с любой флешки с любым LiveCD... Убунта прекрасно с флешки работает... Мне просто непонятно а) как можно принимать в ремонт комп, не проверив при приемке а что ты собственно принимаешь - мож там внутри и нет ничего, гайки на двустороннем скотче для веса; даже, если сдают "кирпич" и говорят "не включается" - неужели нажать на кнопку не тянет? Тем паче ноут - ничего подключать не нужно, кроме "зарядки"... б) как можно после любого ремонта не проверить как работает отремонтированный тобой комп; Да хоть пылесосом вент. отверстия продул - не интересно посмотреть, не выдул ли чего лишнего?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 22.12.2017 в 09:11..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 09:26   #78
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Да я то согласен. Но видимо и на старуху бывает проруха.........
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 13:34   #79
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
и 5 000 руб за вызов эксперта в суд(а разве, если эксперт делал экспертизу, и потом его вызывают в суд для разъяснений, ему за это еще деньги должны платить?)
увы судьи тупые и эти необоснованные траты присуждают
хотя в ГПК перечень того за что эксперт может попросить доплату имеется, и выход в суд там отсутствует.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика