Показать сообщение отдельно
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 00:45   #464
klark973
 
Аватар для klark973
Участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 39
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Пока что нет закона и топикстартеры не хотят чтобы были. Хотят наехать, причем не на того кого нужно.
p.s. С такими сторонниками и врагов не нужно.
Мною было показано довольно много статей, но это как разговор дворника с Лениным, ничего непонятно. Давайте ещё раз и на пальцах. Итак, вы торгуете ПК с предустановленными ОС, считая такую продажу легитимной с т.з. российского законодательства. Плаваете в законах, заблуждаетесь сами и вводите в заблуждение остальных, следовательно, конечного покупателя обманываете именно вы, покупателю проще всего разбираться именно с вами. zzfi вам всё правильно написал насчёт отдельного чека. Вот простой пример от противного...

Предположим, вы торгуете "чистыми" компами, т.е. без ОС. Но на самом деле ОС там стоит, просто вам она обходится в $0. На неё правда нет лицензии, т.е. у потребителя при покупке такого комплекта по закону не возникает права пользования результатом интеллектуальной деятельности, коей является ОС. С одной стороны -- очень удобный "комплект", но с другой -- обман. Покупатель уверен, что ОС легальна, что право использовать её у него возникает автоматически. Но это не так.

Теперь вопрос: если продавец продаёт ПК с ОС, на которую при этом не возникает прав её использования, а продавец говорит, что всё нормально, всё хорошо, это законно?

Надеюсь, до этого момента спорных чувств не возникало. Тогда обратимся к статье 1235 ГК РФ "Лицензионный договор", к её пункту 5.

Цитата:
По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное.

При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются.
Как обосновывается возмездность договора на OEM Windows Vista было сказано выше. В OEM-договоре Microsoft совершенно чётко сказано о его возмездности и также чётко скрывается его цена. Согласно указанной норме закона, такой договор не считается заключенным.

Ранее мы полагали, что раз цена не указана, при возврате ОС, цену можно определить согласно п.3 ст.424, но в законе чётко сказано, что нет, так делать нельзя. Если цена не указана, то и определить её в случае ОС невозможно.

Но из всего этого вытекает куда более важный момент. Купив такой комплект с OEM Windows Vista, пользователь может использовать только сам ПК. ОС по закону (ч.5 ст.1235) он использовать не вправе, т.к. даже если и согласился с условиями лицензии, по российскому закону договор не будет считаться заключенным, т.к. на ОС не указана отдельной цены.

Продавец и покупатель считает, что всё в порядке, пока обеих не возьмут под белы ручки компетентные органы. Говорите, нет нарушений закона? Ну, тогда почитайте статьи 1301 ГК РФ, 7.12 КоАП РФ, ч.2 ст.146 УК РФ...

Маленькое злобное меньшинство могло бы влёгкую отучить продавать эту противозаконную муть. И без всяких ФАС и Роспотребнадзора. В миг бы все отучились, миллиция тоже кушать хочет. Но вот вы говорите, что мы наезжаем не на тех. По закону было бы как раз на тех, кого и следует. На практике всю цепочку мы сейчас раскручиваем как раз от Microsoft к продавцам, для вас готовим пока только почву...

И вот что важно: была бы цена при продаже ОС отдельной позицией, показывались бы условия OEM-соглашения _ДО_ оплаты товара, был бы регламентирован чёткий порядок возврата, не шли бы вразрез с нашими законами условия EULA, не было бы и проблем. А теперь выходит, что наиболее простой способ "борьбы с OEM-беззаконием" -- это запретить продажи OEM-ов, как класс. Для этого нужен не новый закон, а новое решение суда, всего-то.
klark973 вне форума  
Ответить с цитированием
 

Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика