На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.02.2015, 19:48   #1
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
Lightbulb СЦ iPort заменил дефектный iPhone на новый с дефектами

история неожиданная для меня, тк ранее Apple казалась компанией клиентоориентированной.
После приобретения, в iPhone6 обнаружила хруст. Берешь в руки и чувствуешь люфт стекла, других дефектов не было. Отнесла в авторизированный Сц и через три Недели мне позвонили и сообщили, что пришел новый аппарат на замену старого.
(В семье два таких устройства и оба сдавались по причине брака. С первым все ок, выдали новый без проблем через две недели после сдачи. Там проблема была в зазорах между стеклом и корпусом).
Пои приемке нового устройства, обнаружила потёртость на стекле и зедь (неравномерную) между корпусом и стеклом. Аппарат принимать отказались. Позвонила на горячую линию в Москву, там послали, сказав, что все в норме и разговор ни о чём. Написала в Штаты. Оттуда позвонил специалист и сказал не принимать аппарат до выяснения нюансов.. Далее меня снова вызвали в Сц. Аппарат перебрали, зазор в онлм месте убрали-появился в другом.
Я понимаю, что если приму такой аппарат, то другого варианта затем не будет. Устройство недешевое и ТАКОЕ брать совсем не охота.
Гарантию считают с момента покупки аппарата, а не заново.
Есть ли шанс получить качественный аппарат, а не кривой? Как действовать??
Спасибо за внимание ..
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2015, 20:16   #2
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
По умолчанию

По закону СЦ не отвечают по гарантии перед потребителем.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2015, 20:18   #3
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Поясните, пожалуйста, что это значит?
И вопрос у меня в другом: как проучить аппарат без дефектов.
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 10:23   #4
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

Забрать ваш первый айфон и идти к продавцу
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 10:28   #5
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

К продавцу с новым телефоном? Приобретенный телефон у продавца сдан в СЦ, и там мне выдают другой аппарат.
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 12:00   #6
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

Забери свой аппарат. Зачем тебе чужой? Или ты замену просила?
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 12:11   #7
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

В Сц отвечают, что первый аппарат уже отправили на завод и вернуть не могут
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 14:35   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Air4love Посмотреть сообщение
Аппарат принимать отказались. Позвонила на горячую линию в Москву, там послали, сказав, что все в норме и разговор ни о чём. Написала в Штаты. Оттуда позвонил специалист и сказал не принимать аппарат до выяснения нюансов.. Далее меня снова вызвали в Сц. Аппарат перебрали, зазор в онлм месте убрали-появился в другом.
Права выбора требования и лица к которому его можно предъявить, это исключительное право потребителя.
Цитата:
2. В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 17:07   #9
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Приобретен в Киберри, Ростест, сдан на диагностику в АСЦ iPort (ООО Портативная техника)
На руки дали сохранную расписку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 222
Размер:	1.83 Мб
ID:	37255  

Последний раз редактировалось Air4love; 28.02.2015 в 17:31..
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 17:27   #10
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,134
Репутация: 114590590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Air4love Посмотреть сообщение
Приобретен в Киберри
Прекрасно, кто не знает Киберри - современный интернет-магазин.
Может это все-таки ООО «Киберри Электроникс»?
Приобретался товар дистанционным способом или непосредственно в магазине?
Цитата:
На руки дали охранную расписку
Сохранная расписка от 23.01.2015, а дата покупки известна?
Не совсем понятно по серийным номерам, указанным в сохранной расписке:
F4RNJZRKG5MP - был заменен
Цитата:
К сожалению, этот серийный номер соответствует продукту, который был заменен. Проверьте имеющиеся данные и повторите ввод серийного номера. Если информация кажется верной, может помочь обращение в компанию Apple.
А C6KNX6EBG5MP вообще не активирован
Цитата:
Необходимо активировать iPhone
Информацию о гарантии не удалось отобразить, поскольку устройство iPhone не было активировано.
На коробке, в кассовом чеке какой номер был указан?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 17:30   #11
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Все верно, F4RNJZRKG5MP - был заменен-это тот, что был сдан на диагностику.
Второй же не активирован, так как я его не принимаю у Сц из-за дефектов..
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 17:52   #12
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,134
Репутация: 114590590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Air4love Посмотреть сообщение
был заменен-это тот, что был сдан на диагностику.
Второй же ... я его не принимаю у Сц
То есть, первый номер F4RN**** принадлежит телефону, который был продан, а второй - телефону, который поступил на замену.
Поясните, каким образом второй номер C6KN**** оказался сразу вписан в сохранную расписку?
И ответ на вопрос о дате покупки и т.д. будет?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 18:08   #13
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Ноябрь 2014 куплен,
Когда сдавала устройство на диагностику, выдали нечитаемую сохранную расписку(не работал принтер), а когда пришла по приглашению за отремонтированным аппаратом, не приняв его, попросила качественно распечатанную сохранную расписку
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 19:05   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Air4love Посмотреть сообщение
Ноябрь 2014 куплен,
Вы сдали товар под номером F4RNJZRKG5MP.
Так спросите где Ваша собственность?
Всё остальное в посте №8.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 19:06   #15
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

В любом случае Ваши отношения с СЦ регламентируются лишь ГК РФ.
Вы отдали свою вещь по которой другая сторона договора должна была выполнить какое-либо обязательство.
Условия договора либо прописаны в нем, либо при их отсутствии работает ГК РФ.
По Вашему документу СЦ берет на себя обязательство по гар. обслуживанию, но не дает обязательств, что Вам будет выдан абсолютно новая вещь. Вы заключили договор, что Вам либо отремонтируют Ваше устройство, либо будут заменены комплектующие или составные части.
В рамках Закона , юридически, обязательство выполнено.
Вы можете конечно предъявлять претензии изготовителю, но данные действия уже не проходят в рамках Законодательства РФ.
Цитата:
Есть ли шанс получить качественный аппарат, а не кривой?
Отвечая на Ваш основной вопрос, шансов по Закону нет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 19:37   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
В рамках Закона , юридически, обязательство выполнено.
С какого боку?
Цитата:
Написала в Штаты. Оттуда позвонил специалист и сказал не принимать аппарат до выяснения нюансов.. Далее меня снова вызвали в Сц. Аппарат перебрали, зазор в онлм месте убрали-появился в другом.
Или Вы полагаете, что попытка передачи товара с недостатком уже есть надлежащее исполнение?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 19:59   #17
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Эксперт, прошу Вас не обращайте на мой пост внимания. НЕ Вам же писалось. Есть что сказать от себя автору, говорите. Я Вам абсолютно не мешаю. Автор сам сделает выбор.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 21:43   #18
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Если мне выдают новое устройство, в котором при приемке я обнаружила дефект, то я имею право потребовать замены этого устройства до подписания акта о приемке?! Ведь если я его подписываю, то соглашаюсь, что устройство надлежащего качества..
Если же Сц заменяет на новый товар, называя это ремонтом, имею ли я основание не принять по качеству именно ремонт в таком случае?
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 21:57   #19
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Имеете Право лишь потребовать свою вещь, переданную в СЦ - обратно, и ничего более.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 21:59   #20
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

А если её не могут вернуть, они её отправили на завод. Какие мои действия?
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 22:04   #21
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

В суд можете обратиться. Обязаны вернуть, либо возместить ущерб.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2015, 22:06   #22
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, буду требовать вернуть мой телефон..
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2015, 11:10   #23
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,134
Репутация: 114590590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Air4love Посмотреть сообщение
буду требовать ...
К сведению:
Цитата:
РЕШЕНИЕ
г. Москва
20 мая 2014 года

Мировой судья судебного участка № .....г. Москвы, рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску .... к ООО «Эппл Рус» и ООО «П.Л.» о защите прав потребителей: взыскании уплаченной денежной суммы за товар, компенсации морального вреда
УСТАНОВИЛ:
Истец обратился в суд с иском к ответчику ООО «Эппл Рус» о защите прав потребителя, а именно: о взыскании уплаченных за товар ненадлежащего качества денежных средств в размере *** рублей, компенсации морального вреда в размере *** рублей, мотивируя свои требования тем, что 18.12.2013 г. приобрел в интернет магазине ООО «Эппл Рус» планшет «Ipad Mini», в процессе эксплуатации в гарантийный период им был обнаружен заводской брак приобретенного товара. В связи с чем 03.02.2014 г. он обратился в авторизованный сервисный центр ООО «П.Л.», где ему в нарушении п.2 ст. 21 Закона РФ «О защите прав потребителей» заменили устройство на другое, однако бывшее в употреблении, имевшее следы деформации корпуса и потертости.

Представитель ответчика ООО «Эппл Рус» по доверенности Ф.И.О. в судебное заседание явилась, пояснила, что ООО «Эппл Рус» готово возвратить денежные средства уплаченные за товар, однако не согласно с требованиями истца, в том числе с требованием о возмещении морального вреда, поскольку ответчик ООО «П.Л.», как авторизованный сервисный центр, куда истец обращался первоначально с требованием о замене устройства, должно было обменять товар или выдать отремонтированный товар, непосредственно приобретенный истцом. В письменном отзыве на исковые требования представитель ответчика ООО «Эппл Рус» указала, что ответчик ООО «Эппл Рус» не согласно с требованиями, считает себя ненадлежащим ответчиком, поскольку в силу договора с ответчиком ООО «П.Л.» сервисный центр является независимой организацией, действующей от своего имени, а кроме того при разрешении спора с истцом самостоятельно приняло на себя обязанность обмена устройство на бывшее в употреблении.
.....
Как установлено в судебном заседании, следует из объяснений сторон и материалов дела, истец 18.12.2013 г. приобрел у ответчика ООО «Эппл Рус» планшет IPAD MINI WIFI CELL 32 GB SPACE GRAY (далее устройство или планшет) стоимостью 24990 рублей, (л.д.16). 03.02.2014 г. истец обратился к ответчику «П.Л.», как авторизованному сервисному центру, с заявлением на диагностику неисправности оборудования и его ремонт, по результатам рассмотрения которого 13.02.2014 г. ему было выдано по акту приема-передачи оборудование IPAD mini (Retina), WIFI, Cellular IPAD, MINI, WIFI, CELL, 32 GB, GRAY с серийным номером DLXLROJK**** (л.д.14).

Однако, как пояснил в судебном заседании истец, в действительности ему было передано устройство с серийным номером DLXM107H****, которое он в этот же день 13.02.2014 года возвратил ответчику ООО «П.Л.», а последнее приняло его на ремонт, ввиду наличия неисправности в виде царапин на корпусе при получении оборудования после замены. По результатам осмотра устройства в акте приема-передачи была сделана запись о том, что диагностика затруднена, возможны скрытые повреждения (л.д. 13), и по результатам рассмотрения заявки истца ответчиком ООО «П.Л.» 24.02.2014 г. был выдан истцу взамен принятого планшет с серийным номером DLXLQCDW**** и IMEI 3587*******.

Как показал в судебном заседании истец, он при приеме у ответчика ООО «П.Л.» 24.02.2014 г. планшета обнаружил, что ему снова вернули иное устройство, взамен сданного им, ремонт не производился, а кроме того снова выдали аппарат бывший в употреблении в нарушении требований закона, так как гарантийный срок на нем был указан до 16.12.2014 г., а кроме того на корпусе и разъеме для зарядного устройства планшета имелись царапины, в связи с чем, он отказался отписывать акт приема-передачи и в устной форме потребовал замену устройства на новое, однако ему было отказано так же в устной форме. Последнее подтверждается приобщенной и исследованной в судебном заседании по ходатайству истца аудиозаписью разговора истца с представителями ответчика ООО «П. Л.» (л.д.19). После чего истец также в устной форме при телефонном разговоре обратился с претензией на обмен товара к ответчику ООО «Эппл Рус», где ему также было отказано, что подтверждается приобщенными и исследованными в судебном заседании аудиозаписями телефонных разговоров истца с представителями ответчика ООО «Эппл Рус» (л.д.97).

Как следует из пункта «5 ii» договора заключенного между ответчиками 03.02.2014 г. (л.д.35-89) сервисный центр обязан осуществлять ремонт или замену Товаров, полученных на обслуживание, в соответствии с Руководством авторизованных сервисных центров Apple, даже если товары не были приобретены у Сервисного центра или не производятся компанией Apple в настоящее время.

В силу ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основание своих требований и возражений.
При изложенных обстоятельствах и приведенных нормах, суд приходит к выводу, что истцом правомерно предъявлены требования к ответчику ООО «П.Л.», как к авторизованному сервисному центру (исполнителю), в обязанности которого входил обмен товара имеющего недостатки на товар не бывший в употреблении, и они подлежат удовлетворению, а требования к ответчику ООО «Эппл Рус» подлежат отказу.
Таким образом, суд полагает необходимым взыскать с ответчика ООО «П. Л.» стоимость товара ненадлежащего качества в размере **** рублей.
Цитата:
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Решение мирового судьи судебного участка № .... г. Москвы от 20 мая 2014 года по иску .... к ООО «Эппл Рус», ООО «П.Л.» о защите прав потребителей - оставить без изменения, апелляционную жалобу ООО «П.Л.» - без удовлетворения.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2015, 11:16   #24
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Вот только одно но. В ноябре телефон приобрела за 31990 руб, а сейчас он стоит более 50000 руб. Возврат денег не даст возможности приобрести телефон с таким же характеристиками в другом салоне.
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2015, 11:26   #25
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,134
Репутация: 114590590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Air4love Посмотреть сообщение
Вот только одно но.
"Но" здесь только одно, Вы совершенно не читали Закон "О защите прав потребителей".

Поэтому прежде, чем задавать вопросы, прочтите этот закон с самого начала, с ПРЕАМБУЛЫ, иначе очень сложно и контрпродуктивно что-то разъяснять.
Цитата:
Возврат денег не даст возможности приобрести телефон с таким же характеристиками в другом салоне.
Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2015, 12:03   #26
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,379
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Air4love Посмотреть сообщение
В ноябре телефон приобрела за 31990 руб, а сейчас он стоит более 50000 руб. Возврат денег не даст возможности приобрести телефон с таким же характеристиками в другом салоне.
Вам, в приведенном решении суда, выдана подсказка ваших возможных действий:

Цитата:
Последнее подтверждается приобщенной и исследованной в судебном заседании по ходатайству истца аудиозаписью разговора истца с представителями ответчика ООО «П. Л.»
Необходимо вам начать собирать доказательства, ваших доводов и возражений ответчика.
Продумайте тщательно предполагаемый разговор с АСЦ, вопросы, которые вы будете задавать. Берите диктофон, свидетеля и поезжайте в АСЦ.
По крайней мере, зафиксируете их объяснения.
А вообще, ситуация не приятная.
Соглашусь с участниками, надо требовать свой, сданный с недостатками аппарат ( если такой возможности у них нет, то пусть меняют на новый).
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2015, 21:20   #27
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

шахматистка да они и меняют в основном на новый, только коробка, принадлежности и гарантия старые.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2015, 21:37   #28
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Так они мне предлагают новый аппарат, вот только некачественно собранный. Смысл его брать, если мой хоть внешне был идеален, только хрустел .

Если мне мой вернут(в чем сомневаюсь, так как прошло достаточно времени) , какие мои дальнейшие действия? Продавцу претензию поздно на возврат денег предоставлять, так как прошло более 15 дн
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2015, 23:23   #29
Chentsov
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 787
Репутация: 3149807
По умолчанию

требовать с СЦ свой телефон. Если не вернут то подавать в суд и требовать двойную стоимость. проще обратиться к юристу который это все сделает за небольшую плату которую потом вернут в судебном порядке.
Chentsov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2015, 03:56   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,081
Репутация: 176233557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chentsov Посмотреть сообщение
Если не вернут то подавать в суд и требовать двойную стоимость.
C какого перепупугу? Речь о гарантийном ремонте (безвозмездном), а значит речь идет о договоре безвозмездного хранения. Применяется ч. 2 ст. 902 ГК -
При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:

1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;

2) за повреждение вещей - в размере суммы, на которую понизилась их стоимость.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2015, 08:56   #31
Air4love
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Если речь идет о хранении, то действителен ли закон о возмещении суммы стоимости товара , актуальной на сегодня? (См #26)
Air4love вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot