На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.09.2016, 20:31   #51
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,977
Репутация: 118330051
По умолчанию

Так я и не говорю, что это правильно.
Я говорю, что так предписывает закон.
Просто продавец - единственное реально существующее и доступное лицо из всех обязанных законом лиц.
Авторизованные сервисы в законе не упомянуты, поэтому судебный иск можно уверенно предъявлять только продавцу. Соответстенно, это возможно только в том случае, если потребитель заявил требование продавцу и никому другому. А как продавец будет выкручиваться - это закон не интересует.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2016, 20:55   #52
Павликк
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 20
Репутация: -983132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы подмену на время ремонта потребовали? Если нет потребуйте. Письменно, претензией. В три дня не предоставят
Не считая дня подачи претензии. Потом, если за три дня подмену не предоставвят, на 4-й день обращайтесь в Роспотребнадзор с заявлением о привлечении продавца к административной ответственности за нарушение п. 29 Правил продажи отдельных видов товаров - ст. 14.15 КоАП РФ - их любимая. Обычно после подобного заявления они быстро шевелиться начинают, только вот уже поздняк метаться, ибо событие административного правонарушения уже имело место быть.
Особенно хорошо если продавец организация, а не ИП - административный штраф от 10 до 30 000 рублей.
Павликк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2016, 22:01   #53
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,554
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павликк Посмотреть сообщение
если за три дня подмену не предоставвят, на 4-й день обращайтесь в Роспотребнадзор ... ст. 14.15 КоАП РФ - их любимая.
административный штраф от 10 до 30 000 рублей.
А кроме этой статьи КоАП РФ еще что-нибудь есть?

Что, например, скажет Восточный ТО Роспотребнадзора по Пермскому краю, если за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец выплатит потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара?

При том, что в случае предъявления покупателем требования об устранении продавцом недостатков товара длительного пользования или замены такого товара покупатель вправе одновременно потребовать предоставление ему на период ремонта или замены товара ненадлежащего качества аналогичного товара надлежащего качества (п. 27 Правил продажи отдельных видов товаров), а сроки удовлетворения продавцом требований покупателя, а также ответственность за нарушение этих сроков определяются в соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" (п. 29 Правил продажи отдельных видов товаров).


Кстати, у меня дежавю?
Вы мне все время напоминаете Курукуду (и т.д.) с этим его
Цитата:
Сообщение от Курукуду Посмотреть сообщение
ВК, этим своим высказыванием вы даже Канину убили ...
Цитата:
Сообщение от Павликк Посмотреть сообщение
Многоуважаемый ВК, Вы забыли о том, что ...

Последний раз редактировалось Nick0303; 11.09.2016 в 22:14..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2016, 22:39   #54
Павликк
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2016
Сообщений: 20
Репутация: -983132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Что, например, скажет Восточный ТО Роспотребнадзора по Пермскому краю, если за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец выплатит потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара?
Вы гражданско-правовую от административной ответственности не путайте, ладно. Одно другому нигода не мешает. Что там РПН скажет - у него и спросите. Но обычно говорит следующее:




Не знаю по какой причине фотки повернулись набок, у меня на компе все ровно, файлообменник зачем-то поворачивает, короче, нужно будет - повернете. Нет - значит нет.
Хм, и уплата потребу неустойки от административной ответственности явно освободить не может, гений, блин.
Павликк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2016, 22:51   #55
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,554
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павликк Посмотреть сообщение
Хм, и уплата потребу неустойки от административной ответственности явно освободить не может, гений, блин.
Товарищ Павликк (kanina ? Курукуду? Пeрсик?, Чунгa Чангa?) не вижу ПОСТАНОВЛЕНИЕ №___ о назначении административного наказания юридическому лицу.
Такой макулатуры, что Вы здесь представили можно по 10 штук в день "издавать", работал бы принтер.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2016, 10:45   #56
mariaivanovna
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 17
Репутация: 228007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Убедитесь, что соединения шлангов герметичны, а утечки воды отсутствуют. Убедитесь, что сливной шланг не поврежден.
Течёт дверь (первое сообщение).

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Сервисные центры по ремонту и обслуживанию
Спасибо. В списке нет нашего города, до ближайшего 60 км.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца возврат может осуществляться потребителем
По-вашему слова обязан и может имеют одинаковое значение?
mariaivanovna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2016, 10:49   #57
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

mariaivanovna, вы не обязаны доставлять к месту ремонта стиралку, это обязанность продавца, продавшего вам товар вдалеке от СЦ. Любой судья станет на вашу сторону, но кроме суда продавца может и ничем не проймете, на многих и суд не указ.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2016, 21:26   #58
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,329
Репутация: 44469055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Просто продавец - единственное реально существующее и доступное лицо из всех обязанных законом лиц.
Так и это реально существующее лицо постоянно сбегает в кусты. То бишь меняет эти самые лица. И это тоже следствие. Потому как нет механизма привлечения к ответственности производителя. Я имею в виду чёткого и наработанного механизма. Продавцу никто не смеет дать по алчным рукам загребущим в накрутках. Хотя с другой стороны и накрутки эти порождены алчностью контролирующих органов и всяких иных юмористов ОЗПП.
Почему нельзя сделать строгую цепочку привлечения производителя через АСЦ?
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Авторизованные сервисы в законе не упомянуты, поэтому судебный иск можно уверенно предъявлять только продавцу.
И правильно, что не упомянуты в существующих реалиях. Потому как производитель произвёл ТМЦ, скажем себестоимостью в 10 тыр. Продавец накрутил 3-5 тыр и продает за 13-15. А АСЦ в лучшем случае за ремонт (IQ мастера наверно немножко повыше IQ девочки/мальчика продавца (без образования и опыта работы), зайди в любой магазин...) получит всего 10% от себестоимости. То бишь 1 тыр. И понятно, что АСЦу неохота за эти деньги хлебать геморрой. Но тут как бы ситуация получается, что все от себя отпихивают, а крайним остается потребитель. Любой!!!
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А как продавец будет выкручиваться - это закон не интересует.
А стал бы как-то выкручиваться продавец, если скажем производитель законодательно обязан исполнять букву закона РФ? И не просто мифическими сроками статьи 19, а с первого дня реализации его товара розничному покупателю. Для чего в ответственных за первый год вписали несколько лиц, если реален более-менее только продавец? Чтобы у покупателя был выбор и была подстраховка на случай отсутствия продавца. Всё хорошо, только вот жадность не учли. Ребенка раньше воспитывали "Жадным быть нехорошо", в мультике "Остров сокровищ" песенка есть обалденная. А потом в головы вбили отказ от духовности и в души людей вселился сатана, принеся стремление к обогащению, алчность и мздоимство, безо всякой совести и духовности. Когда ребенок все-таки капризничает, то получает ататульку и вырастает умным человеком. Когда его всюду жалеют - вырастает эгоист. По-моему мы сейчас выращиваем эгоистов.
Я бы жёстко дал ататульку и производителям, законодательно заставив уполномочить АСЦ работать по ОЗПП, в то же время производителя заставить искать себе АСЦ на основе тендерирования. Чтобы не АСЦ шарахался от вендорских за.емонов, а вендоры искали, кто будет их товар обслуживать (хотя вот по Индежути и эту идею опошлят, выпуская одноразовую технику вагонами и валя все на продавцов.)И продавца в их аппетитах ататулька не помешает. В иных товарных категориях наценка до 300-500% доходит. И рекламу суют: скидки до 90%. Ваша выгода до 300 тысяч рублей при покупке авто стоимостью 800 тысяч.
Блин, Юрий Пономаренко, а ссылки в подписи про Крым и войну в Украине Вы для чего вставили? Народу и так гамна по всем СМИ хватает. Или Вы таким образом честно гранты иностранного агента отрабатываете? И если Россия - это простой народ, то значит Россия это я, И всяким там американским подстилкам из Парнаса сразу отшибу башку, если начнут опять всякие Болотные истерики на Госдеповское бабло устраивать. Модераторы, вы где? Почему в обсуждении закона о защите прав потребителей идёт политическая реклама? Да и разжигание межнациональной розни запросто можно узреть. Ю.А Пономаренко - засланный казачок.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2016, 21:55   #59
mariaivanovna
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 17
Репутация: 228007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
Я имею в виду чёткого и наработанного механизма.
Выскажитесь по сути заданного вопроса если есть, что сказать.

Последний раз редактировалось Alex133; 12.09.2016 в 22:15.. Причина: в политкурилку
mariaivanovna вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2016, 11:25   #60
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,554
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mariaivanovna Посмотреть сообщение
Течёт дверь (первое сообщение).
И что?
"Вода на полу" (Еденге су аққан) или на потолке?

Инструкция выше для чего была представлена, для затыкания щелей?
Цитата:
Перед установкой и эксплуатацией прибора внимательно ознакомьтесь с приложенным руководством.
Позаботьтесь о том, чтобы данное руководство было у Вас под рукой на протяжении всего срока службы прибора.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Убедитесь, что белье не зажато между уплотнением и дверцей.
Это может привести к протечке или повреждению белья.
13.4 Уплотнитель дверцы
Регулярно проверяйте состояние уплотнителя и удаляйте все предметы с его внутренней стороны.
Вода на полу.
Убедитесь, что используется подходящее моющее средство в необходимом количестве.
Цитата:
Сообщение от mariaivanovna Посмотреть сообщение
Спасибо. В списке нет нашего города, до ближайшего 60 км.
Ну конечно, я же должен был знать об этом
А до продавца сколько километров или лет? Я об этом знаю?
Цитата:
Сообщение от mariaivanovna Посмотреть сообщение
По-вашему слова обязан и может имеют одинаковое значение?
По-моему, Вы слишком агрессивно настроены как по отношению к продавцу (это вполне понятно), но и к участникам обсуждения.
Эту фразу писал не я, к разработке проекта Закона о защите прав потребителей и последующих изменений не привлекался.

Еще раз, повторно:
Пунктом 7 статьи 18 Закона о защите прав потребителей предусмотрено, что доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки и замены и (или возврата) их потребителю осуществляется силами и за счет продавца.
В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров может осуществляться потребителем.
При этом продавец обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
По смыслу приведенной нормы закона, обязанность по доставке крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта возложена на продавца, а возможность доставки товара потребителем является его правом.

Таким образом, Вам необходимо известить продавца об отсутствии возможности самостоятельно осуществить доставку товара и о намерении получить товар, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, во временное пользование на период ремонта, обеспечив его доставку за счет продавца.

В данном случае надлежащим исполнением будет являться фактический ремонт товара ненадлежащего качества путем доставки (и возврата) его потребителю, поскольку товар имеет вес более пяти килограммов.

Отсутствие возможности самостоятельно осуществить доставку товара было описано лично Вами:
Цитата:
Она же больше 5 кг весит.
Найм грузовой машины не рассматриваю, так как мне стиралку до нее не донести.
Совпадают рабочие графики, не имею возможности взять отгул.
Нет денег на это.
Маленький ребёнок.
Да чуть не забыл, а то снова нарвусь на Ваш "праведный гнев".
Прочтите Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Цитата:
64. Правила статьи 165.1 ГК РФ о юридически значимых сообщениях применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон (пункт 2 статьи 165.1 ГК РФ).
Договором может быть установлено, что юридически значимые сообщения, связанные с возникновением, изменением или прекращением обязательств, основанных на этом договоре, направляются одной стороной другой стороне этого договора исключительно по указанному в нем адресу (адресам) или исключительно предусмотренным договором способом.

65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).

и т.д.
Таким образом, статья 165.1 ГК РФ не запрещает отправлять юридически значимые сообщения по электронной почте, факсу, смс, через сообщения в соцсетях и т. п.
Это касательно Вашего вопроса "оправить телеграмму голубем".

Последний раз редактировалось Nick0303; 13.09.2016 в 11:59..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2016, 14:46   #61
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mariaivanovna Посмотреть сообщение
Выскажитесь по сути заданного вопроса если есть, что сказать.
mariaivanovna, он не может по сути, истерику закатил Гарантийный человечек)
между тем в моей подписи нет ничего запрещенного правилами форума.


Отпишитесь, что ответит продавец на ваш отказ самостоятельно везти стиралку на ремонт.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика