На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.12.2015, 20:01   #1
Storm2k
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Видеокарта, вернули деньги по старой цене

Здравствуйте))

Случился в июле месяце случай, вышла из строя видеокарта ,которую покупал полгода назад. Был гарантийный случай. Но понятно из темы мне отдали 23 тыс. хотя она на момент возврата стоила 34. Хотел заменить на ту же модель, но в этом мне отказали, предложив вернуть деньги в 23т.р. Согласился (признаюсь, в этом виноват)

Только недавно узнал о ст 24 ОЗПП. Возможно ли как то обжаловать эту сделку?
Storm2k вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2015, 20:51   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,918
Репутация: 155165791
По умолчанию

Уже нет. Требование заявлено Вами - продавец выполнил - Вы приняли исполнение.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2015, 22:01   #3
Storm2k
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Жаль конечно. Спасибо за оперативный ответ, в следующий раз буду знать))
Storm2k вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2015, 22:13   #4
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,713
Репутация: 109084723
По умолчанию

и точно такая же видеокарта была в продаже у этого же продавца?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2015, 23:15   #5
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

А я бы сказал, что можно и сейчас разницу с теперешней ценой предложить вернуть продавцу.

Автор, товарищ ermiht из продавцов, сами понимаете, что пропагандируют продавцы.

Даже ссылочки подкину на подобные обсуждения (давно никто не спрашивал про ст. 24 ЗоЗПП, целую неделю):
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=168815
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167608
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=168679
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=169299
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=133277
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167808
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167495
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167600
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167895
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 04:32   #6
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,850
Репутация: 47783009
По умолчанию

Предложить можно. Вернуть нельзя.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 09:20   #7
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Можно.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 10:32   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storm2k Посмотреть сообщение
Случился в июле месяце случай ... мне отдали 23 тыс. хотя она на момент возврата стоила 34.
Возможно ли как то обжаловать эту сделку?
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Можно.
И все? Так просто?
Обоснований не будет?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 10:42   #9
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,850
Репутация: 47783009
По умолчанию

Сейчас ещё один теоретик-экспёрд появится, и обоснуют на 20 страниц пустобрёхства.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 10:59   #10
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Знакомьтесь, ГК


Цитата:
Статья 195. Понятие исковой давности

Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.

Статья 196. Общий срок исковой давности

1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.



Статья 393. Обязанность должника возместить убытки

1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.

Если иное не установлено законом, использование кредитором иных способов защиты нарушенных прав, предусмотренных законом или договором, не лишает его права требовать от должника возмещения убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.

2. Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса.

Возмещение убытков в полном размере означает, что в результате их возмещения кредитор должен быть поставлен в положение, в котором он находился бы, если бы обязательство было исполнено надлежащим образом.

3. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было, - в день предъявления иска. Исходя из обстоятельств, суд может удовлетворить требование о возмещении убытков, принимая во внимание цены, существующие в день вынесения решения.

4. При определении упущенной выгоды учитываются предпринятые кредитором для ее получения меры и сделанные с этой целью приготовления.

5. Размер подлежащих возмещению убытков должен быть установлен с разумной степенью достоверности. Суд не может отказать в удовлетворении требования кредитора о возмещении убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства, только на том основании, что размер убытков не может быть установлен с разумной степенью достоверности. В этом случае размер подлежащих возмещению убытков определяется судом с учетом всех обстоятельств дела исходя из принципов справедливости и соразмерности ответственности допущенному нарушению обязательства.
Информация об изменениях:

6. В случае нарушения должником обязательства по воздержанию от совершения определенного действия (негативное обязательство) кредитор независимо от возмещения убытков вправе требовать пресечения соответствующего действия, если это не противоречит существу обязательства. Данное требование может быть предъявлено кредитором и в случае возникновения реальной угрозы нарушения такого обязательства.

Статья 393.1. Возмещение убытков при прекращении договора

1. В случае, если неисполнение или ненадлежащее исполнение должником договора повлекло его досрочное прекращение и кредитор заключил взамен его аналогичный договор, кредитор вправе потребовать от должника возмещения убытков в виде разницы между ценой, установленной в прекращенном договоре, и ценой на сопоставимые товары, работы или услуги по условиям договора, заключенного взамен прекращенного договора.

2. Если кредитор не заключил аналогичный договор взамен прекращенного договора (пункт 1 настоящей статьи), но в отношении предусмотренного прекращенным договором исполнения имеется текущая цена на сопоставимые товары, работы или услуги, кредитор вправе потребовать от должника возмещения убытков в виде разницы между ценой, установленной в прекращенном договоре, и текущей ценой.

Текущей ценой признается цена, взимаемая в момент прекращения договора за сопоставимые товары, работы или услуги в месте, где должен был быть исполнен договор, а при отсутствии текущей цены в указанном месте - цена, которая применялась в другом месте и может служить разумной заменой с учетом транспортных и иных дополнительных расходов.

3. Удовлетворение требований, предусмотренных пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не освобождает сторону, не исполнившую обязательства или ненадлежаще его исполнившую, от возмещения иных убытков, причиненных другой стороне.
Статью 24 ЗоЗПП цитировать не буду, все и так знают, даже автор прочитал (окей, "узнал о", но я надеюсь, что и прочитал).
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:02   #11
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,850
Репутация: 47783009
По умолчанию

Не катит. Требование потребителя было исполнено в полном объёме.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:06   #12
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Какое требование?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:09   #13
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,713
Репутация: 109084723
По умолчанию

Задачка для VK:

Оптовая компания продаёт столы по 2000 рублей. Все магазины в округе покупают эти столы там и продают по 4000, но один чудоковатый ИПшник выставил их по 2100 и целый год продавал. После продажи последнего такого стола ИП прекратил продавать столы, но в нем оказался брак, позволяющий потребителю вернуть товар. Внимание вопрос: сколько денег должен вернуть ИП - 2100 или 4000, т.к. в остальных магазинах товар есть и стоит по прежнему.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:20   #14
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,850
Репутация: 47783009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Какое требование?
Ясно. Дальше упражняйтесь с экспёрдом.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:28   #15
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

ermiht

По требованию из ст. 24 ЗоЗПП - разницу с ценой товара, определенной оценочной товароведческой экспертизой в суде, если потреб и ИП не сойдутся в разнице мирно. По описанной ситуации, очевидно, что такая экспертиза определит цену 4000р, и ИП выложит разницу 1900р плюс судебные расходы.

Destroyer

Наконец-то поняли, что требования два, а не одно, да?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:32   #16
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Знакомьтесь, ГК
Статью 24 ЗоЗПП цитировать не буду, все и так знают...
Да, видимо, не все
Цитата:
4.При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Возврат товара был в июле. Потребитель своим правом не воспользовался и никакого требования к продавцу не выдвигал.
Закон не вменяет должнику (продавцу) прямой обязанности возместить кредитору (потребителю) убытки в виде разницы в цене.
То есть, "при возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы ..." не означает, что "при возврате товара ненадлежащего качества продавец обязан возместить разницу..."
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Какое требование?
Требование возврата уплаченной за товар суммы.
Требования возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара не выдвигалось.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:40   #17
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,713
Репутация: 109084723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
По требованию из ст. 24 ЗоЗПП - разницу с ценой товара, определенной оценочной товароведческой экспертизой в суде
Примеры судебных решений имеются?
Очень похоже на бред, т.к. потребитель получает назад ТУ ЖЕ сумму и добавив всё те же 1900 может купить товар у другого продавца.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:42   #18
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Nick0303
Цитата:
4.При возврате товара ненадлежащего качества потребитель
"При возврате" = "в момент возврата"?
При возврате - в течение минуты, в течения дня, в течения месяца, года?

Возврат товара был, условие "при возврате" для применения нормы закона соблюдено, следовательно, можно выдвигать требование.

Цитата:
Сообщение от Nick0303
Цитата:
Сообщение от vk_
Какое требование?
Требование возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования.
Не было такого требования. Напомню этот вопрос был к сообщению "Destroyer : Не катит. Требование потребителя было исполнено в полном объёме").
То, что такого требования не было, Вы и сами знаете: Nick0303 : "Потребитель своим правом не воспользовался и никакого требования к продавцу не выдвигал."

Цитата:
Сообщение от Nick0303
Закон не вменяет должнику (продавцу) прямой обязанности возместить кредитору (потребителю) убытки в виде разницы в цене.
Мне еще статью 15 ГК цитировать?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 11:58   #19
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Мне еще статью 15 ГК цитировать?
Цитируйте, у Вас есть еще 20 страниц для этого (см. выше)
Вот только какой смысл в этом цитировании, если свои доводы Вы ничем не обосновываете.
Что касается "момента":
Цитата:
"При возврате" = "в момент возврата"?
При возврате - в течение минуты, в течения дня, в течения месяца, года?
То с этим "моментом" Вы "плавали" еще в этой теме Замена товара на аналогичный.
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Момент также наступает "разумно и добросовестно".
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Момент замены наступает в момент замены.

Последний раз редактировалось Nick0303; 05.12.2015 в 12:10..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 12:25   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
.

Destroyer

Наконец-то поняли, что требования два, а не одно, да?
Вы кому объяснять то пытаетесь? Это же девеЛобер!
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Потребитель своим правом не воспользовался и никакого требования к продавцу не выдвигал.
Вот и ещё один Лобер.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Требования возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара не выдвигалось.
И что мешает это сделать?
Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Внимание вопрос: сколько денег должен вернуть ИП - 2100 или 4000, т.к. в остальных магазинах товар есть и стоит по прежнему.
Столько, сколько он стоит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 13:07   #21
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,850
Репутация: 47783009
По умолчанию

А вы сперва спросите у ТС, что у него осталось из доказательств покупки, обращений, да и вообще каких-либо отношений с продавцом. Какие у него на данный момент есть доказательства, что он вообще что-то покупал у продавца? Ведь обычно при возврате средств и расторжении ДКП все документы у потреба изымаются.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 13:12   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

А доказательством только документы являются?
Ваше познание законов поражает.
Цитата:
Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 13:44   #23
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А доказательством только документы являются?
Что, Эксперт-консультант ( кликуха такая ), заныл-заскулил?
Цитата:
Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи
Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.
Цитата:
43. Исходя из пункта 5 статьи 18 Закона о защите прав потребителей, статьи 493 ГК РФ отсутствие у потребителя кассового или товарного чека, чека безналичной оплаты услуг либо иного документа, удостоверяющего факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером).
В подтверждение факта заключения договора и его условий потребитель вправе ссылаться на свидетельские показания.
Вы не видите разницы между фактом заключения договора и фактом прекращения договора?
Цитата:
31. При определении причиненных потребителю убытков суду в соответствии с пунктом 3 статьи 393 ГК РФ следует исходить из цен, существующих в том месте, где должно было быть удовлетворено требование потребителя, на день вынесения решения, если Законом или договором не предусмотрено иное.
Учитывая это, при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, связанных с возвратом товара ненадлежащего качества, суд вправе удовлетворить требование потребителя о взыскании разницы между ценой такого товара, установленной договором купли-продажи, и ценой аналогичного товара на время удовлетворения требований о взыскании уплаченной за товар ненадлежащего качества денежной суммы.
Интересно послушать, как свидетельскими показаниями будут доказаны:
- факт расторжения договора, который должен быть расторгнут вследствие продажи товара ненадлежащего качества;
- цена товара по договору купли-продажи;
- текущая цена на товар на дату прекращения договора.

Последний раз редактировалось Nick0303; 05.12.2015 в 13:57..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 13:56   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Что, Эксперт-консультант, заныл?
Вы не видите разницы между фактом заключения договора и фактом прекращения договора?
Ой! Ну так докажите факт прекращения договора.
Ник, ну давайте без личных амбиций.
Договор исполнен?
Или Вы это оспариваете?
За ненадлежащее исполнение законом предусмотрена ответственность? Так?
Это должник исполнил.
Но убытки потребителя куда делись?
Цитата:
. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 14:22   #25
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ник, ну давайте без личных амбиций.
А кто меня "лобером" обозвал?
В кругах, к которым я близок, слово "лобер" обидное слово ...
Цитата:
За ненадлежащее исполнение законом предусмотрена ответственность?
Но убытки потребителя куда делись?
Я и спрашиваю - При возврате товара ненадлежащего качества продавец обязан возместить разницу без предъявления потребителем указанного требования?
Требования не было, Карл!
Требование потребителем предъявляется только при возврате товара.
А суд взыскивает только, "если требование добровольно не удовлетворено".
Цитата:
Статья 504. Возмещение разницы в цене при замене товара, уменьшении покупной цены и возврате товара ненадлежащего качества
4. При возврате продавцу товара ненадлежащего качества покупатель вправе потребовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором розничной купли-продажи, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения его требования, а если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
При возврате товара, Карл!
А не спустя полгода-год-два и т.д. после возврата товара
И нет для потребителей такой статьи, как "Исчисление убытков при расторжении договора", в которой требование предъявляется в разумный срок после расторжения договора, но вполне применима аналогия закона (ст. 6 ГК РФ).


Последний раз редактировалось Nick0303; 05.12.2015 в 14:46..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 14:40   #26
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,850
Репутация: 47783009
По умолчанию

Он непрошибаем в своём альтернативном видении законов.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 14:51   #27
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303
Вот только какой смысл в этом цитировании, если свои доводы Вы ничем не обосновываете.
Что касается "момента":
Напомню, из той темы:
Цитата:
Сообщение от Nick0303
Момент - это частный случай срока, а срок это отрезок времени, который включает в себя три элемента: начало, течение, конец.
Цитата:
Сообщение от vk_
"начало" и "конец" срока - это моменты?
Судя по возможности определения срока событием (ст. 190 ГК) - да.
Тогда, в случае определения (понятийно) момента через срок и срока через момент, мы получаем определение срока через самого себя.
Если не желаете оказаться в роли Лобачевского, у которого параллельные прямые пересекаются, еще не поздно отказаться от этой идеи.
Цитата:
Сообщение от Nick0303
Ну, не знаю, Вы может и получаете через ... или уже поздно?
Цитата:
Сообщение от vk_
Для меня понятие момента не связано с понятием срока. Так что у меня все в порядке
Цитата:
Сообщение от Nick0303
Так сразу бы и сказали, что даете правовые советы на правовом форуме совершенно не зная норм права.
Цитата:
Сообщение от vk_
Откуда взялось такое понятие/определение момента через срок, позвольте поинтересоваться?
На последний мой вопрос ответа от Вас не было

По поводу "если свои доводы Вы ничем не обосновываете". Чем обосновывать, если все есть в законе?

Про "момент" сейчас речи не идет.
Сейчас же речь идет про условие "при возврате". (моё понимание)

Вы его зачем-то превращаете в "момент времени". При этом не поясняете что такое этот "момент времени":
Цитата:
Сообщение от vk_
При возврате - в течение минуты, в течения дня, в течения месяца, года?
А если продавец всеми правдами и неправдами заполучил товар на ПК и только через неделю-месяц вернул деньги, то всё? нет теперь у потреба права требовать разницы цен, так как "момент времени" упущен?
Передача на ПК - это момент возврата товара?

Я продолжаю видеть от Вас:
Цитата:
Сообщение от Nick0303
При возврате товара, Карл!
И, видимо, в силу своего "совершенного незнания норм права" не понимаю - когда заявлять требования возмещения разницы? (растолкуйте, пожалуйста, по-подробнее: для таких, как я ).
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 15:08   #28
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
по-подробнее: для таких, как я ).
Для каких таких?
У одного "кликуха" (см. выше), а Вы "ерша гоните" и в "болвана решили сыграть"
Сами же ответили:
Цитата:
Сообщение от vk_
Знакомьтесь, ГК
Вот и читайте ГК РФ (хотите снова цитируйте здесь для наглядности), все что нужно я привел.
Кроме того, я неоднократно говорил, что разница в цене - это абстрактные убытки. Вот и изучайте в научной литературе какие убытки называют абстрактными. Либо свои "ссылочки"
И дополнительно ст. 74-76 Венской конвенции

Последний раз редактировалось Nick0303; 05.12.2015 в 15:18..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 15:19   #29
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Nick0303

На данный момент мне ясно, что ответить на конкретные вопросы, у Вас не получается..

Цитата:
1. Откуда взялось такое понятие/определение момента через срок, позвольте поинтересоваться?

2. Передача товара на ПК - это момент возврата товара?
Все приведенные "ссылочки", в том числе венские, сообразны моему мнению, которое на форуме неоднократно озвучено.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 16:56   #30
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Знакомьтесь, ГК
vk_
вы недавно бравировали тем, что не являетесь юристом,
так зачем призывать к "ознакомлению" с ГК.
Вы исковую давность к какому событию применить пытаетесь?

Ваши ссылки:
ст.391.1
Цитата:
1. В случае, если неисполнение или ненадлежащее исполнение должником договора повлекло его досрочное прекращение и кредитор заключил взамен его аналогичный договор
что есть досрочное прекращение по вашему?

ст.393
Цитата:
1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Какое обязательство возникло у продавца?
Теперь читайте ст.15 Гк, мешать не буду.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 05.12.2015 в 17:15..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 17:11   #31
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Всегда говорил о том, что не юрист.
Не являться юристом не значит являться неумеющим читать, неумеющим понимать и тому подобное.

"2. Если кредитор не заключил аналогичный договор взамен прекращенного договора ..."

Исковая давность - либо к Вами процитированному, либо к цитате выше.

Вам, надеюсь, не надо приводить статью 15 ГК о том, что такое убытки?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 17:18   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Если ТС сможет доказать, что на момент удовлетворения его требований цена товара была такой то, то почему и не воспользоваться своим правом, прописанным в ст.24 п.4. В течении 3-х лет может воспользоваться....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 17:18   #33
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Всегда говорил о том, что не юрист.
Не являться юристом не значит являться неумеющим читать, неумеющим понимать и тому подобное.

"2. Если кредитор не заключил аналогичный договор взамен прекращенного договора ..."

Исковая давность - либо к Вами процитированному, либо к цитате выше.

Вам, надеюсь, не надо приводить статью 15 ГК о том, что такое убытки?
Извините, я дописал, пока вы отвечали, освойте написанное мною.
И п.2.ст 15.
К какому событию ещё раз спрашиваю?

Цитата:
то почему и не воспользоваться своим правом, прописанным в ст.24 п.4.
какое право потребителя нарушил продавец возвращая деньги по требованию?
Цитата:
п.4 При возврате товара
Возврат произведен. Событие не длится во времени.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 17:59   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
какое право потребителя нарушил продавец возвращая деньги по требованию?
Пока никакого. Но у потребителя есть право "требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения". Это право никуда не делось. Я там выше написал - "если потреб докажет какая цена была на момент удовлетворения". Если дело до суда дойдет, то это продавец будет доказывать какая цена соответствующего товара была на момент удовлетворения.
Потребитель получил исполнение по ст.18 п.1. Теперь хочет по ст.24 п.4 получить. Никто же не мешает потребу сначала по иску деньги за товар получить, а затем вчинить иск по убыткам. И предмет иска иной, и основания - почему не вчинить то? Почему в случае с "разницей в цене" должно по иному быть?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 18:06   #35
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Но у потребителя есть право
Нет у него теперь такого права по ст.24.
Возврат произведён полностью. Требование в этот период не выдвигалось.
Обязательство продавец полностью выполнил.

Цитата:
вчинить иск по убыткам
Откуда он появился то?
Цитата:
Пока никакого.
Нет нарушения права, нет и требования убытков.
А если цена упадёт, то магазин вправе будет деньги взад просить так что ли?
И в течение трёх лет.
Либо покупатель будет следить за повышением цены, и подавать иск за иском каждый месяц по 100-200 руб.

Обжаловать можно лишь сам факт возврата всей суммы. Мол не знал, обманули.
Но крыть то нечем будет. И судья иск отправит в топку.

Так что вопрос для отрезвления:
вправе ли покупатель, получивший всю требуемую сумму возврата за товар, в течение трёх лет с момента возврата, при повышении цены
у продавца или на аналогичный товар у другого лица, считать это своим убытком и требовать возмещения разницы?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 05.12.2015 в 18:43..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 18:38   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Нет у него теперь такого права по ст.24.
А куда оно делось то? Деньги выплатили по ст. 18 п.1 - отказался от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. Теперь пишу требование по ст.24 п.4 - требую возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования возврата уплаченной за товар суммы. Где вы видели сроки, в которые я могу заявить второе требование?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Откуда он появился то?
Я в общем, а не применительно к этому случаю. Хотя и здесь убытки есть - Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права. Ну т.е. для покупки качественного товара....
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Нет нарушения права, нет и требования убытков.
Вы нарушили мое право на качественный товар. Теоретически уже только за это компенсацию морального вреда могу просить.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 19:06   #37
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Вы нарушили мое право на качественный товар.
я вернул вам ваши деньги и извинился.
Цитата:
т.е. для покупки качественного товара....
вы меняете все условия задачи.
С начала купите, а потом поговорим. Где, когда, и почём купили, и почему не купили в день возврата.
А тем более обсуждать, у кого вы и почём хотите купить качественный товар.
Цитата:
Теоретически уже только за это компенсацию морального вреда могу просить.
Это конечно, это сколько угодно. Рублей 100 судья обяжет.
Ответ принят.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 19:22   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
С начала купите, а потом поговорим.
зачем? Я у вас разницу в цене требую. Вопрос доказательства цены пока в стороне оставим. Просто вы говорите, что я не имею права сейчас требовать разницу в цене, а я говорю, что имею право требовать. И буду еще иметь 3 года.... Ну может у меня есть 100% доказательство цены этой карты у этого продавца на день удовлетворения моего требования о возврате денег. Может я чек нашел у прилавка, ну и забрал его на память....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 19:33   #39
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А куда оно делось то?
Деньги выплатили по ст. 18 п.1....
Теперь пишу требование по ст.24 п.4 - требую возмещения разницы
Где вы видели сроки, в которые я могу заявить второе требование?
Оно (право) прекратилось
С самого начала начали говорить о сроках.
Я намекнул "ходячему ГК" прочесть самому (не понял или не хочет ) в учебнике по гражданскому праву, что есть сроки.

Например, есть определенные сроки, которые исчисляются путем указания их длительности либо точных моментов их начала и окончания.
А есть сроки осуществления гражданских прав – это сроки, в течение которых лицо вправе само реализовать принадлежащее ему право либо потребовать от обязанного лица совершения определенного действия по его реализации.
И есть пресекательные (преклюзивнвые сроки), которые устанавливают пределы существования гражданских прав, т.е. предоставляют строго определенное время для реализации прав под угрозой прекращения этих прав.
В общем, нужно цитировать весь учебник

В данном случае, этот срок (отрезок времени) - ограничен периодом возврата товара продавцу, в связи с расторжением договора купли-продажи
Цитата:
Статья 504. Возмещение разницы в цене при замене товара, уменьшении покупной цены и возврате товара ненадлежащего качества
4. При возврате продавцу товара ненадлежащего качества покупатель вправе потребовать возмещения разницы между ценой товара ....
То есть, требовать разницу в цене можно только в момент возврата (ни до возврата, ни после возврата).

А вот уже в схожей ст. 524 ГК РФ такое право возникает у покупателя только после расторжения договора поставки, и действует только в разумный срок
Цитата:
Статья 524. Исчисление убытков при расторжении договора
1. Если в разумный срок после расторжения договора вследствие нарушения обязательства продавцом покупатель купил у другого лица по более высокой, но разумной цене товар взамен предусмотренного договором, покупатель может предъявить продавцу требование о возмещении убытков в виде разницы...
А вот почему это право сохраняется 3 года (срок исковой давности) никто так и не объяснил.
Особенно, если учесть, что под исковой давностью понимается установленный законом про­межуток времени (снова срок ), в течение которого возможна принудительная защита нарушенного гражданского права средствами искового судо­производства, т.е. "если требование добровольно не удовлетворено".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 19:38   #40
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Никак не могу понять, в чем сложность осознания одного предложения:

Цитата:
4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Условие (выполняется тогда, когда некачественный товар находится у продавца): При возврате товара ненадлежащего качества
Действие-право: потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара
Момент определения цены первый (при согласии): на момент добровольного удовлетворения такого требования
Момент определения цены второй (при несогласии): или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.

Цитата:
Сообщение от ufalo
В данном случае, этот срок (отрезок времени) - ограничен периодом возврата товара продавцу, в связи с расторжением договора купли-продажи
И
Цитата:
Сообщение от Nick0303
То есть, право возникает только в момент возврата (ни до возврата, ни после возврата).
Так кто-нибудь объяснит: момент передачи товара продавцу для проверки качества - это момент возврата или не момент возврата товара продавцу? При том, что объективно неизвестно качественный товар передан продавцу или некачественный.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 19:51   #41
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
момент передачи товара продавцу для проверки качества
вы опять дважды на одни грабли.
Требование выдвигается.
Нет требования по ст.18. нет и разговора о возврате товара.
Есть принятие товара на ПК и есть возврат товара с ПК

Ник

Цитата:
А вот почему это право сохраняется 3 года (срок исковой давности) никто так и не объяснил.
так и ответа не было
Цитата:
Вы исковую давность к какому событию применить пытаетесь?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 05.12.2015 в 20:03..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 19:59   #42
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo
Есть принятие товара на ПК и есть возврат товара с ПК
Какой еще возврат товара с ПК, если товар некачественный?

Это практический вопрос, про применение статьи 24 ЗоЗПП, если принять Вашу с Nick0303 точку зрения.

Когда заявлять требование о возмещении разницы? При передаче товара на ПК? (некачественный товар уже не вернется - это практика).
При этом до передачи товара на ПК (в момент заявления требования по ст. 18 ЗоЗПП) еще рано, да?

Цитата:
Сообщение от ufalo
Вы исковую давность к какому событию применить пытаетесь?
Я таки отвечу - к моменту (заявлению потребом требования по ст. 18 о возврате уплаченной за товар суммы) обнаружения недостатка в товаре.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 20:09   #43
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

читаю вопрос
Цитата:
Так кто-нибудь объяснит: момент передачи товара продавцу для проверки качества - это момент возврата или не момент возврата товара продавцу? При том, что объективно неизвестно качественный товар передан продавцу или некачественный.
вы говорите лишь о ПК. А качественный он или нет, решит ПК.
В чём возмущение?
Цитата:
Когда заявлять требование о возмещении разницы?
До возврата денег
Цитата:
к моменту (заявлению требования по ст. 18) обнаружения недостатка в товаре.
Исковую давность к моменту?
Что я отвечу вам, люди не зря ночей не спят, когда диплом пишут. Обсуждать ересь нет смысла.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 20:14   #44
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Ну для чего это многословие? Ну во первых, "право возникает только в момент возврата (ни до возврата, ни после возврата)". Откуда вы взяли, что я могу разницу требовать именно в момент "возврата товара"? Что под этим подразумеваете? Если я продавцу товар передал уже давно, например для ремонта, то в какой момент мне требование по ст.24 п.4 писать? Или продавец не требует у меня бракованный товар - не нужен он ему. Я что теряю право по ст.24 п.4 требование заявить? В ст.504 "возврат товара" это не передача товара продавцу, а просто одно из требований, такое же как обмен или уменьшение цены....
Отсюда Судебные решения.РФ Определение
Соответственно, то обстоятельство, что ответчик, выплатил истице денежную сумму в размере <данные изъяты> руб. во исполнение решения суда от ДД.ММ.ГГГГ., нельзя расценивать как надлежащее исполнение всех обязательств, которые возникли у ответчика в связи с продажей истцу автомобиля ненадлежащего качества. Расторжение договора купли-продажи автомобиля на основании решения суда от ДД.ММ.ГГГГ. и взыскание в пользу истицы цены товара, установленной договором купли-продажи, не прекращало обязательства ответчика по уплате разницы стоимости товара в порядке ч.4 ст.24 Закона РФ «О защите прав потребителей» и не освобождало его от ответственности за ненадлежащее исполнение именно этого обязательства.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 20:19   #45
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

К теме это применимо как информация.
У ТС Продавец выплатил всю сумму добровольно. Это существенно.
Решение суда не говорит о выполнении обязательства, а лишь об обязанности его выполнить.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 20:24   #46
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo
Что я отвечу вам, люди не зря ночей не спят, когда диплом пишут. Обсуждать ересь нет смысла.
Люди разную ересь в дипломах пишут.

Цитата:
Сообщение от ufalo
вы говорите лишь о ПК. А качественный он или нет, решит ПК.
Так момент передачи товара на ПК - это "при возврате товара" или нет?

Потребам пора что-то практическое посоветовать?

В какой момент времени заявлять требование о возмещении разницы цен? На практике.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 20:36   #47
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Люди разную ересь в дипломах пишут.
Но это же не повод к такому воспроизводству.
Цитата:
Потребам пора что-то практическое посоветовать?
Ну вот пусть потребители про это и спросят. А в теме этого нет.
А я вам свой ответ дал.
Цитата:
До возврата денег
Добавлю, до полного по требованию.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2015, 20:45   #48
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo
Ну вот пусть потребители про это и спросят.
Тут все потребы.
Просто кто-то из них думает, что они "юристы"

Цитата:
Сообщение от ufalo
До возврата денег
Я пропустил, значит..

Странно, что в законе не указана Ваша формулировка, а указано "при возврате товара", да?

Не менее странно, что право потреба ограничивается свободой действий продавца..
Типа чем быстрее продавец подсуетится, тем меньше прав у потреба будет. Не противоречит ли это какому-нибудь общему принципу права, о котором знают только юристы?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2015, 13:07   #49
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,624
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Типа чем быстрее продавец подсуетится, тем меньше прав у потреба будет.
Почему меньше?
Можно высосать из пальца , например,
Цитата:
высказав недоверие по предложенной процедуре замены товара, отказавшись от замены планшета, путем оформления расходно-кассового ордера о получении уплаченной за приобретенный планшет денежной суммы, и совершении после этого новой покупки, оформлении предложенной формы заявления, истец отказался от замены товара на другой планшет аналогичной марки.
В судебном заседании также установлено, что, несмотря на согласие ответчика произвести замену неисправного товара на другой планшет аналогичной модели, имеющийся в наличии у продавца, обмен товара не состоялся по причине отказа истца заполнить форму заявления по той причине, что в тексте данного заявления имелась оговорка об отсутствии претензий к ответчику.
И не волнует "индейца", что
Цитата:
Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Не противоречит ли это какому-нибудь общему принципу права
Вы еще не поняли, что этот закон противоречит всем принципам, особенно, когда его (закон) не хотят читать и понимать буквально?

И все же, Вы как застрельщик предъявления требования к продавцу о возврате разницы в цене в течение трех лет со дня нарушения права, а точнее, когда потребитель узнал или должен был узнать о нарушении своего права, выразившегося в том, что продавец не возвратил разницу в цене, несмотря на то, что потребитель такого требования к продавцу и не предъявлял (по обыкновенному незнанию своих прав и обязанностей), а соответственно продавец и не мог нарушить это права, поясните как Вы пришли к этому?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2015, 13:35   #50
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303
высказав недоверие по предложенной процедуре замены товара
У Вас это решение в качестве настольной книги что ли? Уже не первый раз цитируете же.

Цитата:
Сообщение от Nick0303
И не волнует "индейца", что
Тот договор на сайте заключался, на всякий случай.

Цитата:
Сообщение от Nick0303
предъявления требования к продавцу о возврате разницы в цене в течение трех лет со дня нарушения права, а точнее, когда потребитель узнал или должен был узнать о нарушении своего права, выразившегося в том, что продавец не возвратил разницу в цене .. поясните как Вы пришли к этому?
Все-таки вынуждаете цитировать статью 15 ГК:
Цитата:
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Как видите, нарушается другое право, а не право требования убытков.
Об этом я писал уже в сообщении #42, последний абзац.

Если уж мое решение наизусть помните, то статью 15 тем более не мешало бы выучить.

Опять у меня к Вам вопрос (надеюсь, не проигнорируете, как с вопросом про то, является ли передача товара на ПК моментом возврата товара, а также прочими моими глупыми вопросами): в течение какого срока "лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков"?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot