На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.05.2015, 22:06   #2001
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovet2014 Посмотреть сообщение
1.фонд капитального ремонта многоквартирных домов (ФКРМД) есть не коммерческая организация. Те налогов не платит. И это не смотря на то, что занимается сбором денег!?
ТСЖ тоже занимается сбором денег и от этого ни разу не становится коммерческой организацией. А Вы хотите чтобы с Ваших денег еще и налоги вычитали?

Цитата:
Сообщение от sovet2014 Посмотреть сообщение
2.ни каких договоров с собственниками она не заключала и заключать не собирается. Как регулировать отношения между плательщиками и самой ФКРМД её не волнует. Те по сути своё довольство или не довольство, за собственные денежки, собственнику выражать не кому!
У меня с Фондом заключен персональный письменный договор. И не только у меня, судя по номеру.

Цитата:
Сообщение от sovet2014 Посмотреть сообщение
3.ФКРМД совершенно не волнует умер или жив плательщик, доволен он или не доволен. Он должен заплатить и это не обсуждается! Более того, планируется уйти вовсе от фамилий в квитанциях и указывать там только счёт. Кто по сути будет оплачивать счета не важно!
Почему Фонд должно беспокоить Ваше довольство? И фамилия ему не нужна, потому что счет привязан к квартире. Если Вы купите квартиру с задолженностью по взносам на КР, то погашать этот долг будете ВЫ, а не прежний хозяин (в отличие от долгов по коммуналке);

Цитата:
Сообщение от sovet2014 Посмотреть сообщение
4. и о главном. Ни какими кап. ремонтами как таковыми ФКРМД не занимается и не будет заниматься. План ремонтов опубликованный на их сайте это всего лишь федеральная программа и кто, когда, как её будет реализовывать ФКРМД не волнует и не интересует.
План разрабатывается по регионам а не на федеральном уровне. Организует и контролирует ремонт Фонд. Это его обязанность по ЖК РФ.

Цитата:
Сообщение от sovet2014 Посмотреть сообщение
Думайте, решайте оплачивать эту афёру или нет.
Выхода два:
1. Почитать минимум нормативных актов по этому вопросу;
2. Проспаться и успокоиться.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2015, 22:15   #2002
dmitrytkachev
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 209
Репутация: 703047
По умолчанию

Цитата:
Те налогов не платит. И это не смотря на то, что занимается сбором денег!?
Т.е. по вашему лучше чтобы они сразу процентов 40% государству отстегивали за все хорошее?

Цитата:
Те по сути своё довольство или не довольство, за собственные денежки, собственнику выражать не кому!
Кроме себя...

Цитата:
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 190]

2. Основанием для перечисления региональным оператором средств по договору на оказание услуг и (или) выполнение работ по проведению капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме является акт приемки выполненных работ (за исключением случая, указанного в части 3 настоящей статьи). Такой акт приемки должен быть согласован с органом местного самоуправления, а также с лицом, которое уполномочено действовать от имени собственников помещений в многоквартирном доме (в случае, если капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится на основании решения собственников помещений в этом многоквартирном доме).
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 189]

Цитата:
5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:

1) перечень работ по капитальному ремонту;

2) смета расходов на капитальный ремонт;

3) сроки проведения капитального ремонта;

4) источники финансирования капитального ремонта;

5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.
Цитата:
Ни какими кап. ремонтами как таковыми ФКРМД не занимается и не будет заниматься. План ремонтов опубликованный на их сайте это всего лишь федеральная программа и кто, когда, как её будет реализовывать ФКРМД не волнует и не интересует
Естественно не будет - этим будут заниматься подрядчики, прошедшие конкурс.

Цитата:
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 188]

1. Убытки, причиненные собственникам помещений в многоквартирных домах в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения региональным оператором своих обязательств, вытекающих из договоров, заключенных с такими собственниками в соответствии с настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами субъектов Российской Федерации, подлежат возмещению в соответствии с гражданским законодательством.

2. Субъект Российской Федерации несет субсидиарную ответственность за исполнение региональным оператором обязательств перед собственниками помещений в многоквартирных домах, указанными в части 1 настоящей статьи.
dmitrytkachev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2015, 22:22   #2003
dmitrytkachev
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 209
Репутация: 703047
По умолчанию

Знатоки, лучше проясните вопрос.

Региональный оператор при общем счете производит ремонт только согласно собранной сумме по дому?
Если запланированная сумма сметы гораздо больше чем дом собрал по минимальному взносу - откуда будут браться деньги на проведение работ?
dmitrytkachev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2015, 22:47   #2004
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

ст 182 пункт 7 ЖК вам в помощь.
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2015, 23:08   #2005
dmitrytkachev
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 209
Репутация: 703047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugdu Посмотреть сообщение
ст 182 пункт 7 ЖК вам в помощь.
Тогда ерунда какая то получается.

В 2019 году запланировано работ по стоимости на 4.5 млн.
При том что дом в год при минимальном тарифе собирает порядка 200 тыс. на это понадобится 22 года.
И при этом на 2028 еще работ на 3 млн.

Откуда деньги то?
Откуда вообще эти оценки стоимости?

Правильно я понимаю что в данном случае пытаться перейти на спецсчет не стоит?
dmitrytkachev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2015, 23:14   #2006
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

реальных работ вам сделают на 5 копеек, долг нарисуют 4 ляма. и платите потом на 20 лет.
для МО предельная стоимость здесь http://fkr-mosreg.ru/doc/301791.pdf
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2015, 23:14   #2007
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

Где то уже обсуждалось? Читаем Конституцию статьи 34 и 35. Наши деньги - тоже имущество. А при общем котле - хозяин РО.
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2015, 06:22   #2008
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

В Москве прошел первый митинг.
http://www.youtube.com/watch?v=HSx0t7VUhTs
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2015, 07:07   #2009
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр из Екб Посмотреть сообщение
Дак там надо до 100 000 подписей набрать еще 57 000,
а на Московской петиции - всего 1 600 ...
Давайте, москвичи, поднажмите!
думаете что то изменится?



Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
В Москве прошел первый митинг.
http://www.youtube.com/watch?v=HSx0t7VUhTs
О, как! Страна платит, а в государстве московском платить не хотят, ну, ну, впрочем история повторяется, будет как с ОДН.

Но мы с Вами - поддерживаем!

ЗЫ Хотя я не удивлюсь, если в в государстве московском и отложат взносы на капремонт, по аналогии с ОДН

ЗЫЫ слово импортное применили "мораторий" на 3 года для Москвы, красава !!
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2015, 07:20   #2010
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,879
Репутация: 33882629
По умолчанию Фонд капитального ремонта - кормушка

1.Слышу, что граждане уже и согласились платить, за исключением где есть договор, который определяет объём и перечень работ и их стоимость.
2. Вижу, что законодатель - представители алигархата вводят НПА исходя из выгоды тех граждан, которых они представляют в ГД.
3. Схема отъёма денежных средств сложная, и запутанная, ну как не без этого.
4. Всё было бы хорошо, если бы НПА по КР учитывал состояние МКД, и в случае если не граждане были бы "виноваты" в том, что:
а) строительные недоделки и недостатки, это кстати основная проблема!!! Ведь по сути именно органы исп.власти пописывают акты ввода МКД в эксплуатацию!!!
б) Своевременное проведение текущего ремонта, от которого зависит капитальный меж ремонтный период. Опять же именно, кто родил НПА в совокупности по КР не обеспечивают контроль по текущему ремонту.
в) Кто будет контролировать КР тоже понятно.

То есть делаю вывод: данный НПА рассчитан на "лоха" иди и плати, а куда и за что неизвестно, известно только тому, кто на уровне уже субъекта РФ организовал данный фонд...так именно челы от фонда по КР будут выбирать подрядчика и отмуслявливать проценты по работам, причём законно. Из жизни процент может достигать и более 50, отсюда качество работ...даже Макаревич, жаловался, что откат достигает 90% от заработанного...

Могу добавить про банки, где теперь аккумулируются денежные средства, золотая жила, челы несут бабки "добровольно", как пишут выше неся своё имущество, а банки известно могут и вдруг ликвидироваться, либо в банке незнамо как кто проворовался. Поскольку гражданам они контролю с трудом подлежат, так как граждане не являются их совладельцем...

Такая схема бы работала, бы, то есть КР своевременно делался, если бы мы жили до 1991 г.

Какие есть возражения?
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2015, 08:02   #2011
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

«Мавроди мне больше нравился!» (c) Из выступлений
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2015, 08:44   #2012
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,879
Репутация: 33882629
По умолчанию Мавроди

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
«Мавроди мне больше нравился!» (c) Из выступлений
Где Вы нашли в моём посте мавроди, я что призываю собирать бабки н проценты?! АУ
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2015, 08:54   #2013
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Где Вы нашли в моём посте мавроди, я что призываю собирать бабки н проценты?! АУ
Я же без цитаты на вас, это из выступлений с митинга
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2015, 09:59   #2014
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Я же без цитаты на вас, это из выступлений с митинга
не Вас
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2015, 23:57   #2015
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,338
Репутация: 24513149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
О, как! Страна платит, а в государстве московском платить не хотят...
Нее, не так! Москва не против капремонта, Москва против ТАКОЙ схемы и 15 рэ с метра.
В Москве более 40 тыщ МКД(а с присоединением М1 вообще не сосчитать) и именно в Москве эта коррупционная схема окажется самой глобальной и скандальной.
Вот Питер помалкивает потому что там всего 2 рубля.
А чё молчит Амурская обл? Там вообще 20!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2015, 10:55   #2016
Бонифатьевич
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

2 руб на взносы для Питера
ну сразу видно от куда уши у закона растут
Бонифатьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2015, 13:24   #2017
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
О, как! Страна платит, а в государстве московском платить не хотят, ну, ну, впрочем история повторяется, будет как с ОДН.

Но мы с Вами - поддерживаем!
Пензенская область:
http://www.youtube.com/watch?v=fR54pfCRw10
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2015, 14:17   #2018
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,338
Репутация: 24513149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бонифатьевич Посмотреть сообщение
2 руб на взносы для Питера
ну сразу видно от куда уши у закона растут
А тут мудрость местных властей, которые наверняка заранее знают, что всё равно все деньги разворуются, так хоть на карманах жителей это не сильно скажется.
Исходя из состояния жилого фонда(особенно в центре), питерцам вообще по полтосу собирать надо. На 2 рубля, даже если не воровать, там и фасады нормально не покрасить(обложить плиткой).
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2015, 09:12   #2019
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
А тут мудрость местных властей, которые наверняка заранее знают, что всё равно все деньги разворуются, так хоть на карманах жителей это не сильно скажется.
.
Это точно, в Ленинграде власти поступили очень мудро!


Ну а в государстве московском какие банки советуют с какими условиями для тех кто конечно будет платить вопрос не маловажный, есть рекомендации?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2015, 14:49   #2020
Бонифатьевич
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
А тут мудрость местных властей).
... ну это в Питере власти может и местные , а у нас в Москве она сплошь из понаехавших состоит . которые мудростью обделены , а вот желания побольше нахапать им не занимать
Бонифатьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 17:14   #2021
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Попытка Протокола разногласий к договору с Фондом:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 352
Размер:	180.0 Кб
ID:	38907   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 130
Размер:	195.9 Кб
ID:	38908   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 93
Размер:	186.4 Кб
ID:	38909   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 253
Размер:	116.3 Кб
ID:	38910  
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 20:36   #2022
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Бонифатьевич Посмотреть сообщение
... ну это в Питере власти может и местные , а у нас в Москве она сплошь из понаехавших состоит
Ой...
А то полтавченский таракан усатый - питерский? Наш ЖКХашный Слюняев (ныне Албин) - питерский? Или Валя Шепетовская - питерская была?

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
А тут мудрость местных властей...
Не-а...
Элементарный инстинкт самосохранения. В 1917 годе революции в Питере начались. Повторения нынешние капиталисты не сильно боятся, но и не сильно хотят...
__________________
СПб

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 02.06.2015 в 23:25..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2015, 09:45   #2023
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Попытка Протокола разногласий к договору с Фондом:
а что вам этот протокол даст?
Где то ходил вариант волгоградский, только цель всех этих протоколов конечная какая - деньги то все равно разворуют
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2015, 07:07   #2024
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Это и есть Волгоградский вариант.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2015, 11:16   #2025
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

В Самаре Фонд капитального ремонта потратил деньги на Land Cruiser Prado
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2015, 10:13   #2026
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,324
Репутация: 11119892
По умолчанию

Ек макарек
Цитата:
...В ходе надзорных мероприятий установлено, что в период с октября 2014 года – истекший период 2015 года в Фонд из органов местного самоуправления и от граждан поступила информация и подтверждающие документы о необоснованном включении в Краевую программу 688 многоквартирных жилых домов. Указанные дома не подлежали включению в указанную программу, поскольку признаны в установленном законом порядке аварийными и подлежащими сносу, не являются жилыми домами либо не являются многоквартирными домами.
Такие действия по включению многоквартирных жилых домов в Краевую программу повлекло нарушение прав граждан, проживающих в данных домах, поскольку им необоснованно производится начисление платы за капитальный ремонт, а также направляются квитанции на оплату за капитальный ремонт. ...


http://prosecutor.ru/news/prosecutor...trebovaniy.htm
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2015, 18:10   #2027
Я просто тут посижу
 
Аватар для Я просто тут посижу
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 116
Репутация: -268485
По умолчанию

Итак, за три последних дня я увидел , как делают капитальный ремонт крыши соседского дома :
Шаг 1 - снимаем весь шифер с крыши
Шаг 2 - ложим железный профнастил и прибиваем его
Шаг 3 - красим в белый цвет башенки на крыше с окошками.
Далее я узнал с кем заключил договор рег.оператор на сумму около 700-800к. рублей.( ссыль _https://www.reformagkh.ru/overhaul/overhaul/ )
Вся работа заняла 3 дня. Хочется спросить бывалых товарищей ,а есть ли вообще нормативы по кап.ремонту крыши, как это должно происходить должным образом, и какой перечень работ должен быть выполнен?
Я просто тут посижу вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2015, 22:50   #2028
Ростовец
 
Аватар для Ростовец
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 465
Репутация: 6446015
По умолчанию

Хорошо бы посмотреть договор и смету, там есть перечень работ и расценки. Есть еще "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ФОРМИРОВАНИЮ СОСТАВА РАБОТ ПО КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ..." Посмотрите работы по ремонту крыши.
Ростовец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2015, 18:29   #2029
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Должен ли региональный фонд отчитываться,в какой форме и где?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2015, 20:14   #2030
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Фонд Московской области отчитался по итогам 2014 года. Правда итог разгромный: http://fkr-mosreg.ru/about-report.html
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2015, 11:24   #2031
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 257
Репутация: 645722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Фонд Московской области отчитался по итогам 2014 года. Правда итог разгромный: http://fkr-mosreg.ru/about-report.html
Расскажите, пожалуйста, разгром в чем?
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2015, 12:24   #2032
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Не сумели и половины собранных денег израсходовать. И выявилась пустота обещаний по преимуществам "общего котла" - о софинансировании со стороны властей. Их финансовые вложения минимальны - в основном по ранее запущенным целевым программам типа замены лифтов.

О провальности 2014 года заявляли и высшие должностные лица московской области.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2015, 15:11   #2033
АлВик
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 114
Репутация: 543984
По умолчанию

Мало того, из 3 млрд израсходованных денег 2,5 млрд ушло на замену лифтов. Не знаю, как в МО, но у нас, в Ростове, на замену лифтов всегда выделялись деньги из бюджета области. Понятно, что сейчас эту проблему перебросили на плечи собственников. Но это очень затратная статья и непонятно, почему житель пятиэтажки (в случае "общего котла") должен финансировать замену лифтов в чужом доме. Регионов, где есть дифференциация размера взноса в зависимости от типов домов, степени благоустройства и т.п. - раз-два и обчёлся. Неправильно это.
АлВик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2015, 15:30   #2034
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлВик Посмотреть сообщение
Регионов, где есть дифференциация размера взноса в зависимости от типов домов, степени благоустройства и т.п. - раз-два и обчёлся. Неправильно это.
Где есть такая дефференциация лифты за счет пятиэтажек не оплачиваются?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2015, 15:54   #2035
АлВик
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 114
Репутация: 543984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Где есть такая дефференциация лифты за счет пятиэтажек не оплачиваются?
К примеру, Липецкая, Тверская, Красноярск, Пермь, ХМАО. Или Питер, например, хоть взнос и смешной, но тоже дифференцирован. Эти регионы учли Рекомендации, другие же тупо усреднили размер взноса.
АлВик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 10:24   #2036
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Лицом к лицу столкнулись с ситуацией, когда на днях вышел из строя бойлер в доме. Бойлеру 18 лет, одна из двух секций сдохла, ремонт не помог (слишком много повреждений трубчатки). Нашей управляющей ещё перед составлением программы на наш дом были включены пункты по установке в 2016 году и замене теплообменника через каждые 10 лет. Всё это было выкинуто регионалом из программы! Звоню их главному и говорю мол бойлер кердык, надо делать капремонт. А он мне отвечает мол мы не аварийная служба, мы работаем по региональной программе, в этом году у вас капитальный ремонт отмостки. Я грю накуй нам отмостка, люди без горячей воды остались, надо бойлер менять! А он грит куярь чувак в админку, пусть они разруливают, ищите фирму, собирайте деньги, договаривайтесь в рассрочку. А деньги на спецсчёте строго только на капремонт по программе. Если че то ещё хотите, то собирайте сверх этой суммы. Вот так вот.
И подумал я что после капремонта отмостки в этом году надо сказать жителям дома и завязывать нафиг с этой темой оплаты по квитанциям регионала. До ремонта кровли 2023 года мы им нафиг не сдались. А там или ишак сдохнет, или падишах...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: План капитального ремонта дома Южная45.JPG
Просмотров: 98
Размер:	99.8 Кб
ID:	39155   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Региональная программа капитального ремонта дома Южная45.JPG
Просмотров: 108
Размер:	286.8 Кб
ID:	39156  
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 08:17   #2037
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,324
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
А он мне отвечает мол мы не аварийная служба, мы работаем по региональной программе, в этом году у вас капитальный ремонт отмостки. Я грю накуй нам отмостка, люди без горячей воды остались, надо бойлер менять! А он грит куярь чувак в админку, пусть они разруливают, ищите фирму, собирайте деньги, договаривайтесь в рассрочку. А деньги на спецсчёте строго только на капремонт по программе. Если че то ещё хотите, то собирайте сверх этой суммы. Вот так вот.
Зачет




Хвала великому Чибису, открыл непознанное
Цитата:
«Результаты проведенного мониторинга показали, что проценты, начисляемые на остаток средств на специальных счетах, не покрывают инфляцию»

Смотрите оригинал материала на http://www.bn.ru/news/2015/06/18/219700.html
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 09:55   #2038
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Хвала великому Чибису, открыл непознанное
Цитата:
«Результаты проведенного мониторинга показали, что проценты, начисляемые на остаток средств на специальных счетах, не покрывают инфляцию»
Какие к чертям проценты ?! У нас в Сбере 0 или 0,01% на спецсчёте.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 13:22   #2039
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,324
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Лицом к лицу столкнулись с ситуацией, когда на днях вышел из строя бойлер в доме. Бойлеру 18 лет, одна из двух секций сдохла, ремонт не помог (слишком много повреждений трубчатки). ... А он грит куярь чувак в админку, пусть они разруливают, ищите фирму, собирайте деньги, договаривайтесь в рассрочку....
Не знаю правда, водоподогреватель и бойлер одно и тоже?
Но прокуратура настаивает, что
Цитата:
...в силу положений Жилищного кодекса РФ работы по замене водоподогревателя должны были выполняться за счет средств собственников помещений в доме, ежемесячно собираемых в рамках платы за содержание и ремонт жилого помещения....
...В платежных документах за июнь 2015 года управляющей организацией произведен соответствующий перерасчет с принесением извинений за причиненные неудобства.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 15:02   #2040
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Не знаю правда, водоподогреватель и бойлер одно и тоже?
Да, одно и тоже. И я вчера пришёл к точно такому же выводу что это не капремонт, так как меняется не вся система ГВС в доме, а только её часть. Но во все годы шараги в городе меняли водоподогреватели только за счёт статьи "Капремонт".
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 07:47   #2041
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
я вчера пришёл к точно такому же выводу что это не капремонт, так как меняется не вся система ГВС в доме, а только её часть.
Исходя из Вашей логики почему тогда установка общедомовых приборов учета относится к капитальному ремонту?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 10:45   #2042
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,879
Репутация: 33882629
По умолчанию Капитальный ремонт и реконструкция

Ст. 166 ЖК РФ.
1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) ремонт фасада;
6) ремонт фундамента многоквартирного дома.
Исходя из этой статьи возможно ли считать, что замена бойлера полностью это и есть капитальный ремонт?
И возможно ли считать, что ремонт отмостки это капитальный ремонт?
Отмостка — водонепроницаемое покрытие вокруг здания - бетонная или ... Предназначена для защиты фундамента от дождевых вод и паводков.
Отмостка это составляющая часть фундамента?!


А установку ОДПУ нельзя отнести к капитальному ремонту, так как это по факту изменение конструкций МКД и есть реконструкция.
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 12:11   #2043
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Отмостка — водонепроницаемое покрытие вокруг здания - бетонная или ... Предназначена для защиты фундамента от дождевых вод и паводков. Отмостка это составляющая часть фундамента?!
Вы это серьезно? Тогда зонтик - составляющая часть человека.
Фундамент - он не для защиты фундамента. Он фундамент и есть.

Цитата:
А установку ОДПУ нельзя отнести к капитальному ремонту, так как это по факту изменение конструкций МКД и есть реконструкция.
Жаль, вас не спросили:

ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОВЕДЕНИЯ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ОБЩЕГО
ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ, РАСПОЛОЖЕННЫХ
НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Статья 13. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме
...
Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, может быть дополнен по решению Правительства Московской области услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа).
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 12:57   #2044
Ростовец
 
Аватар для Ростовец
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 465
Репутация: 6446015
По умолчанию

Порылся тут на досуге в интернете, сопоставлял предельные цены на капремонт по стране с нашими, в Ростовской области. Ибо всё познаётся в сравнении. Не буду даже комментировать, переполняет гордость за наших, оставивших далеко позади жалких неудачников из других регионов. Особенную радость доставляют цены на ремонт крыш и фасадов (см. таблицу).

Небольшое пояснение: в таблицу я внёс те регионы, которые, как и наш, рассчитывали стоимость капремонта, исходя из общей площади МКД (пустые клеточки означают, что этих сведений нет или я не нашёл).
Другие считали стоимость работ, исходя из площади кровли, фасада, пог. м коммуникаций и т.п. На мой взгляд вторая методика более правильная, но - как посчитали, так и посчитали. При желании, можно перевести с одной единицы измерения в другую и наоборот. Главный вывод не изменится: мы впереди планеты всей!
Во вложении - ссылки на соответствующие постановления и кой-какие НПА и публикации, которые могут кому-то пригодиться.
Буду благодарен всем, кто найдёт какие-нибудь неточности по своим регионам, ибо истина превыше всего!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пред. ст-ть капремонта.jpg
Просмотров: 130
Размер:	128.7 Кб
ID:	39189  
Вложения
Тип файла: doc Предельные цены на капремонт (4).doc (17.9 Кб, 190 просмотров)

Последний раз редактировалось Ростовец; 20.06.2015 в 13:09..
Ростовец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 14:01   #2045
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,879
Репутация: 33882629
По умолчанию ГОСТ Р 56193-2014

Однако имеется ГОСТ Р 56193-2014 Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов. Общие требования.
Вступает в силу с 01.07.2015 г. Приложение Б (справочное)
Перечень работ (мероприятий), реализация которых позволит, по итогам реконструкции (модернизации) улучшить условия проживания и эксплуатации многоквартирного дома.
п. 8 Установка систем контроля за параметрами поставляемых ресурсоснабжающими организациями коммунальных ресурсов и др.

В документе ВСН58-88 (р)
"Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения"
Определение:
Капитальный ремонт здания - ремонт здания с целью, восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей.
В разделе 5. Капитальный ремонт и реконструкция зданий и объектов
5.1. Капитальный ремонт должен включать устранение неисправностей всех изношенных элементов, восстановление или замену (кроме полной замены каменных и бетонных фундаментов, несущих стен и каркасов) их на более долговечные и экономичные, улучшающие эксплуатационные показатели ремонтируемых зданий. При этом может осуществляться экономически целесообразная модернизация здания или объекта: улучшение планировки, увеличение количества и качества услуг, оснащение недостающими видами инженерного оборудования, благоустройство окружающей территории.
5.3. При реконструкции зданий (объектов) исходя из сложившихся градостроительных условий и действующих норм проектирования помимо работ, выполняемых при капитальном ремонте, могут осуществляться:
изменение планировки помещений, возведение надстроек, встроек, пристроек, а при наличии необходимых обоснований - их частичная разборка;
повышение уровня инженерного оборудования, включая реконструкцию наружных сетей (кроме магистральных);

Однако полной ясности документы не дают, хотя в старых нормах однозначно например установка ОДПУ это реконструкция, но в новом ГОСТ в целом называется : "Услуги капитального ремонта", однако далее установка ОДПУ означает реконструкция, модернизация...

Отсюда, кто-то считает, что капитальный ремонт включает в себя реконструкцию и модернизацию, однако это неправильно.
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 15:06   #2046
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,249
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
кто-то считает, что капитальный ремонт включает в себя реконструкцию и модернизацию, однако это неправильно.
Кто-то считает, что его личное мнение важнее НПА, однако это неправильно.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 06:38   #2047
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Без бумажки...

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Однако имеется ГОСТ

Наплюйте!
ГОСТЫ применяются сугубо добровольно!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 10:02   #2048
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Исходя из Вашей логики почему тогда установка общедомовых приборов учета относится к капитальному ремонту?
Про ОДПУ я ничего не говорил. По мне так деление ремонта на текущий и капитальный - это способ умыкнуть бабла. Я считаю что ремонт должен быть один - просто РЕМОНТ. А то что сейчас - это перекладывание денег из кармана собственников в карманы шараг и чиновников.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2015, 12:47   #2049
Tulip2110
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 18
Репутация: 44054
По умолчанию

Вместе с платежкой в этом месяце пришло письмо с требованием погасить задолженность до 10.07.15, просят считать это досудебной претензией. Потом фонд подаст в суд. Платить или не платить?
Tulip2110 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2015, 12:53   #2050
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tulip2110 Посмотреть сообщение
Вместе с платежкой в этом месяце пришло письмо с требованием погасить задолженность до 10.07.15, просят считать это досудебной претензией. Потом фонд подаст в суд. Платить или не платить?
А пусть подадут. Сначала они судебный приказ накатают на Вас. Если Вы его отмените, то вот тогда уже они должны тащить иск в суд. А заплатить Вы всегда успеете.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика