На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 10:54   #151
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Он их у мамаши украл что ли?
Это не есть отчуждение.
Цитата:
Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.
Но то, что автор сама заплатила - меняет дело.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 10:56   #152
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Причем здесь "отчуждение"? Вам поговорить не с кем? как то вы плохо день начинаете... Вон и здесь после получения ИЛ закрыл ИП - Главный форум потребителей России пост куда то совсем в никуда и не о чем.... какие то бессвязанные возгласы... Чо сказать то силишься?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 12:44   #153
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Но то, что автор сама заплатила - меняет дело.
Неужели только дошло? Чудеса! А ранее слабо было прочесть в п.1 и далее везде?
Более того, и заплатила, и тут же получила, и пользуется поныне.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 12:49   #154
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Причем здесь "отчуждение"?
При том, что автор вправе была требовать своё имущество, так как никаких договоров не заключала.
А что там не так?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 12:58   #155
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Чек принести на покупку со свидетелями, так что ли?
Или мастеру чихать на ваши семейные дела, пока полиция не изымет?
Ой как туго всё же идёт. Крепкие грибочки!

Ликбез:
Отчуждение имущества – это передача другому лицу различных вещей, акций, ценных бумаг. В гражданском праве даётся простое определение, отчуждением имущества является передача движимого и недвижимого объекта в собственность другому лицу.
Различают:
- отчуждение по воле собственника: купля-продажа или дарение; и
- отчуждение помимо воли собственника: конфискация, реквизиция или принудительная продажа имущества должника в целях взыскания долга, присужденного по суду.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 13:01   #156
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
При том, что автор вправе была требовать своё имущество...
Ее кто-то в этом ограничил?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...так как никаких договоров не заключала.
Как часы оказались в ремонте у мастера?
Кто заходил в ремонт часов?
Кто договаривался с мастером о батарейках к часам?
Кто по ее поручению принес часы мастеру?
Кто оставил часы у мастера и получил квитанцию для получения часов и оплаты при получении результата работ и часов?
Чью волю исполнял этот "кто-то"?
Кто пришел с этой квитанцией и получил часы?
Кто оплатил стоимость работ?
Кто ушел с этими часами на пьянку вилять сказочным хвостом и пускать пыль в глаза?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 13:05   #157
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Всё верно. О чём я и говорил ранее.
Подросток тут вообще не в тему. Он лишь третье лицо.

Впрочем, опять ЭК, vk, армад, сейчас продолжат балаган.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 13:38   #158
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Как часы оказались в ремонте у мастера?
Кто заходил в ремонт часов?
Кто договаривался с мастером о батарейках к часам?
Кто по ее поручению принес часы мастеру?
Кто оставил часы у мастера и получил квитанцию для получения часов и оплаты при получении результата работ и часов?
Чью волю исполнял этот "кто-то"?
Кто пришел с этой квитанцией и получил часы?
Кто оплатил стоимость работ?
Кто ушел с этими часами на пьянку вилять сказочным хвостом и пускать пыль в глаза?
И к чему столько вопросов?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
При том, что автор вправе была требовать своё имущество...
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 13:53   #159
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И к чему столько вопросов?
Еще один "деятель" типа "знатока" ...
Вопросы были к этому:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...так как никаких договоров не заключала.
А свое это "вправе была требовать своё имущество" можете засунуть под "сказочный хвост"
Еще раз повторить, что мадам пришла с квитанцией, получила по ней свои "сказочные" часы, оплатила полностью стоимость работ, указанную в квитанции, и ушла со своими часами на пьянку?
Цитата:
Cui bono? - кому это нужно?
Cui prodest? - кому выгодно?
Сujus commodom - ejus periculum - чья выгода, того и риск
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 14:12   #160
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А свое это "вправе была требовать своё имущество" можете засунуть под "сказочный хвост"
Себе засунь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 14:55   #161
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303
Еще раз повторить, что мадам пришла с квитанцией, получила по ней свои "сказочные" часы, оплатила полностью стоимость работ, указанную в квитанции, и ушла со своими часами на пьянку?
Лучше еще раз видео пересмотрите.

где часовщик
1) утверждает, что заказчик - подросток;
2) запрашивает подтверждение ее полномочий, сначала даже предложил с доверенностью прийти;
3) спрашивает фамилию заказчика и убеждается, что у автора темы такая же фамилия, уточняет вписан ли ребенок-заказчик в ее паспорт.

то есть часовщик убеждается, что автор темы имеет полномочия получить заказ, сделанный НЕ автором темы.

Также из видео понятно, что автор вынуждена передать деньги - у нее не было мотива "заплатить за работу" - чтобы вернуть себе часы, удерживаемые часовщиком, ввиду срочной необходимости использовать часы как украшение, что не подразумевает использование результата работы, но демонстрацию художественного вида вещи, а не ее функциональных возможностей.

Кстати, об этой срочной необходимости часовщик был уведомлен еще при первом посещении часовни автором темы. Что как бы намекает.

Последний раз редактировалось vk_; 01.03.2017 в 15:06..
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:19   #162
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
что не подразумевает использование результата работы, но демонстрацию художественного вида вещи, а не ее функциональных возможностей.
Держите меня семеро!!!
А без батарейки, "художественного вида" нет?
Или все у ТС время спрашивают, а без понтов, ну никуда. В свет, в театр там, пропуска нет.
Apella же, типа швейцария, хи-хи. Фианитовые китайские радости за 200 баксов.
Балаган начался.
Жгите, типа, часовщик понял, что с олигарха можно бабла срубить по крупному, вот и не взял 50 руб.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:21   #163
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Разве автор темы требовала вернуть ей "часы с новой батарейкой"?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:31   #164
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Разве "художественной вещи" нужна ещё какая то батарейка?
Стрелки на 12 ч. и красота.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:37   #165
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
вписан ли ребенок-заказчик в ее паспорт.
то есть часовщик убеждается, что автор темы имеет полномочия получить заказ, сделанный НЕ автором темы.
Всё верно. Заказчик - сын-подросток. А мама, как законный представитель своих несовершеннолетних детей, имеет полное право исполнить обязательства своего сына. Что вас смущает?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:38   #166
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

ufalo

Мое мнение как раз в том, что для целей автора темы батарейка не нужна, поэтому утверждать, что автор темы заплатила за результат работы - неверно ни под каким соусом.

В то же время Вы недавно пишете: "Более того, и заплатила, и тут же получила, и пользуется поныне".

Цитата:
Сообщение от minos66
Что вас смущает?
Про недействительность сделки с подростком armad2 тут достаточно писал.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:40   #167
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
ufalo

Мое мнение как раз в том, что для целей автора темы батарейка не нужна,
Ваше мнение в данном случае дурацкое. Читайте квитанцию - там написано за что оплата. На цели автора тема плевать, у нее могут быть цели часы как сексуальную игрушку использовать. Какое это отношение к ремонту имеет? Главное предмет договора, который заключил сынок...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:40   #168
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Неверно?
А за что тогда она оплатила? За получение взад или?
Я чего то не понял вашей версии оплаты. Вымогательство, грабёж, и т.д
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:42   #169
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Для цели использования в момент передачи денег: часы нужны были для срочной демонстрации их художественной ценности.
Если кому понятнее по-другому: для понта.

Автору темы нужны были часы в тот момент не для того, чтобы время смотреть.

Деньги переданы в обмен на заложника. Неужели не ясно?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:43   #170
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Теперь ясно всё!!! Вам бы в шоу Бени Хилла, но там более молча.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:43   #171
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Ну Вы тоже неплохие "па" исполняете.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 15:46   #172
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Чего я, в сравнении лишь антураж. Жгите далее.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 17:02   #173
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Себе засунь.
Мне-то ваш бред зачем, да еще и под "сказочный хвост"?
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Лучше еще раз видео пересмотрите.
где часовщик ...
то есть часовщик ...
понятно, что...вынуждена ... ввиду срочной необходимости использовать ... как украшение ... демонстрацию художественного вида...
еще при первом посещении часовни ...
Что как бы намекает.
Статья 67. Оценка доказательств
А внутреннее убеждение судьи является одним из сложнейших в институте судебного доказывания.

Обсуждать очередную дурь про "как бы намекает" - бессмысленно
Цитата:
А теперь, товарищи, давайте получим удовольствие от этой картины. Встаньте пошире, чтобы всем было видно.
Тебе сколько лет, мальчик? Пятнадцать? Отвернись, тебе еще рано смотреть такие вещи.
Внимание! Я начинаю!
Центральное место в творчестве так рано ушедшего от нас Эль Греко по праву занимает полотно площадью полтора квадратных метра - "Кающаяся Мария Магдалина".
На холсте Магдалина изображена в необычном ракурсе, на берегу моря.
Невольно возникает вопрос: что она здесь делает в такое позднее время? Она здесь откровенно кается.

Сразу видно, что она глубоко раскаивается в содеянном.
"И как это меня угораздило?" - как бы говорит Мария. И ей как бы веришь.

В целом картина поражает своей чистотой. Белоснежные кружева, покрывало поверх Магдалины все это говорит нам о тяжком труде испанских прачек, день и ночь стирающих белье испанской знати, погрязшей в роскоши, вине и женщинах.
Таким образом, можно рассматривать "Кающуюся Марию Магдалину" как суровый документ той далекой эпохи.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 13:22   #174
ЮлияНик
Участник
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 43
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста, можно иск на недействительность сделки подавать в рамках иска о ЗПП? чтобы опять кучу приложений не делать, а сослаться на имеющийся иск
ЮлияНик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 16:47   #175
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,972
Репутация: 37245836
По умолчанию

Ну, вообще, признавать недействительной именно по основаниям ст. 175 ГК можно и не ссылаясь на статус потребителя.
Хотя можно и сослаться.
Учитывая, что потребителем, по определению такового в Преамбуле ЗоЗПП, является и тот, кто намеревается приобрести товар для личных/бытовых нужд (вы ведь намеревались заключить договор купли-продажи батарейки) и тот, кто использует товар/работу для личных/бытовых нужд (а пользоваться часами с батарейкой приходится именно Вам, (потому как они являются именно вашей собственностью).

А также, согласно
ст. 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ (О введении в действие части второй ГК)
В случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.

Так что, как потребитель можете пользоваться и теми правами, которые у вас есть согласно ГК.


Хотя в плане того, чтобы сослаться именно на документы (приложения) - это особого значения и не имеет.
Можно просто уточнить исковые требования в порядке ст. 39 ГПК.

Исковые требования могут быть соединены/разъединены (ст. 151 ГПК).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 02.03.2017 в 17:09..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 19:36   #176
ЮлияНик
Участник
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 43
Репутация: 60
По умолчанию

Армад, спасибо. Мировой судья объединил дела и передал все в районный суд. Ходатайство о приобщении видеосъемки удовлетворил. Будем ждать нового рассмотрения. Ответчик сегодня пришел в слуховом аппарате и делал вид, что ничего не слышит. Хотя на видео вполне нормально общается.
ЮлияНик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2017, 16:37   #177
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮлияНик Посмотреть сообщение
Мировой судья объединил дела и передал все в районный суд.
Будем ждать нового рассмотрения.
Кому интересен результат:
- дело № 2-1213/2017 (Дзержинский районный суд г. Ярославля):
Цитата:
Производство по делу прекращено
ИСТЕЦ ОТКАЗАЛСЯ ОТ ИСКА и отказ принят судом
17.05.2017
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2017, 18:10   #178
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Интересен.
Принципиальные люди вызывают уважение.
Цитата:
Сообщение от ЮлияНик Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста!
Ситуация банальная, но из принципа я постараюсь оспорить на суде сделку...
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2017, 19:17   #179
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

когда ноги бегут впереди головы...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика