На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.07.2015, 23:57   #1
Горец
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 224
Репутация: -4815334
По умолчанию Кому и как писать в правительство, чтобы не посылали... в министерство?

Есть ряд ПП в которых указано, что разъяснение по разного рода Правилам, утверждаемым ПП, дает профильное министерство.

При этом иногда возникает вопрос, на который не понятно, обязано ли давать разъяснение министерство или нет. У кого получить разъяснение про обязанности министерства применительно к такому вопросу? С одной стороны, правительство не может отвечать на кажный чих. С другой - в таком случае министерство может не отвечать ибо "не обязано"...

Рассмотрим конкретный пример - первый подвернувшийся под руку. ПП-354.
Приложение к данному ПП устанавливает, что давление воды в точке водоразбора в квартире должно быть таким-то. При этом методика измерения давления не указана. И слова "методика" в тексте ПП нет. Т.о. министерство может ответить, что понятие "методика" не используется в ПП, и, следовательно, описывать методику они не обязаны. Кому и как писать в правительство, чтобы узнать, такой ответ правомерен или же нет?

Последний раз редактировалось Горец; 03.07.2015 в 00:15..
Горец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 00:14   #2
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
Репутация: 9549615
По умолчанию

В правительство не нужно писать.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 00:15   #3
Горец
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 224
Репутация: -4815334
По умолчанию

Шалом! Таки почему?
Горец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 00:21   #4
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
Репутация: 9549615
По умолчанию

Гутен таг!
Вам к сантехникам нужно обратится.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 00:25   #5
Горец
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 224
Репутация: -4815334
По умолчанию

Это где ж такие умные сантехники водятся, что смогут разъяснить границы обязанностей министерства?
Горец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 00:44   #6
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец Посмотреть сообщение
Это где ж такие умные сантехники водятся, что смогут разъяснить границы обязанностей министерства?
Вы фигнёй-то не страдайте! Ресурс попутали?!!! Ща Вас тут быренько охолонят, Вам оно надо?

Горец, Вы если попи@дить, то это к трёмкитам, у них и тема специальнаяесть, там и постебаться не грех.
Уж совсем-то ОЗППфорум не опускайте своими открытиями!
Понятно, что его и так опустили до блокировки, благодаря создателю, но Вы-то тут при чём?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 00:47   #7
Горец
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 224
Репутация: -4815334
По умолчанию

Здесь вроде люди с ВО пасутся, а не сантехники. Вот, думаю, напомнить, чем отличается мнение от достоверного высказывания или не стоит?
Горец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 06:00   #8
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Напомните, пллиз, если не трудно. Мне интересно. Особенно в части определения понятия "достоверность".
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 15:01   #9
Горец
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 224
Репутация: -4815334
По умолчанию

Мнение = недоказательная аргументация.
Достоверное высказывание = доказательная аргументация.
В терминах научной индукции.

Так все же, что есть сказать "не у сантехников" по существу вопроса?
Горец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 16:07   #10
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

А-а-а, ну теперь понятно. спасибочки.
Значетцца Вам и нужно писать в Правительство в терминах "научной индукции".
Тогда уж точно в министерство не сбросят. На стенку в рамочке повесят
С подписью "Да-а-а, были люди в наше время".

А если Вы им еще про "недоказательную аргументацию" завернете, там вообще все ошизеют.

ЗЫ: Одно непонятно, зачем такие умные люди у нас, тупых, совета спрашивают.
Мы ж в "научной индукции" ни ухом, ни рылом
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 16:28   #11
HellZone
 
Аватар для HellZone
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 2,355
Репутация: 20139483
По умолчанию

Если не писать во первых строках письма "Слышь ты, морда министерская....", то наверняка ответят. Я так думаю!
__________________
Не забудьте нахамить мне в ответ!
HellZone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 16:46   #12
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
то наверняка ответят.
Не ответят, а напишут по шаблону. В простонародье такой ответ называют отпиской.

Цитата:
Кому и как писать в правительство, чтобы не посылали... в министерство?
Наивный Вы человек. Верите все в Дерьмократию.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2015, 13:28   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,313
Репутация: 119375795
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец Посмотреть сообщение
Мнение = недоказательная аргументация.
Достоверное высказывание = доказательная аргументация.
В терминах научной индукции.
Вот и получите ответ из министерства: "С точки парадоксальных эмоций мы не можем лояльно игнорировать дискуссионные тенденции нашего времени"
В свою очередь сантехники скажут: "Так-то оно так, если чтобы конечно, а случись такое, вот тебе и пожалуйста"
Цитата:
Сообщение от Горец
Так все же, что есть сказать "не у сантехников" по существу вопроса?
Ну, что Вам на это сказать: There can be only one (Остаться должен только один)© крылатая фраза из фильма "Горец"

Если Вас больше интересует значимость Вашего обращения, то заходите на этот ресурс Сервер органов государственной власти и пишите, и жалуйтесь.
Да, чего там мелочиться, начните сразу отсюда Письма Президенту
Только учтите, что в соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" Ваше обращение будет направлено на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2015, 12:27   #14
Горец
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 224
Репутация: -4815334
По умолчанию

Я ж не с бухты-барахты вопрос задал...

Месяц назад писал в правительство, чтобы разъяснили, обязано ли министерство, без отсылок к иным организациям и ведомствам, разъяснить порядок проведения замеров в точке водоразбора.

На днях звонил интересоваться входящим номером. Номер дали, а также... входящий номер минстроя - перенаправили им...

И как с правительством бороться??
Горец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2015, 14:26   #15
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,313
Репутация: 119375795
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Горец Посмотреть сообщение
И как с правительством бороться??
Бороться нужно путем устранения пробелов в знании русского языка.

Ведь русским языком (см. Федеральный закон от 1 июня 2005 г. N 53-ФЗ "О государственном языке Российской Федерации") написано:

Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения
Цитата:
1. Гражданин направляет письменное обращение непосредственно в тот государственный орган, орган местного самоуправления или тому должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.

2. Письменное обращение подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу.

3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона.

3.1. Письменное обращение, содержащее информацию о фактах возможных нарушений законодательства Российской Федерации в сфере миграции, направляется в течение пяти дней со дня регистрации в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции, и высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации его обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона.

4. В случае, если решение поставленных в письменном обращении вопросов относится к компетенции нескольких государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц, копия обращения в течение семи дней со дня регистрации направляется в соответствующие государственные органы, органы местного самоуправления или соответствующим должностным лицам.

5. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо при направлении письменного обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу может в случае необходимости запрашивать в указанных органах или у должностного лица документы и материалы о результатах рассмотрения письменного обращения.

6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.

7. В случае, если в соответствии с запретом, предусмотренным частью 6 настоящей статьи, невозможно направление жалобы на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, жалоба возвращается гражданину с разъяснением его права обжаловать соответствующие решение или действие (бездействие) в установленном порядке в суд.


Президент Российской Федерации
В. Путин
Москва, Кремль
2 мая 2006 г.
N 59-ФЗ
На пальцах: Чтобы украсть гайку с завода, для этого не обязательно обращаться к директору завода


Последний раз редактировалось Nick0303; 05.07.2015 в 14:37..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot