На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.09.2017, 10:53   #1
Nowadays
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Как добропорядочному продавцу снизить вероятность ст. 14.4 КоАП, ст. 238, 293 УК?

Добрый день! Любой товар представляет потенциальную угрозу здоровью и жизни потребителя. Велосипед с перетянутым зажимом на выносе, 20-килограммовый блин, мелкая игрушка, значок с иголочкой, что угодно… Обычно в спорах с потребителями на кону стоит стоимость товара, экспертизы, моральный вред, судебные издержки, штраф. Но раз в год и палка стреляет. Как, будучи розничным продавцом, защитить себя от маловероятных, но катастрофических сценариев? В частности:

1. При каких условиях наличие инструкции юридически понижает риски (“не давали мне инструкцию, никто ничего не объяснил”)?

2. При каких условиях всевозможные письменные предупреждения (“катание на велосипеде может быть опасным”, “для детей от 3 лет”) юридически понижают риски?

3. Как быть с фактом, что никакая инструкция не описывает всех вариантов получения травмы (“нигде не сказано, что нельзя крутить спиннер перед глазами”)?

4. Как продавцу проверять сертификаты в условиях, когда даже их выдача может оказаться неправомерной (ст. 238)?

5. Каков лично Ваш как продавца или юриста на защите продавца перечень мер, снижающий вероятность развития событий по ст. 14.4 КоАП, ст. 238, ст. 293 УК?

Последний раз редактировалось Nowadays; 07.09.2017 в 11:11..
Nowadays вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 12:29   #2
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,180
Репутация: 54813777
По умолчанию

Инструкции сейчас модернизировали. Там 1 страница о свойствах товара и 10 о том как его нельзя использовать.
Сертификат, если есть. Инструкции, обязательно что бы все было. Не важно читал потребитель или нет, главное, что бы было, можно было предоставить.
Так же, можно бумагу давать при получении на подпись, там тоже все расписывать, по безопасности.
Ну и причинно следственные связи. Не так все просто как может показаться на первый взгляд.
Но рис есть конечно. Вон граждане с фейерверками спасли клуб, в Перми, так до сих пор вроде сидят...
В плане защиты, от преследований лучше иметь ООО. И какого нибудь директора зиц - председателя. Но это если конечно доход позволяет.
Там хоть потоп, учредители - ни при чем.
Нет какой то панацеи. Всегда нужно смотреть по обстоятельствам.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 19:24   #3
Nowadays
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Вот я смотрю на оферты и товарные страницы крупных интернет-магазинов - ведь нигде ни предупреждений, ни инструкций. При покупке в оффлайне - то же самое. Подписываться не требуют. Разве может такое быть по недосмотру у громадин типа Декатлона и Спортмастера? Скорее всего, нет. Т.е. здесь какая-то другая система безопасности действует... Причем такая, которая, видимо, делает ненужными не то что доскональные инструкции и предупреждения, но и вообще их как таковые...
Nowadays вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2017, 19:54   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

ну как бы предпринимательская деятельность это не исключительно прибыли и взятки. предпринимательство - это риски, риски не поставок, риски некачественного товара, риски неплатежей даже риск рейдерства.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2017, 09:41   #5
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,180
Репутация: 54813777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nowadays Посмотреть сообщение
. Т.е. здесь какая-то другая система безопасности действует... Причем такая, которая, видимо, делает ненужными не то что доскональные инструкции и предупреждения, но и вообще их как таковые...
Нет. Такой системы нет, и не может быть. Подпись всего лишь подспорье, но не панацея. 100% Защиты нет. А чего сетям бояться, бояться должны директора, а не владельцы.
Я уже говорил, создаете ООО, туда директора, и все, все проблемы и статьи - его.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2017, 14:08   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
создаете ООО, туда директора, и все, все проблемы и статьи - его.
ну уже не совсем, реформа ответственности учредителей ООО идет полным ходом.

правда непонятно зачем, проще просто отменить ООО как класс, и ввести ООУ общество с ответственностью учредителя
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2017, 15:00   #7
Nowadays
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Да уже по субсидиарной отв. прецедентов хватает.

Тема создана, чтобы перестраховщики поделились своими ноухау снижения рисков. Т.е. как вы сами себе как опытные продавцы и юристы отвечаете на эти вопросы, которыми многие новички, тем более ИП, рано или поздно начнут задаваться и, как я, придут к выводу, что и поставщики, и сотрудники, и вообще правоприменительные условия предпринимательства потенциально подводят тебя под серьезные статьи.

Одно дело - риск время от времени терять 20 т.р. за доставку тумбочки другого цвета, чему в основном и посвящен этот раздел форума. Другое дело - стать уголовником из-за падения снега с крыши, которую не ты чистишь (https://pravoved.ru/question/837835/) или лишиться свободы, потому что кто-то на твоем мероприятии полез под напряжение (https://lenta.ru/news/2010/05/07/dozor/).
Nowadays вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2017, 15:04   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nowadays Посмотреть сообщение
Тема создана, чтобы перестраховщики поделились своими ноухау снижения рисков
дело хорошее, и вероятно кто-то поделиться.
а могут и попридержать, сами же пишете ноу-хау
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 03:14   #9
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,180
Репутация: 54813777
По умолчанию

А кто тут делиться будет, тут продавцов, "настоящих живых" осталось.., да я, чего то и ни вижу никого, кроме себя .
Остальные так, забегут, быстро чего затребуют, и убегут. Вот вся информация.
Я делиться не буду. Зачем всех обучать, форум то не только продавцы читают.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика