Показать сообщение отдельно
Untitled Document
Старый 04.06.2011, 19:19   #49
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Невероятно! Так не бывает!
Ну, может у Вас другие расценки низкие и избыток одного покрывает недостаток другого... Без анализа расходов судить трудно, а это работа, я Вам скажу...
Расценки московские. Мы получаем субсидию. За однокомнатную квартиру платят 2001 рубль в 2011 году.
Говорю же, у них маржа за год 300 000, а Вы говорите, неплатежи.

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение

38. по тарифам
(ценам) для потребителей, установленным ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о государственном регулировании цен (тарифов).
Дошло! Теперь государство будет устанавливать тарифы не для нас, а для ресурсников, по видам плательщиков.

[QUOTE=Nbor;1133012]Оплата ЖКУ превратится в головоломку

А жильцов по новым правилам заставят платить за «того парня»

А новый порядок расчетов настолько изобилует различными формулами, что многие граждане решат просто заплатить, а не углубляться в океан цифр и хитросплетения чиновничьего языка. При этом качество коммунальных услуг вряд ли улучшится: управляющие компании в этом попросту не заинтересованы.


Одним из главных нововведений, содержащихся в нынешних правилах, станет раздельный расчет платы за индивидуальное потребление услуг и за общедомовое потребление. В графу «общедомовые нужды» включается освещение и отопление подъездов, полив газонов возле дома, уборка помещений общего пользования. Но сюда же будут записываться и суммы, недоплаченные отдельными жильцами. А потом — делится на всех. То есть получается, что добропорядочные потребители, сами того не подозревая, будут платить не понятно за кого и почему.

Что за бред? Конкретный пункт указать можете?



Еще одно действительно важное изменение – это запрет так называемой «тринадцатой платежки». Управляющие компании более не смогут пересчитывать плату за отопление для граждан, например, в случае непредвиденно холодной зимы. Раньше управляющие компании (УК) частенько грешили этим, обдирая жильцов дополнительными поборами.

А пересчитывать в случае непредвиденно теплой? Что, расчет по ОДПУ отменен?

Кстати, если рост платы за услуги ЖКХ составляет более 25% в месяц (по сравнению с платой за тот же месяц прошлого года), то УК обязана предложить потребителю рассрочку по платежам сроком до 12 месяцев.

А откуда возьмется такой рост?

Но эта либеральная мера сразу же нивелируется уменьшением срока допустимой задолженности. Если раньше отключить свет или воду могли после 6 месяцев неплатежей, то теперь потребитель может относительно безбоязненно не платить лишь три месяца.

Воду отключить не могут никогда, чего-то еще не могут, читайте Онищенко.

При этом, если жильцы дома договорятся, то они могут плату за потребленные ресурсы – отопление, свет, водоснабжение – вносить напрямую поставщику этих ресурсов, а не УК.

Они и раньше это могли.

Что лучше – вопрос спорный. С одной стороны, таким образом можно избежать необоснованного завышения цен со стороны УК. С другой – это может сильно усложнить порядок расчетов.

Правилами определен перерасчет платы в случае некачественного оказания тех или иных услуг. Однако в большинстве случаев она символична, да и зафиксировать некачественные услуги довольно проблематично. По идее, нужен звонок в аварийную службу, который зафиксируется работниками для дальнейшего разбирательства. Однако уже сейчас можно представить себе все сложности, с которыми придется столкнуться при доказательстве факта некачественных услуг. Да и 0,15% от стоимости услуги в час – не такое радикальное снижение, чтобы люди тратили на это свое время и нервы. Скорее всего, никто этого делать не будет: ведь нужна специальная экспертиза, на проведение которой потребуется время. А если вдруг экспертиза не выявит никаких отклонений по качеству услуг, то оплачивать ее будет потребитель.
Где в 307 говорилось об экспертизе? Ерунда какая-то. Надо правила читать.

О том, почему новые правила лишь запутают потребителя, и почему от их вступления в силу лучше не станет, в интервью «СП» рассказал эксперт Института экономики города Дмитрий Гордеев.

«СП»: — Дмитрий Павлович, как вы в целом оцениваете новые «правила»? Какие в них есть позитивные, а какие – негативные изменения?

- Самые позитивные не назову – улучшений действительно много, но все они смазываются преобладающими негативными факторами.

Во-первых, это введение оплаты отопления только в отопительный период, что увеличит нагрузку с октября по апрель. В принципе, оплата по факту – это хорошо. Но поскольку пенсии и субсидии дают равномерно в течение года, а размер платежа в отопительный период в два раза больше, чем год назад, это сильно ударит по бюджету.

А как платим – по реальному потреблению или опять по среднемесячной за прошлый год?

Второе – это сохранение в составе коммунальных услуг общедомовых расходов, в результате управляющая организация и ТСЖ не имеют экономических стимулов бороться за снижение этих расходов. А нужно было стоимость ресурсов, которые тратятся на общедомовые нужды, учесть при установлении платы за содержание и ремонт общего имущества. Как это делается: на собрании нужно принять решение и перенести общедомовые расходы в плату за содержание и ремонт.

И сейчас в СиРЖП общедомовая вода и электричество. Ничего не понимаю.

И тогда ТСЖ и УК начинают быть заинтересованными в том, чтобы общедомовых расходов было меньше. Почему? Плата за содержание и ремонт фиксированная, она не зависит от объемов потребления коммунальных ресурсов. И чем меньше в этой плате будет составляющая на общедомовые расходы, тем больше останется средств на ремонт и на прибыль УК. Последняя начинает экономить ресурсы: меньше тратить на полив, выключать свет днем, вставлять стекла в подъезд, чтобы меньше тратить на отопление нежилых помещений. И в добавление к этому – активнее бороться с должниками.

Полная фигня. На полив вообще ничего никто не тратит, потому что территория городская. А полы мыть реже, чем раз в месяц, запрещают ПиН.

Причем такой подход на этапе разработки новых правил был предусмотрен. Но ресурсоснабжающие организации, не буду их называть, вышли на Минрегион и сказали: «скорее всего, нам управляющие компании платить не будут». Они хотели, чтобы были прямые договоры и платежи, и боялись, что УК не будут платить за общедомовые расходы. Хотя действующая редакция Жилищного кодекса говорит о том, что именно УК должна покупать весь объем ресурсов, потребленный в доме.

Они и покупают. По крайней мере у нас.

В результате нажима от экономических стимулов к повышению энергоэффективности и снижению коммунальных платежей отказались.

«СП»: — Расскажите подробнее о понятии «общедомовые нужды». Что это такое? За что нужно будет платить гражданам?

- В принципе, общедомовые нужды есть в каждом доме. Это освещение в подъезде, электроснабжение лифтов, вода на хознужды – например, на уборку подъезда, отопление. И за них нужно платить. Но помимо собственно общедомовых нужд в эту категорию включаются и такие объемы, которые не оплачены собственниками помещений (какой-то частью), а также воровство (например, подсоединение к электросети в обход счетчика). В последнем случае вот что получается: коллективный прибор потребленную энергию зафиксировал, а счетчик некого «дяди Васи» показывает ноль копеек – условно. И плата за потребленную энергию делится на всех жильцов и включается в графу «общедомовые нужды». Сюда же пойдут потери от утечек – например, от текущей в подвале трубы. Во всех этих ситуациях нужно разбираться отдельно: все вопросы требуют участия как правления ТСЖ, так и УК.

Ерунда какая-то.

«СП»: — А что за новые нормативы разрабатывают сейчас?

- Нормативы на потребление есть и сейчас – единые по всем видам коммунальных услуг. А будут нормативы и для индивидуального потребления, и для общедомовых нужд. Эти нормативы будут применяться к тем собственникам, у которых нет приборов учета. А если в доме не установлен общий прибор учета – то также будут применяться нормативы.

Чем еще они будут отличаться? Скорее всего, там будет каким-то образом реализовано положение закона об энергоэффективности, согласно которому установка приборов учета должна быть выгоднее, чем плата по нормативам. Иначе, если по нормативу получается дешевле, то почему бы не «уронить» на счетчик молоток?

«СП»: — И если подвести итог: станет ли лучше ситуация с ЖКХ?

- Если резюмировать – останется на том же уровне, а уровень не очень хороший. Так же сложно будет рассчитывать плату за услуги, так же сложно будет ее контролировать. И стимулов к энергосбережению также не появится.

Дурак и незнайка спрашивал, дурак и незнайка отвечал, дурак и незнайка записывал интервью.

Депутат, член комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Галина Хованская признает: новые правила получились довольно сложными для восприятия. Однако у граждан есть еще время, чтобы детально ознакомиться с ними – целых пять месяцев. Чего все-таки стоит опасаться – парламентарий рассказала «СП».

- То, что непосредственно коснется людей – это сокращение допустимых сроков по задолженности в два раза. Если раньше было 6 месяцев – то теперь три месяца. Это, конечно, не очень хорошо: ведь потребителям могут ограничить, а то и вовсе приостановить подачу и электричества, и горячей воды, и газа. Только отопление не могут отключить.

Холодную воду забыл, придурок. Или Хованская забыла в пылу политических прав и свобод. Горячую воду себе дороже ограничивать, не говоря уже о газе.

«СП»: — А что по нормативам?

- Сейчас очень сильно завышен норматив на воду – если нет счетчика, и на тепло. По электроэнергии иногда даже обратная ситуация: поставщики жалуются. И поэтому у них есть стимул устанавливать счетчики. У тепловиков и водоканала, напротив, таких стимулов нет, потому что они начинают резко проигрывать по деньгам. Я даже видела одно письмо от водоканала в Федеральную службу по тарифам. Так в нем обосновывалась необходимость повышения тарифов тем, что, видите ли, эти гады-собственники понаставили счетчиков, а мы прибыль теряем. По теплу то же самое: у них расчетные величины существенно превышают те, которые покажут установленные счетчики.

Но сейчас нужно подождать – какие установят нормативы. Сделать какие-то выводы можно будет, только имея цифры на руках.

«СП»: — А когда новые нормативы введут, не останется ли у регионов пространства для маневра в их завышении на своем уровне?

- В прошлом году, когда мы наблюдали в некоторых городах рост тарифов в два-три раза, это все происходило из-за завышения нормативов. Сейчас установление нормативов передали от муниципалитетов на уровень субъекта федерации. Остается надеяться, что теперь заинтересованным структурам будет сложнее пролоббировать завышение цен. Здесь камнем преткновения являются РЭКи (Региональные энергетические комиссии, устанавливают тарифы в регионах – «СП»). Пока РЭК – это тайна за семью печатями, их деятельность до сих пор не является прозрачной.

Как ТАРИФЫ могут расти из-за НОРМАТИВОВ?

Давайте читать нормативные документы или хотя бы их проекты, а не разглагольствования недоумков.

Последний раз редактировалось Коллега; 05.06.2011 в 07:49..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
 

Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot