На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 20:21   #51
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,985
Репутация: 67172480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
Письменное заключение имеется. Я вот его собственно сейчас изучила и вот что интересно. Там написано "Заявленная неисправность: не настраиваются спутниковые и цифровые каналы".
А они настраиваются, НЕ работают. Стало быть они не то проверили?
Заявленная неисправность - это то, что заявил потребитель.
Так вот. Интересно, какую неисправность Вы заявили?

Коротко, суть вашей письменной претензии, должна была содержать это предложение:

На следующий же день стало понятно, что телевизор не показывает цифровые каналы, пишет, что у нас плохое качество сигнала.

Претензию надо было зафиксировать в течение 15 дней, от даты передачи телевизора: либо отправить заказным письмом, с уведомлением о вручении на юридический адрес продавца ( по документам), либо лично отнести продавцу 2 экземпляра, чтобы на вашем экз. продавец поставил отметку о принятии : дату и подпись ответственного лица...

Если не зафиксировали письменную претензию, то необходимы свидетели, которые подтвердили бы в возможном суде, что вы обращались с устной претензией в течение 15 -ти дней, с даты передачи...

Претензию вашу, Документ- Акт проверки качества выложите здесь, личные данные затрите...

После этого, и возможно делать выводы: то или не то , в СЦ проверили.


Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
Далее: На момент проведения проверки качества аппарата, направленной на выявление неисправности, дефектов (недостатков) не обнаружено.
На момент проведения, достаточно "хитровумная" формулировка...
Зависит от того: что было указано До передачи, опять же.

Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
Сегодня я попытала вызвать мастера из СОНИ на дом, мне было отказано на основании того, что проверка телевизора в СЦ уже была проведена.
Чай не в деревне живете? Главное: выводы специалиста, о наличии заявленных неисправностей, письменно.

Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
С магазином пока не общалась.
А чего тянете время?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 03.02.2016 в 20:56..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:09   #52
Nutts
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 16
Репутация: 286645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Предложу подождать разъяснение автора "настраивается, но не работает".
У вас есть другое предложение?
Имеется ввиду, что телевизор находит 120 каналов, но не показывает их. Картинка рассыпается на квадратики. Затем появляется информационная надпись "плохое качество сигнала".
Про другое предложение не поняла, что Вы имеете ввиду?
Nutts вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:16   #53
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Про другое предложение это не вам. А вам посоветовали к продавцу с претензией. Надписи же другой просто не предусмотрено. Если старый телевизор цифровые каналы принимает на этой же антенне, а новый нет, то возможно, следует ещё раз использовать другую антенну вплоть до комнатной для проверки и тогда уже точно путь с претензией к продавцу.

Если речь о 120 каналах, то это не эфирное, а кабельное телевидение. и тут может быть всякое, что и телевизор окажется не при чем. Замените антенну на комнатную, или включите и настройте его там, где нет кабельного ТВ со 120 каналами.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:18   #54
Nutts
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 16
Репутация: 286645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Заявленная неисправность - это то, что заявил потребитель.
Так вот. Интересно, какую неисправность Вы заявили?

Коротко, суть вашей письменной претензии, должна была содержать это предложение:

На следующий же день стало понятно, что телевизор не показывает цифровые каналы, пишет, что у нас плохое качество сигнала.

Претензию надо было зафиксировать в течение 15 дней, от даты передачи телевизора: либо отправить заказным письмом, с уведомлением о вручении на юридический адрес продавца ( по документам), либо лично отнести продавцу 2 экземпляра, чтобы на вашем экз. продавец поставил отметку о принятии : дату и подпись ответственного лица...

Если не зафиксировали письменную претензию, то необходимы свидетели, которые подтвердили бы в возможном суде, что вы обращались с устной претензией в течение 15 -ти дней, с даты передачи...

Претензию вашу, Документ- Акт проверки качества выложите здесь, личные данные затрите...

После этого, и возможно делать выводы: то или не то , в СЦ проверили.



На момент проведения, достаточно "хитровумная" формулировка...
Зависит от того: что было указано До передачи, опять же.


Чай не в деревне живете? Главное: выводы специалиста, о наличии заявленных неисправностей, письменно.
Я в самом начале писала про то, что 15- дневный срок соблюден. С магазином общалась и их позиция в принципе понятна. У них есть заключение о том, что телевизор исправен и деньги за него возвращать (как я требовала)они не будут, нет на то основания... Мне теперь нужно доказать наличие неисправности (как мне здесь посоветовали, спасибо, Вам за это). Для этого позвонила в Сони, получила отказ (живу кстати в ближнем подмосковье), тоже уже писала про это. Сегодня же написала в Сони жалобу на отказ. Жду ответа.
Вот таков итог дня)).
Nutts вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:22   #55
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
С магазином общалась и их позиция в принципе понятна.
Общались письменно или устно?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:26   #56
Nutts
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 16
Репутация: 286645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Про другое предложение это не вам. А вам посоветовали к продавцу с претензией. Надписи же другой просто не предусмотрено. Если старый телевизор цифровые каналы принимает на этой же антенне, а новый нет, то возможно, следует ещё раз использовать другую антенну вплоть до комнатной для проверки и тогда уже точно путь с претензией к продавцу.

Если речь о 120 каналах, то это не эфирное, а кабельное телевидение. и тут может быть всякое, что и телевизор окажется не при чем. Замените антенну на комнатную, или включите и настройте его там, где нет кабельного ТВ со 120 каналами.
Вообще, когда мы вызывали мастера из компании-провайдера, то он переносил телевизор от одной розетки к другой и даже подстыковывал его напрямую к щитку на лестничной клетке. Про комнатную антенну как -то уж совсем экзотично, нету у нас ее... Я вообще наивно полагала, что я как простой неискушенный потребитель должна купить телевизор, воткнуть его в розетку и он должен показывать (если он исправный), Все остальные танцы с бубном - это неисправность и ее должны устранить по гарантии специалисты. Разве не так?
Nutts вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:27   #57
Nutts
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 16
Репутация: 286645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Общались письменно или устно?
на этот раз устно... но я им сказала, что завтра привезу письменную претензию. На том и порешили.
Nutts вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:30   #58
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Вот и везите. Но проверьте работу вашего телевизора на другой антенне, там где нет 120 каналов. И не ответили на вопрос: Старый телевизор на вашей антенне принимал 120 каналов в цифровом формате или он на это не способен?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:36   #59
Nutts
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 16
Репутация: 286645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вот и везите. Но проверьте работу вашего телевизора на другой антенне, там где нет 120 каналов. И не ответили на вопрос: Старый телевизор на вашей антенне принимал 120 каналов в цифровом формате или он на это не способен?
Старый телевизор принимает 70 каналов в цифровом формате. Без всяких танцев, просто включили и настроили автопоиском.
Другую антенну поищем, спасибо!
Nutts вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:36   #60
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
Про комнатную антенну как -то уж совсем экзотично, нету у нас ее...
Тем не менее все эти "подстыковки" это одна и та же антенна. А вам нужно убедится, что телевизор работает или не работает на другой антенне. Не знаю как у вас с эфирным приемом обстоят дела, но во многих местах при близко расположенном телецентре такие современные телевизоры принимают эфирные цифровые каналы на кусок провода воткнутый в антенное гнездо телевизора. Почему бы не попробовать такую проверку сделать?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:44   #61
Nutts
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 16
Репутация: 286645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Тем не менее все эти "подстыковки" это одна и та же антенна. А вам нужно убедится, что телевизор работает или не работает на другой антенне. Не знаю как у вас с эфирным приемом обстоят дела, но во многих местах при близко расположенном телецентре такие современные телевизоры принимают эфирные цифровые каналы на кусок провода воткнутый в антенное гнездо телевизора. Почему бы не попробовать такую проверку сделать?
Мы его в выходные к знакомым таскали, там он тоже не сработал. Но правда там такая же антенна, кабельное ТВ и тот-же провайдер... про кусок провода скажу мужу)))
Nutts вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 21:50   #62
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Ну или прикупить комнатную антенну ДМВ-диапазона. Больших денег она не стоит.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 22:10   #63
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,985
Репутация: 67172480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
Я в самом начале писала про то, что 15- дневный срок соблюден. С магазином общалась и их позиция в принципе понятна. У них есть заключение о том, что телевизор исправен и деньги за него возвращать (как я требовала)они не будут, нет на то основания...
Как бэ... С самого начала темы вас просят выложить письменные документы: претензию, акт проверки, товарный чек ( дату покупки!)...
Пока идет обсуждение ситуации с ваших слов и вашего ее понимания...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 22:16   #64
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
...такие современные телевизоры принимают эфирные цифровые каналы на кусок провода ...
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну или прикупить комнатную антенну ...
Я так понимаю, что все это и будет доказательством наличия в товаре (телевизоре) недостатка?

А вообще, KRP, Вы большой молодец и умница. Без всякой там "разлюли малины", коротко и ясно, написали то, что можно было прочесть по ссылке в посте ниже.
Кстати, воспользуйтесь, там еще много "рекомендаций":
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Есть форум - https://community.sony.ru/
Задайте вопрос там или прочтите уже готовые ответы - https://community.sony.ru/t5/televiz...y/td-p/1853322
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 22:34   #65
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,243
Репутация: 89004836
По умолчанию

Nutts, отвезите ТВ продавцу, напишите претензию и попросите продемонстрировать как он цифровые каналы показывает. Если у них на самом деле показывает, то косяк у оператора.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 22:47   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Не понял какая связь антенны и кабельного телевидения?
Это разные стандарты.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 03:30   #67
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что все это и будет доказательством наличия в товаре (телевизоре) недостатка?
С чего вы это взяли? У человека (как он утверждает) не работает новый телевизор. А вы ему советуете запасаться доказательствами.
хорошенький совет.
То, что там где то написано мне до этого самого. Вразумительный совет ТС дали бы, что ей делать. Но вы же со своей колокольни даете совет.
А ещё совсем не факт, что телевизор неисправный. Если что и повторил из вами ранее предложенного, страшного ничего не произошло. Однако в ваших предложениях ТС видимо не разобралась.
А ваша ссылка:https://community.sony.ru/t5/televiz...y/td-p/1853322
Как оказывается совсем автору не поможет. Каналы у неё настраиваются.
А вот изображения нормального нет. может и этому доказательства надо поискать?

Последний раз редактировалось KRP; 04.02.2016 в 03:43..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 11:13   #68
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У человека (как он утверждает) не работает новый телевизор. А вы ему советуете запасаться доказательствами.
хорошенький совет.
Прочтите пост этого человека
Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
В магазин было заявлено о неисправности телевизора в 15-дневный срок...
у магазина есть документ, подтверждающий исправность товара и они говорят о том, что у них нет основания возвращать мне деньги и что если мы хотим проводить независимую экспертизу, то мы должны делать это самостоятельно и за свой счет. А это стоит от 4 000 до 11 000 т.р!!!
Я
не хочу платить за это, хочу просто расторгнуть договор купли-продажи.
Это Вам понятно? Автор не хочет платить за досудебную экспертизу и хочет отказаться от исполнения договора и возврата денежных средств, без имеющихся на то оснований.
Чтобы Вам еще было понятно: Сейчас с продавцом идет спор не о причинах возникновения недостатков, а спор о наличии самого недостатка.

Теперь лично для Вас я ниже буду перечислять те места в этой теме, которые Вы не можете сами прочесть без специального их выделения.

Позиция Верховного суда РФ:
Цитата:
Таким образом, законом на продавца не возлагается обязанность доказывать наличие в проданном товаре недостатков, наоборот, доказыванию со стороны продавца подлежит факт отсутствия в товаре недостатков либо возникновения указанных недостатков не по вине продавца.
Позиция нижестоящих судов:
Цитата:
Первоначально обстоятельства, свидетельствующие о наличии в приобретенном товаре какого-либо недостатка, обязан подтвердить потребитель (доказательствами может служить заключение специалиста, иные специальные исследования, различные протоколы и т.д.).
Если настойки произведены правильно, согласно инструкции, прилагаемой к товару, имеются доказательства, т.е. документ от "компании-провайдера" о том, что "сеть исправна, сигнал достаточный", то как это нужно расценивать?

Кроме того, к "экспертизе" могут привлекаться любые лица, обладающие специальными знаниями, но не являющиеся работниками экспертного учреждения (организации), для получения заключения о причинах возникновения недостатка.
Слово "экспертиза" специально взял в кавычки, потому как никакими нормативными документами не установлен регламент проведения проверки качества товара ненадлежащего качества, также как никакими нормативными документами не установлен регламент проведения экспертизы товара, в понимании Закона о защите прав потребителей.
И как сказал однажды один уважаемый участник форума
Цитата:
Сообщение от minos66
.... экспертом или специалистом, обладающим специальными знаниями, действительно может быть ЛЮБОЕ лицо, имеющее профильное специальное (касательно вопроса) образование и опыт работы по специальности. Мы не берем особого рода экспертизы, где требуется аккредитация эксперта.
То есть, не обязательно сейчас бежать вприпрыжку в суд и там уже проводить судебную экспертизу, не имея ни одного доказательства наличия в товаре недостатков.
Согласно Закону экспертиза проводится для получения заключения эксперта по одному вопросу: о причинах возникновения недостатков, когда наличие недостатка и его характер не вызывает спора.

Сейчас же идет досудебная (претензионная) стадия урегулирования спорной ситуации.
То есть, когда потребитель извещает продавца о ненадлежащем исполнении договора купли-продажи (ст. 483 ГК РФ), непосредственно обращается к продавцу и выдвигает свое требование в виде претензии - это и есть досудебный порядок урегулирования спора, т.е. процедура по ведению переговоров по тем или иным договорным отношениям или иной деятельности, направленная на разрешение возникших споров между участниками гражданских правоотношений.
И необходимо учитывать, что Законом о защите прав потребителей предусмотрена ответственность продавца за отказ в добровольном порядке удовлетворить обоснованные требования потребителя.
Кроме того,
Цитата:
При обращении в суд с иском вполне может возникнуть ситуация, когда суд потребует именно от потребителя доказательств наличия в товаре недостатка.
Более того, суд может оставить исковое заявление без движения до момента предоставления доказательств наличия недостатков в товаре спор по которому является предметом искового заявления.
Кроме того, вопрос о распределении бремени доказывания наличия в товаре недостатка ставится судом, при этом суд руководствуется положением ст. 56 ГПК РФ.
Но есть один неприятный момент:
Цитата:
Доказательств, свидетельствующих о наличии в товаре недостатка по состоянию на ..., т.е. в течение пятнадцати дней после передачи телевизора потребителю, когда не имеет значения, насколько существенными были отступления от требований к качеству товара, не имеется.
Что предлагает Вы:
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А ещё совсем не факт, что телевизор неисправный.
Каналы у неё настраиваются.
А вот изображения нормального нет. может и этому доказательства надо поискать?
Ищите, я Вам не буду мешать.

Последний раз редактировалось Nick0303; 04.02.2016 в 11:43..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 11:17   #69
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ник
Опять один флуд и ничего более. Одна бабка сказала..
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 11:26   #70
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Опять один флуд ...
Спорьте сами с собой
Цитата:
Сообщение от Sam64
Моя цель, помочь разобраться другим. А если я не прав то и самому. Только доводы нужны, а не описка типа - бред!
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 11:29   #71
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,985
Репутация: 67172480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Опять один флуд и ничего более.
Как раз наоборот.
Ник очень грамотно подкрепляет свои доводы действующими нормами права, приводит ссылки на подобные темы, приводит позицию нижестоящих судов и ВС, судебную практику, приводит мнение уважаемых участников по трактованию тех или иных моментов, то есть, данный участник полностью владеет информацией по данному вопросу и старается объяснить/ разъяснить Автору те нюансы, которые ей не известны и на которых надо акцентировать внимание.

А что касается:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Одна бабка сказала..
Так это у вас только: если бы, да кабы...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 11:52   #72
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Теперь лично для Вас я ниже буду перечислять
Не трудитесь, мы говорим о разном. Я даже читать вашу юридическую беллетристику не стал. Имеется только один вопрос: исправный телевизор или нет, все остальное вторично.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 12:00   #73
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Соглашением сторон
Эксперт-консультант
А если не пришли к соглашению, то кто решает, кто обязан провести или кто препятствует этому?
Сроки капают не у потребителя. Согласен он или нет.
Обязан провожу, выполняю формальность.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 12:08   #74
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Так это у вас только: если бы, да кабы...
Есть такая категория участников - все отрицать, ничего не предлагая.
Сразу вспомнилась эта тема Приобрел телефон с дефектом
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я даже читать вашу юридическую беллетристику не стал.
А я и не Вам это писал, а автору темы "через" Вас.
Посчитает нужным примет к сведению, посчитает нужным принять к сведению Ваши с Sam64 "доводы", ну что же, это будет ее выбор.
Однако, никто не запретит мне высказывать свое мнение "по любому вопросу, касающегося заявленной темы, в любой теме Форума".
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Имеется только один вопрос: исправный телевизор или нет, все остальное вторично.
Да, неужели?
Вас это тоже касается: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! ".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 12:10   #75
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

ТСу я уже предложил, а вы предложили пустую для него ссылку. Продолжайте в том же духе отвечать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 12:40   #76
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
ТСу я уже предложил, а вы предложили пустую для него ссылку.
Тогда может объясните
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если старый телевизор цифровые каналы принимает на этой же антенне, а новый нет, то возможно, следует ещё раз использовать другую антенну вплоть до комнатной для проверки и тогда уже точно путь с претензией к продавцу.
С претензией "о чем" нужно обращаться к продавцу?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 12:43   #77
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Позиция нижестоящих судов:
Цитата:
Первоначально обстоятельства, свидетельствующие о наличии в приобретенном товаре какого-либо недостатка, обязан подтвердить потребитель (доказательствами может служить заключение специалиста, иные специальные исследования, различные протоколы и т.д.)
Это бред, а не нормы права!
Цитата:
2. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, установленного договором (гарантийного срока).
Теперь читаем ст. 401 ГК РФ.
Кто должен доказывать, если не должник в обязательстве?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Кроме того, к "экспертизе" могут привлекаться любые лица, обладающие специальными знаниями, но не являющиеся работниками экспертного учреждения (организации), для получения заключения о причинах возникновения недостатка.
Это норма для суда. Уже писал про это.
Если потребитель обратится в суд и экспертиза назначенная судом укажет на наличие недостатка и отсутствие вины потребителя, всё остальное не будет иметь ровно ни какого значения.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Тогда может объясните
А что Вам объяснять, если вы DVB-T от DVB-С не отличаете.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
Вообще, когда мы вызывали мастера из компании-провайдера, то он переносил телевизор от одной розетки к другой и даже подстыковывал его напрямую к щитку на лестничной клетке. Про комнатную антенну как -то уж совсем экзотично, нету у нас ее...
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 12:58   #78
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Тогда может объясните
С претензией "о чем" нужно обращаться к продавцу?
Зачем? Сначала пусть разберется исправный или нет телевизор и безо всяких юридических изысков.
Если телевизор после рекомендованной проверки окажется неисправным, то вы уж подскажите (надеюсь) о чем, как и куда обращаться с претензией.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 13:05   #79
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если потребитель обратится в суд и экспертиза назначенная судом укажет на ....
Это обыкновенный "форумный популизм" ничего общего с реальностью не имеющий.
А если экспертиза "не укажет на.."?
Предлагаете автору еще потратить несколько десятков тысяч рублей, помимо уже потраченных 37 тысяч?
Ради чего?
Напомню свой пост от 05.06.2015:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
У Вас очень странная позиция, напоминающая "волка в овечьей шкуре".
Ведь, если автор возьмет Вашу "теорию", то пролетит с ней, как фанера над мегаполисом ...
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что Вам объяснять, если вы DVB-T от DVB-С не отличаете.
А должен?
Для этого и существуют "любые лица, обладающие специальными знаниями, но не являющиеся работниками экспертного учреждения (организации)".
А ссылку https://community.sony.ru/ я привел в качестве примера для изучения подобных проблем - "Телевизор Sony не показывает цифровые каналы".
Вам слово "аналогия" знакомо?
Ничто не мешает автору задать свой вопрос именно там и именно по своей модели телевизора, а не обсуждать здесь, какой проводок и куда воткнуть, и какие каналы будут ловиться, если к проволоке привязать кусок сала.
Цитата:
Сообщение от KRP
Если старый телевизор цифровые каналы принимает на этой же антенне, а новый нет, то возможно, следует ещё раз использовать другую антенну вплоть до комнатной для проверки и тогда уже точно путь с претензией к продавцу.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если телевизор после рекомендованной проверки окажется неисправным, то вы уж подскажите ... о чем, как и куда обращаться с претензией.
Офигеть
Вы вместе с "через дефис" будете автору создавать проблемы, а мне их решать?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А вы могЁте?! Похоже только аналогиями диагностируете неисправность аппарата.
Автор то задала вопрос не там, а здесь...
Вот, когда автор темы принесет на этот форум телевизор, а также свой дом вместе с местом его нахождения и антенной неизвестной "компании-провайдера", то я приглашу "лиц, обладающих специальными знаниями, но не являющихся работниками экспертного учреждения (организации)" для определения:
Цитата:
- Наличия недостатков.
- Причины появления недостатков, т.е. (нарушение правил эксплуатации, производственный и т.п.).
- Возможности устранения недостатков.
- Пригодности к эксплуатации.
- Соответствия стандартам и нормативам.
- Другим вопросам.
А вот Вы будете пихать свои "проводки" и сравнивать со "старым телевизором", а потом дадите заключение, что "телевизор после рекомендованной проверки оказался неисправным"

Последний раз редактировалось AlexPilot; 04.02.2016 в 15:41..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 14:36   #80
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

продолжение следует.
Цитата:
Вот, когда автор темы принесет на этот форум телевизор, а также свой дом вместе с местом его нахождения и антенной неизвестной "компании-провайдера", то я приглашу....
Нет уж увольте, если сами не разбираетесь, то других нам не надо.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 15:06   #81
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Не хотел сюдой влезать, но уж больно тут не правильные советы давали....
То о чем писал автор мне известно, а вот заставить вернуть деньги за такую неисправность это на мой взгляд проблематично. Мало кто знает что существует такая веШЧь - чувствительность назвается это относится ко всему, что " ловит" сигналы - ваши сотовые то же обладают разной чувствительностью, но об этом мало кто задумывается, как впрочем тот же вай фай приемник один " ловит " десять станций, а другой от силы 3. Раньше при совке такая вот штука регламентировалась и составляля 100 милливольт, если больше, то такой телек браковали.... Есть ли такая штука у иноверцев в паспорте не знаю, давно уже не занимаюсь радивам, все больше по пиву да по бабам. Извините, увлекся . Так вот антенна там ни при чем, ведь другой то ловит - тот нормальный, новый нет. Его очевидно и купили за бугром по дешевке - покупатель тот был дерьмом, кажет нормально, а почему дешевле ему мозга не хватило задуматься.....
Единственное что можно посоветовать попытаться не деньги получить а заменить аппарат на такой же модели но другой.....
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 17:13   #82
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

RV3ER, при "плохом" сигнале в антенном вводе этот телевизор ни за что не настроится на канал и не оставит его настройки в памяти.
Автор написала что каналы настраиваются. При автонастройке на экране будет написано количество зафиксированных в памяти каналов. Это при эфирном приеме. Так как сигнал кабельного ТВ также поступает через антенный вход, то настройки на кабельные каналы выполняются точно также . То есть в памяти они зафиксированы, а при включении конкретного канала картинка не разворачивается. Поэтому и возникает надпись "слабый сигнал". Другой просто не существует в сервисе таких телевизоров. Сомнительно, что виновата плохая чувствительность тюнера.
Поэтому и было предложено проверить работу на другую антенну.
Увидеть бы, что происходит на экране с момента включения канала до появления надписи, что то бы прояснилось. А так только со слов ТСа можем предполагать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 18:04   #83
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Предлагаете автору еще потратить несколько десятков тысяч рублей, помимо уже потраченных 37 тысяч?
И давно у нас потребители за обращение в суд платят?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А должен?
А для чего тогда советы даёте? Потребителя запутать и запугать?
Смотри, если экспертиза...., то заплатишь! Так что ли?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Обязан провожу, выполняю формальность.
Так нет вопросов.
Цитата:
Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Лучше наверное, что бы потребитель был согласен с заключением. Или нет?


RV3ER
При плохом сигнале другой телевизор тоже не будет показывать.
Автор свой телевизор ещё и к знакомым возил для проверки.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 19:27   #84
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И давно у нас потребители за обращение в суд платят?
Закон откройте и прочтите, кто и за что платит.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А для чего тогда советы даёте? Потребителя запутать и запугать?
"Советы" даете Вы, поэтому не надо большого ума, чтобы всех сразу отправлять в сад... вернее, в суд
Тем более, что я уже отвечал на этот дурацкий вопрос, причем не только Вам:
Цитата:
Задача юриста заключается не в том, чтобы выиграть судебное дело, а в том, чтобы не довести дело до суда.
До суда дело должен доводить следователь.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 19:35   #85
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Да........ ну не знаю как у вас, а у меня понятие " плохой" сигнал вызывает совсем другое ( думаю ) чем у вас. Итак, если один телек дома кажет канал, а другой этот канал не кажет, то это не плохой сигнал ( как вы это не поймете) это просто второй тупее по чутью чем первый, вот и все......
Если сигнал будет менее необходимого то аппарат его примет как не сигнал, а помеху.... вот и все. Ну для понятия кто там прав а кто нет надо брать прибор ( есть такой у тех кто обслуживает тв - вернее в мою бытность уважаемые люди его имели - там в виде маленького осциллографа все покажет и уровень сигнала и соседние каналы.... Значит если на сервисе сигнал сильный то телек будет показывать и понятно что сей сигнал отличается от того что в доме...... В таком случае придется покупать усилитель ибо провайдер вряд ли будет делать это по доброй воле - у других то работает.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 20:39   #86
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303;2242863[/QUOTE
Задача юриста заключается не в том, чтобы выиграть судебное дело, а в том, чтобы не довести дело до суда.
Ну, ну.
И как можно выиграть судебное дело не доводя до суда?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 21:04   #87
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И как можно выиграть судебное дело не доводя до суда?
Странно, что товарищу с табличками "Король Англии" (спереди) и "Король Соединённого Королевства" (сзади) нужно разъяснять значения слов и выражений - "судебное дело" и "не довести дело до суда"
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 21:18   #88
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Вы лучше расскажите как юрист не доводит дело для суда?
Ему оно надо?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 21:34   #89
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,985
Репутация: 67172480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Бред не пишите! Хватит...
Вот именно, что хватит.
Согласно, вашего любимого определения ВС РФ, которое вы суете во все темы подряД:

Цитата:
10. В споре между покупателем и продавцом о качестве
проданного товара продавец доказывает факт отсутствия в товаре
недостатков
либо факт возникновения недостатков не по его вине.
продавец Автора доказал, что в телевизоре недостатков НЕТ! Провел ПК.

У Автора и Акт есть о проведении проверки качества, согласно которого, телевизор ИСПРАВЕН!!!
Дальше что? Опять на ВС РФ кивнете?

Учитывая, одно маленькое обстоятельство:
Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Телевизор потреб забрал после проверки качества, ни одна экспертиза не докажет, что в тот момент он имел недостаток.
Так и подъитожу, пока Автора нет ( или, как обычно, " Карлсон улетел").

Поскольку, согласно Правил Форума: посты создаются с учетом того, что их будут читать другие потребители в схожей ситуации.

Полагаю, что уважаемые технари, вступившие в тему, с технической точки зрения , по своему - правы. НО, предлагавшие : включать этот телек так и наперекосяк, и даже антенну комнатную прикупить, НЕ правы.
Поскольку, это НЕ правильные действия потребителя - "лузера" или юридически - не разбирается в науке и технике...
Потреб приобрел технически - сложный товар и обнаружил в нем недостаток, в течение 15- ти дней, с даты передачи ТСТ.
Согласно ЗОЗПП, потреб и не обязан разбираться в сигналах, в кабелях- проводах, и прочей фигне, которая требует специальных познаний в науке и технике. Обнаружив недостаток товара, а именно, юридически: недостаток товара - несоответствие товара целям, для которых данный товар приобретался...
В данном случае - телевизор не показывает ничего и не настраивается, потребитель в течение 15-ти дней, обнаружил недостаток - несоответствие целям, для которых товар приобретался, согласно п.1 ст.18 ЗоЗПП :
-[B]потребитель вправе отказаться от исполнения ДКП и потребовать возврата ДС.

Это история.

А дальше Автор спросила, что делать?

Автор, при получении Акта ПК о том, что недостатки не обнаружены и телевизор исправен, вправе:
Провести диагностику ( назовем ее так, поскольку, телевизор не надо разбирать), а надо всего - лишь убедиться в том, что заявленная неисправность, которая в Акте и претензии - присутствует и ПОДТВЕРДИЛАСЬ.
По этому поводу, были даны советы в теме:

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Для этого и существуют "любые лица, обладающие специальными знаниями, но не являющиеся работниками экспертного учреждения (организации)".
И мой: Автор не в деревне живет...

Вполне можно найти такого специалиста, который за символические деньги проверит и скажет: что к чему. А далее, с письменным заключением специалиста уже обращаться предметно к продавцу...

ВСЕ.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 04.02.2016 в 22:17..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 21:58   #90
Nutts
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 16
Репутация: 286645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение

Так и подъитожу, пока Автора нет ( или, как обычно, " Карлсон улетел").

ВСЕ.
Не улетел)) Просто нет у меня возможности в течении рабочего дня писать на форум, работы очень много....

Я обязательно напишу здесь о том, как развивается история с телевизором и о том, чем все закончится. Поскольку, согласно Правил Форума: посты создаются с учетом того, что их будут читать другие потребители в схожей ситуации. Надеюсь, что кому-нибудь мой пост поможет разрешить проблему.

Сегодня нашли специалиста, за не очень большие деньги, который поможет протестировать телевизор. Еще один вариант, в запасе, подключиться к другому провайдеру. Все это в принципе можно будет сделать практически ничего не потратив. Надо убедиться в том, что телевизор исправен или неисправен. И только в случае, если он не исправен, отдадим его на платную проверку, чтобы получить еще одно письменное заключение. Далее, вместе с претензией, это заключение будет отправлено продавцу. Ну а потом, если уж продавец не захочет решить проблему в досудебном порядке, пойдем в суд.

Большое всем спасибо за участие и помощь.
Nutts вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 22:26   #91
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,329
Репутация: 44469055
По умолчанию

Блин, у меня опять стойкое чувство, что под ником "...-консультант" пишет Арсений Яценюк. Бред у обоих абсолютно одинаков, но оба искренне верят в свою правоту и исключительность.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2016, 22:57   #92
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вот именно, что хватит.
Согласно, вашего любимого определения ВС РФ, которое вы суете во все темы подряД:
продавец Автора доказал, что в телевизоре недостатков НЕТ! Провел ПК.
Вы хоть смысл слова доказал понимаете? Похоже нет.
Цитата:
У Автора и Акт есть о проведении проверки качества, согласно которого, телевизор ИСПРАВЕН!!!
А у потребителя претензия, где указано, что неисправен. И что с того?
ПК проведённая без участия потребителя есть нарушение его права и он может требовать устранения нарушения своих прав. (Ст.304 ГК РФ)
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 02:42   #93
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nutts Посмотреть сообщение
Надо убедиться в том, что телевизор исправен или неисправен. И только в случае, если он не исправен, отдадим его на платную проверку, чтобы получить еще одно письменное заключение.
Золотые слова, Михалыч! (с)
Об этом и толковал.

Только не пропустите срок обращения с претензией, о котором тут упоминали.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 11:25   #94
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
И как сказал однажды один уважаемый участник форума
Ник
Вы от себя это определили, или от всех?
Если мнение личное, то и пишите, что "лично уважаемый".
Цитата:
Задача юриста заключается не в том, чтобы выиграть судебное дело, а в том, чтобы не довести дело до суда.
Это вы юристам из всевозможных ОЗПП такой совет даёте?
Они же не следователи, но кушать хоть-ца.
Гарантийный человечек
Определяемся с посылом. В чьих интересах действует Яценюк и ЭК?
Ещё скажите, что "бред" обоих не приносит пользы.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 12:08   #95
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Вы от себя это определили, или от всех?
Если мнение личное, то и пишите, что "лично уважаемый".
А Вы это все к чему? Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу заявленной темы?
А если лично Вы, уважаемый ufalo, не уважаете участника minos66, слова которого я процитировал, то так прямо и пишите.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Это вы юристам из всевозможных ОЗПП такой совет даёте?
Они же не следователи, но кушать хоть-ца.
Если Вы не понимаете смысла прочитанного, то это уже не мои проблемы.

А если Вы из юриста хотите сделать кверулянта и коллектора, то Вы глубоко заблуждаетесь в предназначении юриста.
По-Вашему деятельность по защите прав потребителей является коммерческой, то есть направленной на извлечение прибыли?
Может Вы считаете, что главная задача юриста заработать на чужих конфликтах, проблемах и спорах, навязывать свою помощь обещанием благополучного разрешения дела и другими недостойными способами?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 12:17   #96
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,963
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Может Вы считаете, что главная задача юриста заработать на чужих конфликтах, ....?
Считаю, ну и что со мной поделать? Только не задача, а способ заработать средств к существованию, причем безбедному.
Но это действительно не имеет отношения к обсуждаемому вопросу в теме.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 12:23   #97
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Считаю, ну и что со мной поделать?
А я Вам уже говорил ранее - исправляйте дефекты и деформацию правосознания
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 12:24   #98
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

1. К теме конечно не относится, как и ваши слова про "уважаемого". Так что вновь, про зеркало и затылок.
2. Не уважаю, более того-презираю, и есть на то все основания.
3.
Цитата:
По-Вашему деятельность по защите прав потребителей является коммерческой, то есть направленной на извлечение прибыли?
По моему да, а по вашему нет? 50% ведь мало, надо и под судебные расходы деньжат срубить. Благо нет этому ограничения.
4. Не надо вновь передергивать и подменять понятия. Я лишь о частностях.
Вот моя лично задача, как юриста, не доводить спор до суда,
не могу сказать это про всевозможные ООО, ОО, АНО и пр.
по защите прав потребителей, к сожалению.
Так как из личного общения с представителями на практике, вижу лишь блеск рубля в глазах, и при любом исходе дела.
К объективности: бывают одинокие исключения.
Более тему засорять не буду.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 05.02.2016 в 12:36..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 12:34   #99
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
По моему да, а по вашему нет?
Вот моя лично задача, как юриста ...
Ну, тогда "как юрист" откройте Устав любого Общества защиты прав потребителей и прочтите, что организация является некоммерческой организацией, не имеющей извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющей полученную прибыль между своими членами; что организация вправе заниматься предпринимательской и внешнеэкономической деятельностью лишь постольку, поскольку это служит достижению ее уставных целей и соответствует им.
А целями такой организации является содействие защите прав и законных интересов потребителей, как отдельных физических лиц, так и неопределенного круга лиц, содействие совершенствованию правоотношений в области защиты прав потребителей.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2016, 12:38   #100
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Не сдержусь, в очередной раз:
На заборе написано:..., заглянула, а там стройка!
И не засирайте мозги Уставами ООО, в сравнении с АНО, а перечтите про забор.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика