Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Проверка счётчиков ИПУ и выявление незаконно проживающих (комиссия "2 в 1")??? (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=148016)

OlegON 19.03.2013 19:55

Проверка счётчиков ИПУ и выявление незаконно проживающих (комиссия "2 в 1")???
 
"Кто стучится в дверь ко мне?
19 марта 2013, 18:39

А бывает это вот так.

Звонок в дверь. На экране видеодомофона (слава богу, есть!) ты видишь четырех человек. Один из них в форме.

- Откройте, комиссия.
- Какая?
- Выявляем незаконно проживающих.

Я бы ни за что не открыла, но увидела, что соседка по площадке это уже сделала. Да и любопытство проклятое: надо же знать, как это делается в твоем родном городе, Москве 21-го века.

Итак, их четверо, все мужчины: участковый, представитель районного ДЭЗа и двое представителей ГУИС (коммунальщики). Целая комиссия, что само по себе впечатляет.

Первый вопрос: есть ли водосчетчик и можно ли его посмотреть.
Отвечаю, что нет. Спрашиваю, на каком вообще основании проводится обход.
- На основании распоряжения.
- Можно посмотреть? Или копию?

Копии нет, но я посмотрела, внимательно. Просто бумажка-распоряжение, да еще ксерокопия, из префектуры округа: обойти такие-то улицы, такие-то дома и квартиры «с целью выявления незаконно проживающих граждан» (это я запомнила, сфотографировать не сообразила, а жаль). Никакой ссылки – ни на закон, ни на подзаконный акт, ни на что вообще. Просто распоряжение.

Спрашиваю: вы знаете, что закон вообще-то еще не принят?
Молчат. Кажется, даже не понимают, о каком я законе.
Участковый говорит, что имеет право систематически обходить свои дома.
- Да, вы имеете право. Но остальные – нет.

Участковый просит назваться: фамилия-имя-отчество. Ну, это пожалуйста, раз уж открыла. А дальше вопрос: кто проживает в квартире?

Говорю, что у них нет никаких законных оснований задавать мне эти вопросы, и вообще какие-либо вопросы.
- Так вы отказываетесь отвечать?
Говорю, что отказываюсь. На этом прощаемся. Всё очень вежливо, с обеих сторон.

По закону: это абсолютно противозаконно. Нет ни одного законного основания для того, чтобы открывать дверь своей квартиры четырем незнакомым мужикам.

По безопасности. Кто из вас, господа, может гарантировать, что под видом таких вот комиссий по подъездам не пойдет вообще черт знает кто?
По впечатлению: это отвратительно. Это швондеровщина. Это просто стыдно!
Остановитесь, пока не поздно."


Особенно "впечатлило", что выявление незаконно проживающих начинается с вопроса
Цитата:

есть ли водосчетчик и можно ли его посмотреть.
Будьте готовы!

Ссылка http://www.echo.msk.ru/blog/markorol/1034774-echo/

Кто признается в том, что незаконно проживает(зашёл человек в гости)?
Как "комиссия" собирается доказывать незаконное проживание?:102:

По поводу проверки счётчика, существует порядок (согласно ПП № 354):
Цитата:

85. Проверка, указанная в пункте 82 настоящих Правил, если для ее проведения требуется доступ в жилое или нежилое помещение потребителя, осуществляется исполнителем в следующем порядке:

а) исполнитель направляет потребителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения, или вручает под роспись письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;

б) потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения указанного извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, об удобных для потребителя дате (датах) и времени в течение последующих 10 календарных дней, когда потребитель может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение для проведения проверки. Если потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое помещение по причине временного отсутствия, то он обязан сообщить исполнителю об иных возможных дате (датах) и времени допуска для проведения проверки;

в) при невыполнении потребителем обязанности, указанной в подпункте "б" настоящего пункта, исполнитель повторно направляет потребителю письменное извещение в порядке, указанном в подпункте "а" настоящего пункта, а потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения такого извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, информацию, указанную в подпункте "б" настоящего пункта;

г) исполнитель в согласованные с потребителем в соответствии с подпунктом "б" или "в" настоящего пункта дату и время обязан провести проверку и составить акт проверки и передать 1 экземпляр акта потребителю. Акт проверки подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и 2 незаинтересованными лицами;

д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения, свидетельствующие о действиях (бездействии) потребителя, препятствующих исполнителю в проведении проверки. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта потребителю;

е) исполнитель обязан в течение 10 дней после получения от потребителя, в отношении которого оставлен акт об отказе в допуске к прибору учета, заявления о готовности допустить исполнителя в помещение для проверки провести проверку, составить акт проверки и передать 1 экземпляр акта потребителю. Акт проверки подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и 2 незаинтересованными лицами.


RV3ER 19.03.2013 20:06

Эх, зря открыли:D
В моем доме пока нелегалов не ловили, а вот водосчетчики пытались глянуть и ходил один человек. Я послал его по видеодомофону со словами - читай 354 постановление, некоторые тут же вызывали полицию, некоторые пускали. В связи с этим на своих инфо досках срочно напечатал краткую часть из этого постановления и добавил - будьте бдительны и т.п.
Эх, жаль что у нас нет Аниськиных участковых, тот бы по квартирам не " шарился" а действовал как это он делал в фильмах:D
А у вас они решили под дурочку о проверке счетчиков таким образом проверить нет ли нелегалов, ведь сама процедура этой проверки не разработана!

OlegON 19.03.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от RV3ER (Сообщение 1669101)
Эх, зря открыли:D
В моем доме пока нелегалов не ловили, а вот водосчетчики пытались глянуть и ходил один человек. Я послал его по видеодомофону со словами - читай 354 постановление, некоторые тут же вызывали полицию, некоторые пускали. В связи с этим на своих инфо досках срочно напечатал краткую часть из этого постановления и добавил - будьте бдительны и т.п.

Повезло Вашим соседям с "Председателем совета МКД" в Вашем лице!
Цитата:

Сообщение от RV3ER (Сообщение 1669101)
А у вас они решили под дурочку о проверке счетчиков таким образом проверить нет ли нелегалов, ведь сама процедура этой проверки не разработана!

Не у меня, у корреспондентки радио "Эхо Москвы".

Aidan 21.03.2013 03:04

Вы тут смеетесь, а нам (ЖСК) ГУИС разослал пару недель назад страшное письмо, где нам вменяют в обязанность еженедельно ходить по квартирам без ИПУ и кого-то там выявлять! Причем формулировка, сейчас найду процитирую..
Вот: "Во исполнение поручения Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы, просим Вас в срок до 17:00 час. 25 февраля, а далее еженедельно по пятницам до 15:00 предоставлять информацию о проведении работ по выявлению незарегистрированных граждан, проживающих в жилых помещениях, не оборудованных ИПУ".. бла бла.. прилагается форма отчетности..
Табличка, среди прочих графы:
Кол-во временно проживающих граждан, внесенных в л.счет --
ИЗ НИХ
В квартирах, где есть зарегистрированные граждане и нет ИПУ --
В квартирах, где нет зарегистрированных граждан и нет ИПУ --
:confused: ... чеееего?
В общем, мы никого пока выявлять не ходим. :011:

LeonidEKB 21.03.2013 07:53

OlegON - молодцом, я думаю, перед сотрудниками ДПС на дороге тоже не пасуете и с документами в руке из машины не выскакиваете
Все это незаконно, мысль у них благая, но никакими НПА не подкрепленная. В большей мере это прокатило бы в провинции, где люди доверчивые и открывают всем подряд, а если скажут "Откройте, полиция!" - тут даже сомневаться не нужно.
Достали многих наверное проживающие не прописанные жильцы в квартирах без ИПУ, но не так это нужно делать.
Это напоминает сплошные проверки на дорогах на трезвость - наши про Финляндию одним ухом слышали и давай без причины незаконно машины сплошняком тормозить. А водители сидят смиренно и очереди своей ждут, когда к ним инспектор подойдет.

OlegON 21.03.2013 09:11

Цитата:

Сообщение от Aidan (Сообщение 1670237)
"Во исполнение поручения Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы, просим Вас в срок до 17:00 час. 25 февраля, а далее еженедельно по пятницам до 15:00 предоставлять информацию о прГУИС разослал пару недель назад страшное письмо, где намоведении работ по выявлению незарегистрированных граждан, проживающих в жилых помещениях, не оборудованных ИП
Табличка, среди прочих графы:
Кол-во временно проживающих граждан, внесенных в л.счет --
ИЗ НИХ
В квартирах, где есть зарегистрированные граждане и нет ИПУ --
В квартирах, где нет зарегистрированных граждан и нет ИПУ --

Слов нет!!! Одни междометия!!! В Москве, где правозащитников "пруд пруди", и такое вытворяют!
Цитата:

Сообщение от Aidan (Сообщение 1670237)
В общем, мы никого пока выявлять не ходим. :011:

Пишите в прокуратуру, а в случае отписок в управление по правам человека в москве, а то скоро Вам придёться свою жизнь строить с учётом "во исполнение поручения департамента ЖКХиБ Москвы", а там глядишь и до "права первой брачной ночи" дойти может!

Bacy 21.03.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от OlegON (Сообщение 1669087)
Участковый говорит, что имеет право систематически обходить свои дома.

;)
Его не звали,без разрешения заходить в квартиры права не имеет.
Право то обходить он имеет,вот пусть и обходит стороной.
Когда они нужны их не найдёшь и не дозвонишся.
Надо было его заставить представиться и показать документ если он неизвестен.
К сожалению конечно не хорошо когда живут много и не плотят за ком услуги, но как сделать так что бы было по справедливости не знаю.
По поводу этих коммисий и показаний соседей ,как свидетелей есть уже решения судов об отмене начислений сделаных по показанием свидетелей таких коммисий ,суды признают незаконными подобные решения этих коммисий. Притом соседей свидетелей можно попытаться привлечь по ст 137 УК;)

OlegON 24.10.2013 09:45

Рекомендации юриста!
 
Цитата:

Рейды полиции по квартирам: как себя вести, чтобы избежать проблем
23 октября 2013, 22:11

Звонят? Откройте дверь!

Исходя из права на неприкосновенность жилья (статья 25 Конституции РФ)
Цитата:

Статья 25
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

, мы, в принципе, вправе не открывать дверь вообще никому. С другой стороны, тот же Основной закон позволяет в определенных случаях проникать в квартиру против воли жильцов. То есть может быть попросту вскрыт замок, а то и выломана сама дверь. Разумеется, доводить до такой крайности не хотелось бы. Чтобы сохранить свое имущество и нервы, важно знать следующее.

По действующему законодательству право "проникать в жилье против воли" есть только у представителей органов государственной власти.

К ним относятся, в частности, полицейские, судебные приставы, в исключительных случаях сотрудники ФСБ и других силовых структур. Однако, поскольку сейчас речь идет об усилении контроля за проживанием нелегальных мигрантов, то на практике нас могут ожидать преимущественно визиты представителей полиции, в основном - участковых. Их полномочия прописаны в законе "О полиции" (федеральный закон от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ, последняя редакция – от 2 июля 2013 года).

В статье 15 (часть 3) перечисляется перечень ситуаций, когда полицейские вправе настаивать, чтобы их впустили в квартиру, а при отказе принудительно, без решения суда, вскрывать жилье. Это допускается:

1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.


Как видим, проверка соблюдения правил миграционного учета (для иностранцев) и регистрационного учета (для россиян) в этом списке не значится. Более того, даже если щепетильные соседи сообщили участковому, что вы живете в съемной квартире без временной регистрации, а хозяин не платит налоги с дохода от аренды, то и это не будет основанием для принудительного проникновения в жилье. Потому как проживание без регистрации является вовсе не преступлением, которое требуется срочно пресекать, а более безобидным административным правонарушением (подробнее об этом ниже).

А уклонение от уплаты налогов, хоть и подпадает под Уголовный кодекс при особо крупной наживе, явно не может быть пресечено путем взлома двери.

Вступаем в переговоры

Сразу уточним: если к вам в гости рвутся сотрудники ДЕЗ, Мосгаза, Мосэнерго и прочих жилищно-коммунальных инстанций, то им вы вправе не открывать однозначно. Никакие "срочные проверки счетчиков", батарей и газовых плит не обязывают жильцов впускать в квартиру кого бы то ни было. Хотя, конечно, к каждой ситуации нужно подходить разумно (вряд ли стоит скрываться от газовщика, если плита и вправду барахлит).

А вот если человек за дверью утверждает, что он участковый и настаивает, чтобы его приняли, следует поступать так.

- Не открывая, попросите полицейского представиться. Для убедительности можно процитировать пункт 1 части 4 статьи 5 закона "О полиции": при обращении к гражданину сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, сообщить причину и цель обращения.

- Если вы не знакомы со своим участковым лично и сомневаетесь, он ли это, вежливо сообщите, что сейчас перезвоните в отделение полиции, чтобы убедиться, что перед вами действительно страж порядка, а не мошенник или грабитель (кстати, эксперты предупреждают, что как раз аферисты сейчас тоже активизируются и гораздо чаще начнут навещать граждан под видом "миграционно-регистрационных проверок"). Если у вас нет телефона местного отделения полиции, легко выяснить его, позвонив по 02.

- Убедившись в личности участкового, уточните причину визита. Можно сделать это, все еще не открывая двери. Если представитель полиции ссылается на проверку документов, регистрации, уплаты налогов при аренде и т.п., напомните, что все это не является основанием для проникновения в квартиру. Сошлитесь на упомянутую статью 15 закона "О полиции".

- Если чувствуете, что обстановка накаляется и реально запахло взломом – скажем, участковый настаивает, мол, у него ориентировка, что в квартире скрывается преступник-наркоделец, то целесообразнее открыть дверь.

При этом особо раздраженных стражей порядка можно охладить напоминанием, что в случае чего вы уточните правомерность действий полицейского, позвонив в Управление собственной безопасности вашего регионального управления внутренних дел (телефон найдете на официальном сайте в Интернете) либо по 02 (здесь все звонки-жалобы-заявления фиксируются под запись).

"В гостях"

Что может сделать участковый, попав к вам в квартиру? Разумеется, попросит предъявить документ, удостоверяющий личность (паспорт). Это вполне правомерно, поскольку пункт 2 части 1 статьи 13 закона "О полиции" позволяет стражу порядка проверять документы в том числе, если "имеется повод к возбуждению в отношении гражданина дела об административном правонарушении". Без регистрации по месту пребывания сейчас, чего греха таить, живут многие, а это и есть административное правонарушение.

Впрочем, далеко не всегда. Согласно пункту 9 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета (утверждены постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 года № 713) граждане России обязаны оформлять регистрацию по месту пребывания, если явились для временного проживания в какой-либо населенный пункт на срок свыше 90 дней. А если, скажем, человек приезжает поработать "вахтовым методом": пару месяцев в столице, потом на родину в другой город возвращается, то регистрация строго по правилам не обязательна.

Все это стоит напомнить участковому. Равно как и то, что бремя доказывания совершения правонарушения лежит на правоохранительных органах. Презумпция невиновности у нас провозглашается не только в Уголовном, но и в "административном" кодексе (статья 1.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях). Так что срочно изыскивать билеты, подтверждающие ваш недавний приезд и скорый отъезд, не обязательно. В крайнем случае участковый вправе составить протокол об административном правонарушении (подробные правила его оформления – в статье 28.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях).

Обратите внимание на важный нюанс: статья 28.6 КоАП предусматривает также процедуру под названием "Назначение административного наказания без составления протокола". В соответствии с ней сотрудник органа внутренних дел может сразу вынести постановление о назначении административного штрафа, минуя составление протокола и дальнейшее разбирательство дела.Однако такая "упрощенка" не допускается, если гражданин не согласен с назначенным ему штрафом и (или) оспаривает сам факт правонарушения. Так что, если вы не признаете себя виновным, подчеркните это и дайте знать участковому, что вы в курсе вышеописанных правил.

На заметку: о штрафах...

Нашумевшие в начале этого года поправки о "драконовских" штрафах за нарушение правил регистрационного учета законом до сих пор так и не стали. Действующая на сегодня редакция статьи 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях предусматривает такие наказания:

- для гражданина, проживающего без регистрации по месту пребывания, - штраф от 1500 до 2500 руб (напомним, нарушением считается доказанное пребывание без регистрации свыше 90 дней);

- для хозяина квартиры, который допускает проживание на своей жилплощади гражданина РФ без регистрации по месту пребывания, - штраф от 2000 до 2500 руб (опять же, если доказано превышение 90-дневного срока проживания без регистрации).

Наказание за предоставление жилья иностранцам, не соблюдающим правила миграционного учета, предусматривается в статье 18.9 КоАП РФ. Владельцам квартир в таких случаях грозит штраф от 2000 до 4000 рублей.

"Больной вопрос"

Вправе ли сотрудники полиции забрать гражданина из квартиры и препроводить в отделение внутренних дел?

Отвечаем: да, вправе. Но лишь в исключительных случаях, перечисленных в статье 14 закона "О полиции". Речь там идет о задержании подозреваемых в совершении преступления, находящихся в розыске, совершивших побег из-под стражи и т.п. В пункте 13 части 1 статьи 13 того же закона упоминается также, что гражданина могут доставить в служебное помещение подразделения полиции для установления личности, если имеются основания полагать, что человек находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести.

К счастью, большинство добропорядочных хозяев и нанимателей жилья в эти категории не попадает.

…и немного о налогах

Практикующие юристы отмечают: основная сложность привлечения к ответственности за сдачу жилья без уплаты налогов состоит вот в чем. Требуется не просто установить, что в квартире появился новый жилец, но и доказать факт передачи им денег хозяину за пользование жилплощадью. А по нынешним временам даже договоры найма квартир составляются далеко не всякий раз. Не говоря уже об оформлении расписок, где была бы зафиксирована передача средств с указанием цели "наем жилого помещения".

Так что даже чистосердечное признание квартиросъемщика "да, плачу!" вовсе не является "царицей доказательств", позволяющей наказать хозяина квартиры за уклонение от уплаты налогов.

Ну и, возвращаясь к ожидаемым поквартирным обходам участковых, проясним еще один важный нюанс. Если в отделение полиции не поступало заявления от собственника квартиры (либо владельца неприватизированного жилья) с жалобой на неправомерное занятие жилплощади, то страж порядка не уполномочен требовать у вас какие-либо объяснения и документы, подтверждающие основание находиться в данном жилье. Никому не воспрещается временно жить у знакомых, приходить в гости и т.д. А еще в Жилищном кодексе упоминается просто "безвозмездное пользование жилым помещением" (часть 2 статьи 30 ЖК РФ).

Вывод

Конечно, всем нам следует соблюдать законы, неправомерно вечно жить без регистрации или сдавать квартиру толпам нелегалов. Однако знание своих прав и нюансов законодательства поможет избежать злоупотреблений и перегибов, которые порой случаются при проведении массовых кампаний-проверок.

Анна Добрюха, юрист
Ссылка http://rapsinews.ru/legislation_publ...#ixzz2iZISxKcw

Mykhalych 24.10.2013 10:06

Особенно впечатлило:
Цитата:
есть ли водосчетчик и можно ли его посмотреть.


Вопрос был задан совершенно к месту, так как это единственное основание на котором комиссия могла посетить Вашу квартиру.

На основании п 31 Правил предоставления коммунальных услуг ... Исполнитель обязан:
........,
е.1) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);
Но и также должны:......,
о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ.
Согласно положений п 32 Правил Исполнитель имеет право:
.........
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время;

Конечно же нарушение порядка доступа в ЖП собственника имело место.

Дейка 24.10.2013 23:03

Цитата:

Сообщение от Mykhalych (Сообщение 1829537)
Особенно впечатлило:
Цитата:
есть ли водосчетчик и можно ли его посмотреть.


Вопрос был задан совершенно к месту, так как это единственное основание на котором комиссия могла посетить Вашу квартиру.

Может я чего не понимаю, но в ЕИРЦ есть данные о всех установленных ИПУ. Значит, если данных нет, то и ИПУ в квартире нет. Тогда чё на пустой стояк смотреть?
А если ИПУ установлен, но не подключён, то чего на неработающий агрегат смотреть? :102:

OlegON 25.10.2013 08:25

Цитата:

Сообщение от Дейка (Сообщение 1830398)
Может я чего не понимаю, но в ЕИРЦ есть данные о всех установленных ИПУ. Значит, если данных нет, то и ИПУ в квартире нет. Тогда чё на пустой стояк смотреть?
А если ИПУ установлен, но не подключён, то чего на неработающий агрегат смотреть? :102:

Просто, проверку ИПУ используют как предлог для входа в квартиру, ибо с таким предлогом больше шансов попасть в квартиру, чем с "выявлением незаконно проживающих". Но Потребитель и в этом случае, может не пустить в квартиру, сославшись на порядок проверки ИПУ описанный в пункте 85 ПП № 354 (пост 1)!

KRP 25.10.2013 08:34

Для проверки ИПУ не нужен участковый, а для проверки незаконно проживающих проверка ИПУ совершенно ни при чём.
Как всегда обман и попытка совершить вроде бы нужное действо незаконными методами.
Но такова расея, и отношение к закону от госдуры.

Дейка 25.10.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 1830528)
Для проверки ИПУ не нужен участковый, а для проверки незаконно проживающих проверка ИПУ совершенно ни при чём.
Как всегда обман и попытка совершить вроде бы нужное действо незаконными методами.

Вооооооот, именно :045:

Заходила сегодня к нашему участковому, заодно кинула вопросик о акте фактического проживания. Он мне показывает приказ министра, согласно которому он должен до 23 декабря посетить ВСЕ квартиры на своём участке!
Бедолага, слов подобрать культурных не смог, чтобы описать своё отношение к этому приказу. Говорит, "как будто делать ментам больше нечего, как по квартирам шататься!"
А потом мне так, с улыбочкой, "можно я в твой дом не пойду, у тебя там и так всё хорошо" :D
Доооожили...

Alex_Serena 25.10.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от Дейка (Сообщение 1830872)
А потом мне так, с улыбочкой, "можно я в твой дом не пойду, у тебя там и так всё хорошо" :D Доооожили...

И Вы с барского плеча разрешили ему в Ваш дом не ходить. :rolleyes: Вот оно, криминальное сращивание предов дома с правоохранительными органами. :D

Электромеханик 25.10.2013 17:24

Цитата:

Сообщение от OlegON (Сообщение 1830522)
Просто, проверку ИПУ используют как предлог для входа в квартиру, ибо с таким предлогом больше шансов попасть в квартиру, чем с "выявлением незаконно проживающих". Но Потребитель и в этом случае, может не пустить в квартиру, сославшись на порядок проверки ИПУ описанный в пункте 85 ПП № 354 (пост 1)!

При оплате по ИПУ пофиг сколько проживающих. А в свете введения соцнорм наоборот, выгоднее прописать больше чем фактически проживает.
Или собираются выявлять прописанных без проживания, и штрафовать отсутствующих


Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.

vBulletin® Version 3.6.7. Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.