Показать сообщение отдельно
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 23:58   #402
Василий Владимирович
Участник
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 78
Репутация: 84
По умолчанию Амвеевец о химии...

Цитата:
Сообщение от Ханна Посмотреть сообщение
Если говорить бытовым языком, то фосфаты усиливают действие стирального порошка, но!!!! при взаимодействии с водой фосфаты не растворяются, в следствие чего появляется осадок, который остается на одежде, а другая часть уходит с водой в наши сточные трубы (заиливание). Фосфонаты, это производная от фосфатов, но при взаимодействии с водой полностью растворимы, в результате чего на ваших вещах а соответственно коже ничего не остается. Очень полезно знать для тех, у кого аллергии. Кстати в Европе (в большей ее части) официально запрещена продажа порошков, содержащих фосфаты, и весь этот товар идет только на экспорт, т.е. в Россию
Был вопрос к амвеевцам, касающийся химии.
Химию люблю со школьных времен.
Триполифосфат натрия - натриевая соль фосфорной, неорганической кислоты - в составе порошка Ариэль его около 30% - отлично растворяется в воде.
Роль ТПФН хорошо описана здесь: http://velt-retail.narod.ru/221.htm

Фосфонат, содержащийся в порошках SA8 (название линейки происходит от нерекламной аббревиатуры Surfactant Active - 8 = 8 поверхностно-активных веществ. Их и в современной рецептуре 8), называется тетранатрий этидронат (иначе тетранатрийгидрооксиэтилидендифосфонат) - четырехатомная соль гидрооксилидендифосфоновой, органической кислоты - комплексообразователь. Об их роли почитайте здесь:
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0048/base/RS/120013.shtm
И там и там есть фосфор.
Но триполифосфат натрия проходит очистные сооружения без потерь - все 100% уходят в стоки, в водоемы, кроме того, они не разлагаются микроорганизмами. Фосфонаты на 50%-90% задерживаются очистными
сооружениями и разлагаются микроорганизмами в приповерхностном слое воды (об этом здесь: http://www.greenpatrol.ru/biblio/bibliounit/?id=15574). Если считать, что в Ариэле 30% ТПФН, а в SA8 10% Na4HEDP, то SA8 примерно в 115 раз экологичнее Ариэля.
Вот выдержка на форуме Андрея Кураева (http://kuraev.ru/index.php?option=co...9#msg3688539):
Цитата:
Разберемся, как попадет и сколько. Вот здесь совсем немного про то, что фосфаты не задерживаются очистными сооружениями, а фосфонаты, которые Сериков решил приравнять к фосфатам, задерживаются при трехстадийной очистке на 90%, то есть в водоемы попадает 10% от первоначального содержания. В составе SA8 один фосфонат, он называется примерно так: тетранатрийгидрооксиэтилидендифосфонат, иначе Na4HEDP, имеет формулу C2H4O7P2Na4, молекулярную массу 294. Атомная масса фосфора 31, здесь их 2, то есть доля фосфора в веществе 62/294=21,1%. Сколько его в порошке - не знаю.
Пусть процентов 10, тогда целых 2% будет за счет этого вещества нашего фосфора. На одну стирку 55*0,02=0,11 мл. Плотность этого вещества 1,17, то есть примерно (с запасом) 0,13 г. И из них только 10% попадает в сток, или 0,013 г. В коробке порошка SA8 потенциального загрязнителя водоемов, который, кстати, разлагается микроорганизмами, 2250*0,002=4,5 ГРАММА. В год одна семья способна вывалить в канализацию целых 4,5 грамма фосфора.
Теперь по триполифосфату натрия. Формула Na5P3O10, молекулярная масса 23*5+31*3+16*10=115+93+160=368, фосфора 25,27%. В высшего качества техническом триполифосфате натрия 94% чистого, то есть пусть 23,7%. Все эти проценты не задерживаясь, проходят очистные - и в водоемы. В Ариэле, если не ошибаюсь, до 30% триполифосфата натрия. Так что одна стирка ариэлем даст 150*0,3*0,23=10 ГРАММОВ чистого фосфора, который весь пройдет сквозь очистные в водоемы. За год при 52 стирках это будет 520 г фосфора, или в 115 раз больше, чем от пользователей SA8 от Amway. Кстати, по тексту, который я дал ссылкой, упоминается TAED - тетраацетилендиамин, активатор отбеливания при низких температурах и ПАВ. Он есть и в SA8, и в обычных порошках, очистными не задерживается, то есть вред, если он есть, то одинаковый.
Василий Владимирович вне форума  
Ответить с цитированием
 

Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика